【岩元】逆転裁判169【ハミちゃん】

全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

【岩元】逆転裁判169【ハミちゃん】

1 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:04:08 ID:ewIBh3Op0: 逆転裁判5発売決定！
DS版逆転裁判3 Best Price!、8/23発売！

逆転裁判シリーズの総合スレです。
スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと
読まない人の質問には答えません。

■逆転裁判公式サイト（体験版有り）
　　シリーズポータルサイト　http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/
　　１　http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/index.html
　　２　http://www3.capcom.co.jp/saiban2/
　　３　http://www3.capcom.co.jp/saiban3/
　　蘇る逆転　http://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/
　　蘇る逆転ブログ/過去ログ　http://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/
　　２DS http://www.capcom.co.jp/ds_saiban2/index.html
　　４　http://www.capcom.co.jp/saiban4/index.html
　　逆転裁判4公式ブログ　http://www.capcom-fc.com/saiban4/
　　3DS http://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/index.html

■攻略に関する質問をする方へ
　　攻略サイトを見てみましたか？　「逆転裁判」で検索すればたくさん見つかります。
　　携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
　　ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
　　ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
　　逆転裁判3攻略HPttp://myu.s40.xrea.com/2ch/index.html
　　なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
　　攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
　　・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
　　・質問はできるだけ具体的に。
　　　「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。
　　　そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
　　・ここは2ちゃんねるです。
　　　大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■逆転裁判ログ倉庫
　　ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/2chlog/index.html（本スレ）
　　ttp://gslog.client.jp/（本スレ以外）
　　過去ログdatファイル置き場　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/44.html

■前スレ　【攻略本】逆転裁判168【ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝ】
　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1181469892/

■絵板
　　ttp://w4.oekakies.com/p/saiban/p.cgi 2ch@逆転裁判絵掲（旧）
　　ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~mukumuku/pbbs/ 2ch@逆転裁判絵掲（新）

■逆転裁判の名言集､珍言集､笑言集まとめWiki
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusaimeigen/

■逆転裁判4 攻略wiki
　　ttp://sasugawiki.ddo.jp/saiban4/

■逆転裁判4の疑問・矛盾FAQ
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html
2 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:05:58 ID:ewIBh3Op0: ■ニンテンドーDS「逆転裁判5」
発売時期未定（2008年4月以降）
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9697:JP&sid=axUTmoxQFwcI

■ニンテンドーDS「逆転裁判3」
8/23発売（海外版は9月発売）
http://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/index.html
税込み3,129円
北米版逆転裁判3「Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations」同梱
新規エピソードはなし

■ニンテンドーDS「逆転裁判4」
発売中
http://www.capcom.co.jp/saiban4/index.html
キャラクター一新。新主人公は元気、熱血漢、やんちゃな「王泥喜　法介」（オドロキホウスケ）
ヒロインはシルクハットに魔法の杖を持った謎の魔術師「みぬき」
新検事は「牙琉　響也」（ガリュウ　キョウヤ）
舞台は3から7年後。シリーズでおなじみのキャラクターも何人か登場。サイバンチョ、亜内も登場
全4話。
通常版/5,040円
限定版/9,240円。内容は逆転裁判辞典（DSソフト）、逆転裁判動画（DVDソフト、資料集付属）。
シリーズディレクター/シナリオ　巧舟
プロデューサー　松川美苗
キャラクターデザイン　塗和也
音楽　堀山俊彦

■ニンテンドーDS「逆転裁判2 Best Price!」
物語の追加要素なし、DS向け操作対応。ベストプライス版（\3,129）。英語版も収録。
GBA版2作目があれば、好きなエピソードからプレイ可能。

■ニンテンドーDS「逆転裁判　蘇る逆転」
Best Price　発売中。3,129円。
1作目リメイク+新作1話（第5話）追加。
Phoenix Wright: Ace Attorney（海外版）も収録。
GBA版1作目があれば、新作の第5話からプレイ可能。

■海外版 Phoenix Wright: Ace Attorney（海外版　逆転裁判　蘇る逆転）
http://www.capcom.com/phoenixwright/

Phoenix Wright: Ace Attorney Justice For All（海外版　逆転裁判2）
http://www.capcom.com/aceattorney/

Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations（海外版　逆転裁判3）/9月発売
http://ds.ign.com/articles/780/780639p1.html
3 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:07:03 ID:ewIBh3Op0: ■携帯版逆転裁判
　　i-mode、Y! keitai、EZwebで配信中。
　　http://www.capcom.co.jp/keitai/
　　逆転裁判i：FOMA専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3,蘇る逆転やオリジナルアプリ等。
　　逆転裁判V：SOFTBAMK256V2/3G専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3等。
　　逆転裁判EZ：EZWeb BREW2.1/3.1専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3等。
　　詳細は　http://www.geocities.jp/gyakusai_template/keitai.html

■PC版/ストリーミング配信
　・PC版逆転裁判1,2,3
　　ソースネクストから発売、Windows移植版。必ずアップデートファイルを入れること。
　　ttp://www.sourcenext.com/products/capcom/gyakuten.html
　・ストリーミング配信
　　クラビット　Gクラスタから逆転裁判1,2,3ストリーミング配信中。
　　内容はPC版と同一。
　　ttp://www.clubit-gc.net/portal/syosai/saiban_cap_s002.html

■2ch版逆転裁判（1-1の内容）
　　ttp://2next.net/swf/gyakuten/

■逆転裁判Flash
FLASH板、ニュース極東板などのFlashは、
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/flash.htmlへ。

■その他情報
ドリマガ連載「なるほど逆転裁判！」単行本、逆転裁判ファンブック、ピントレコレクション、
フィギュア、アンソロ、オリジナル・サウンドトラック（iTunes Music Storeでも販売）、
オーケストラアルバム等のグッズ＆関連書籍詳細は
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/18.htmlへ。

＊次スレ立てる方へ
スレの流れ次第ですが、950～970くらいに、スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは　http://www.geocities.jp/gyakusai_template/#0
4 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:08:00 ID:ewIBh3Op0: ■FAQ（よくある質問）■
ここにない質問は2ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。（携帯からでも閲覧できます）
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
　　幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
　　これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html
逆転裁判4FAQは
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

Q1）1,2,3,蘇る逆転,DS版2,DS版3,4,どれからプレイしたらいい？
A1）ストーリーが続いているので１or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2,3,4からプレイしても一応楽しめます。
　　※蘇る逆転＝GBA1作目の1～4話+新作第5話（1作目と2作目を繋ぐ新エピソード）＋英語版
　　※DS版2＝GBA2作目＋英語版/DS版3＝GBA3作目＋英語版
　　※通常版とベストプライス版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。

Q2）シナリオは一本道なの？クリア後のおまけはないの？
A2）一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
　　楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。

Q3）プレイ時間はどのくらい？
A3）個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。

Q4）1,2&3,蘇る逆転,4で絵が変わった？
A4）1でメインデザイナーを務めた末包　久美子氏は退社しています。
　　2,3のメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元　辰郎氏です。
　　岩元氏はクローバースタジオ移籍後、カプコンに戻った説と独立説あり（いずれもソースは2ちゃんねる、裏づけはない）
　　http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176070809/602
　　4作目ではエンディングにクレジットされており、限定版逆転裁判辞典の挿絵を担当しています。
　　蘇る逆転,4のデザイナーは、塗　和也（ぬり　かずや）氏です。

Q5）声優は誰？
A5）ゲーム中　成歩堂＝巧舟氏（ﾗｲﾀｰ兼ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ）　御剣＝岩元　辰郎氏（ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ）
　　狩魔冥＝稲葉氏の元秘書/諏訪部　ゆかり氏　千尋＝某ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの秘書/河原　深雪氏
　　狩魔豪＝杉森　雅和氏（1作目音楽担当、現在はｶﾌﾟｺﾝ退社）
　　ttp://www.capcom.co.jp/sound/mail/mm/m71.html
　　亜内＝浜　亘氏　ゴドー＝神谷　英樹氏(ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙｼﾞｮｰのﾃﾞｨﾚｸﾀｰ)
　　王泥喜＝荻原光之郎氏（逆居雅香のデザインなどを担当）
　　牙琉響也・霧人山本亮治氏（サウンドチーム、逆転裁判チーム外）
　　プロモーション映像の声優は未公開です。
　　プロの声優が声を当てています（ニンテンドードリームvol.107 インタビュー記事より）
　　御剣の声は竹本英史氏（本人HPより）。
　　「TGS 2005 特別法廷」の声も竹本英史氏（本人ブログより　ttp://blog.duogate.jp/itmylife/entry/detail/?id=1184891）
　　成歩堂近藤孝行氏 ttp://choco2.jp/dlyB-gazo.php?id=keiji833&pn=1&shokicnt=143&pageno=26&hizuke=20050702
　　王泥喜　KENN氏 ttp://yaplog.jp/dwjp_kenn/archive/40
　　みぬき　樋口智恵子氏 ttp://chieco0130.exblog.jp/5144744/
　　牙琉霧人　津田健次郎氏 ttp://orenjidays.blog19.fc2.com/blog-entry-220.html
　　牙琉響也　楠田敏之氏？
　　茜　花村怜美氏 ttp://www.sorachoco.com/info.htm

Q6）エろたん？
A6）このスレでは巧舟氏（逆転裁判ディレクター）のこと。
　　1作目公式HPコラムより「タクミは、まず左側にカタカナで“エ”って書いて、
　　右側にひらがなで“ろ”って書いた感じです。エろ。わかります？」
5 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:08:49 ID:ewIBh3Op0: その他　わからないことはまずWikiを見るべし

Q1）GBA版、カーソルでうまく位置指定ができない。
A1）カーソルの形を虫眼鏡と勘違いしていませんか？
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/cursor.htmlこちら参照。

Q2）セーブデータの消し方は？
A2）GBA版1,2：Aボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
GBA版3、蘇る逆転、DS版2：BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。

Q3）成歩堂が芸術学部って矛盾してない？弁護士目指してたはず？
A3）成歩堂が弁護士を目指したのは大学入学後。1-4やりましょう。
※ファンブック巧氏コメントによると、成歩堂はシェイクスピア役者を目指して芸術学部に入ったとのこと。

Q4）狩魔豪って死んだの？
A4）3-5ラストで成歩堂が（狩魔　冥も‥‥お父さんを亡くしているんだよな‥‥）と発言。
また、3攻略本には死刑執行されたとあります。

Q5）2ラストで冥が持っていたカードはどうなった？
A5）ドリマガの連載「なるほど逆転裁判」（2005年1月号）によると、真宵に返した模様。

Q6）名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A6）http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html

Q7）据え置き機等に移植して、フルボイスとかフルポリゴンの逆転裁判は出ないのでしょうか。
A7）制作側に、携帯ゲーム機で逆転裁判を作ることに強いこだわりがあるようです。
（3コラム第15回や雑誌インタビューでコメントしている）

Q8）サントラってどうよ？
A8）『逆転裁判＋逆転裁判2』『逆転裁判3』『逆転裁判　蘇る逆転』はゲーム音そのまま。
『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり！」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。

Q9）逆転裁判ってテレビCMやらないの？
A9）1、2作目はテレビCMがありました。3作目の時は稲葉プロデューサーが「2はTVCMから入ってきた人がいるので、
3では他の層を狙う」ということで、テレビCMはありません。他の広告媒体を使っています。

Q10）何故検事は秋霜烈日バッジ（検事バッジ）つけていないの？
A10）ファンブックの巧氏の解答
「え？　検事バッジなんてあるんですか・・・と答えてしまっては身も蓋もないので、あの世界では今、
検事はバッジをしないのがオシャレ・・・そんなところではないでしょうか。とりあえず、取り扱い説明書に書いて
あるとおり《本ゲームに登場する人物や法律、法廷の仕組みはすべてフィクションです》」

Q11）真宵が驚いたときに口から出している白いモノは何？
A11）口を大きく開けていることを漫画的に表現しているのだろう。
ファンブックでは、岩元氏が読者からの質問に対して「霊媒師が口から出すモノですから、エクトプラズムです」
とネタ回答している。

Q12）霊媒できるなら被害者の霊を呼べば解決じゃん。
A12）巧氏曰く、シリーズのタブーなのでダメ。

Q13)千尋は成仏したの？
A13)2攻略本（双葉社）によると、ちゃんと成仏していて、真宵が呼び出しまくっているだけと本人がコメントしている。

Q14)ラストの絵で、死んだ千尋や舞子と一緒にゴドーが描かれているけど、ゴドーは死んだ？
A14)ゲーム中にはゴドーのその後は語られていないので、プレイヤーの想像におまかせしますといったところ。
6 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:10:48 ID:ewIBh3Op0: ■4に裁判員制度が絡んでいた真相
17年5月の法務省の法教育推進協議会議事録　30ページ目
http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUKYO/kyougikai/gaiyou02-11.pdf

＞今現在2005年になりますと、実はこの辺が非常に変化しておりまして、
＞逆転裁判というゲームを御存じかどうかわかりませんが、
＞今度DSのソフトまで出るんですけれども、そういうものが
＞すごく子どもたちの間で大変な人気です、ポケモンと同じような人気を持っている。
（中略）
＞次のゲームのバージョンにはぜひ裁判員なんかも入れて、
＞裁判員をうまく説得する方法とか、そういうものを楽しみの一つに入れていただく

■逆転裁判4傑作コピペ
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/71.html

■関連ｽﾚ
4アンチスレ
【糞】逆転裁判4台反省会【駄】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1181530455/
7 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:12:00 ID:ewIBh3Op0: ■ハミ通公式ガイドブックより
キャラデザインで塗氏以外の担当抜き出し

・オギワラ氏：
イカサマサカイ、ヤタブキ、ツネカツ

・ニシザワ氏：
ミナミ、コウメ、パンツ、マキ、マコト

・イワモト氏：
レタス、ドブロク、ハミガキ

・不明：
ダイアン
8 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:15:28 ID:7H1Lo++6O: さぁれ！弁護士殿！！

逆転裁判４は無事発売されましたかな？

いやはや遅いですと申しますか
9 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:15:36 ID:P9yOtQQY0: ４叩き（大半）
↓
４擁護（少数）
↓
４擁護叩き
↓
４擁護叩き叩き
↓
「そんなに４擁護叩きしてる奴いないじゃん」
↓
４叩き
↓
以下ループ
10 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:21:17 ID:7H1Lo++6O: ズヴァリ！我も感想ｽﾚ初期から参戦していましたがな

それではいざ、サラバ！！
11 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:22:06 ID:d+DRBr900: |柱|ω･`)ﾓｳｶｷｺﾝﾃﾞｲｲｶﾅ…？

毎回やるたびに亜内が台詞喋るまで「あない」と呼んでしまう私が来ましたよ
そして毎回最初の台詞で「ああ、アウチだっけ…」

ともあれ>>1乙
12 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:23:49 ID:P9yOtQQY0: 哀牙なにやってんだよｗ
1おつ
13 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:43:16 ID:5zuOe3XgQ: 結局真相解明と比べるとどうなのよ？＞はみつう
14 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:45:50 ID:P9yOtQQY0: >>13
攻略と設定絵のってるから双葉社と同じ感じ
説明が結構詳しい
とりあえずハズレではない
設定集とか開発インタビューが見たければ買ってOK
そんなもん興味ないって人は買わなくて良し
15 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:46:00 ID:9VNq9L2+O: >>1ちゃんどうよ？最近？乙ってる？
16 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:48:35 ID:5zuOe3XgQ: >>14
即レスありがと！明日買ってくる。

>>1
こちら、乙カレー弁当でよろしかったかしら？
17 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 20:56:00 ID:cvioHUfP0: >>1のボーンチャイナに乙したのは君じゃないでしょうね？
18 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 21:08:15 ID:36ohTsKc0: >>1乙
ガイドブック買おうかなぁ
色々話を聞いていると欲しくなってきた
19 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 21:41:09 ID:Y2C5+FbN0: >>1　巨星乙ってゆう
20 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 22:03:38 ID:xlkz9mO3O: クッ……
乙な男……嫌いじゃねえぜ。なあ、>>1。スペシャルブレンドコーヒー、オレのオゴリだぜ。

ゴメンネタつまらんな。とにかく>>1さん乙、っていう。
21 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 22:13:14 ID:lg6bJeTmO: >>1のニオイだけでご飯三杯イケるってゆう
22 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 22:43:02 ID:xt8xfxoUO: >>21
それはキモイｗｗｗ
23 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 22:47:48 ID:0vksD10F0: >>1乙
乙なｽﾚ立て、乙な追加、乙な誘導…。正に完乙！
24 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 23:19:22 ID:uHh/HMIg0: >>1の人気に嫉妬ｗｗｗ
25 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/16(土) 23:22:47 ID:a42LTk2X0: >>1は常に完璧にパーフェクトだからね
26 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 00:33:17 ID:/u01Tyfi0: >>1乙カレーにインド！
27 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 00:55:21 ID:qN+77+z90: やっと四話目までいった・・・
面白いんだけどあんまりDSのいいとこ使ってないね
28 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 01:01:26 ID:B0z9EczU0: >>27
＞DSのいいとこ使ってないね
抜群の販売台数を使って５０万本の大ヒットらしいです
ユーザーには関係ないけど
29 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 01:04:53 ID:kZjHuj/B0: 攻略本にあるダイアンのラフのところに書いてある文字と
レタスのラフのところにある文字の筆跡が似てるから
ダイアンのキャラデザは岩元じゃね？
30 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 03:08:07 ID:PzWA00dc0: >>29
だが断定はできない以上、不明にしとくしかないんじゃない
31 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 03:30:31 ID:BbKiB2MJO: ちょ……今気付いた！
3のピンクなるほどくんの靴に、RとNが入ってるっーー！
靴もちぃちゃんの手作りなのか？　まさかそのジーパン？も……
32 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 03:56:05 ID:0g11pB6U0: 5作るときは巧の横にミステリー監修をつけてくれ
さすがにムジュンだらけのシナリオで都合のいいとこだけムジュン探ししろといわれても困る
33 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 03:58:36 ID:Q9zsCpKR0: これまでもプレイヤーはとっくにわかってるのに何もたついてんだナルホドー！ってことはあったけど
それもそのうちちゃんと突きつけられるようになるからよかった。

今回はプレイヤーがわかってるムジュンをオドロキだけが解らず
弟「もう一度考えてみるんだ」だの
みぬき「わかっちゃいました！」だの言われて勝手に話が進むのがマジでキツイ
34 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 04:09:29 ID:Y3gE38Ap0: 今回のインタビューで、もう擁護する気も失せたわ。
ザックについても凄いキャラになった、で終わらせるなんて・・・。
35 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 04:59:03 ID:jfnf4pYq0: トリックだけじゃなく、シナリオ、キャラ、設定・・諸々に矛盾があるんだもんな。
逆転のカタルシスも無い。何で弟あんな過保護なんだと。メイソンと併せて、
やらされてる感が凄かった。ラミロア＝ユーミも、唐突過ぎてサッパリだし。なんだったのアレ？
36 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 05:02:47 ID:2Esmcn+50: 近場で済ませた感がぷんぷんしてたな…＞ラミロア
37 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 05:12:49 ID:WmBo2eyJ0: このゲームも迷走してるな
38 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 05:37:30 ID:0uQzcjb8O: やらされてる感のないゲームってなんなんだろ。
39 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 05:43:21 ID:WPrggSZwO: 普通ないだろう
嗜好品なんだし
40 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 05:44:31 ID:GTJVQjd+O: >>31
英語版逆転裁判３のリュウちゃんも凝ってるぞ
41 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 06:29:24 ID:rmL/3NgdO: 何にせよラフ画のとこで、何故担当の奴に喋らせずに全て塗が答えたんだ、てのが疑問だ
42 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 06:59:57 ID:AZ43D6Ux0: 着色されてるのに塗絵とはこれいかに
43 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 07:39:04 ID:euSVPFNdO: 成歩堂の帽子はみぬきが作ったんだな
44 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 09:55:14 ID:k7j902aF0: 逆転ファンの知りたい・気になる事が何も出てこないかったな。
45 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 10:04:20 ID:Y52KTtuw0: 少なくとも、あなたがすべての逆転裁判ファンの代表でないことは確かだ
46 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 10:04:44 ID:6Z1PRUDI0: >>45
おまえもな
47 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 11:03:04 ID:PzWA00dc0: >>34
５のインタビューでなら４の反省点を語るかもしれんが、４の攻略本でここが悪かったとか語るわけがないだろ
48 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 11:26:11 ID:jD8TSbYLO: インタビューも4月2日だしなぁ
49 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 11:34:03 ID:ze4nYIp20: 昔のコラムでは、ぼかしながらも反省点に触れてなかったか？
50 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 11:43:05 ID:Y3gE38Ap0: 少なくとも稲葉さんがダメ出ししたり、反省点を述べたりしてたように思う。
ボツくらった案はどこがダメだったかを客観的に語ったりしてたし。
51 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 12:00:37 ID:UgsD0/zUO: 『大作感』なんて昔の開発チームが一番嫌ってたことじゃん…
大作になるとなんかよけいな要素が多くなりすぎて
自分達の本当にやりたいことができなくなるとかなんとか
だからこそわざわざ携帯機でやってたんだし
そしておれたちはそんな不器用だが真面目な所に惚れ込んで
ファンになったんだが…ここにきて最悪な形で裏切られるとはな…
52 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 12:39:32 ID:B0z9EczU0: >>51
１が発売されて2chでやたら持ち上げられていて気になっていて
どこのかのスレでツナギの男がベンチに座りながら前チャックを証言中に下ろしていくＡＡを見て爆笑して
１を買ってファンになって今に至るけど（ベンチのツナギの男は登場しなかったが）

まさか４でこうなっちまうとはな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾊﾂﾊﾞﾋﾞｶﾗﾂﾞｯﾄﾌﾙﾎﾞｯｺ
53 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 12:45:12 ID:e7fB3mvq0: 「大作感」に関しては仕方ないとは思うんだ
前作までは言ってみればＢ級で、クオリティは高いけど
ユーザーはＢ級の味のわかる、どっちかというとマニアックな層がメインだったから
売り上げも「そこそこ」止まりだったんだろう。
ユーザー側は「そんな所が好きだ！」って言ったって
メーカーとしては売り上げを伸ばさなきゃいけないわけで、
一般層にも興味が持てる大作感を出そうとするのは自然な流れ。

だからそんな事はいいんだ。面白ければそれで良かったんだけどよ…
54 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 12:54:50 ID:zflrs0BP0: >>53
知る人ぞ知る隠れた名作、みたいな雰囲気が良かったのにな
上に目つけられたら終わりだ

岩元が逆転裁判チームに居るなら
DSの豊富な容量を存分に使って、キャラを動かしまくってほしいな
2でやり過ぎて1話減らされたから、3では大人しめのキャラモーションだし
2キャラの動き方は異常
55 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:01:16 ID:LC/1X65l0: ４は動かす前にキャラ少ないから困る
56 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:04:49 ID:a0WTL2mq0: 逆転裁判の新主人公とライバルは塗さんじゃなくスエカネさんに描いてもらいたかった
塗さんの絵は綺麗でけど逆転裁判の原点の絵はスエカネさんだと思うから
57 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:05:24 ID:CKsBi0+j0: 巧もコラムで「反省の残る出来だった」とか言ってたし（2-2とか）。トリックに不満があるとか。
58 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:06:19 ID:ze4nYIp20: >>54
ゴールデンに進出した深夜番組みたいな劣化ぶりだ、と言われてたな。
59 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:08:12 ID:iyVNGeXi0: キャラの改変だとかは別にいいのよ。ただ、練りこみ・作りこみ不足が目立ちすぎ。
巧もミステリありきっつーなら、そこちゃんとやれよ。仕掛けも話もボロボロだし。

続編ありきで次回に謎を残したというより、風呂敷たためなかっただけにしか見えんし。
60 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:08:21 ID:7pOwxslo0: >>58
その例えでいうと、テレビに出たら味が落ちた飲食店とかも該当するな。
61 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:08:37 ID:w594G7X+O: >>54
そんなもん要らん
62 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:17:09 ID:zflrs0BP0: >>59
今後バランが興行権を狙って、獄中から臣下を使ってみぬきを殺そうとしたりするんだろうな‥

これなんてキミ子？
63 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:17:17 ID:XEB+N5t0O: 塗絵の男は胸板が薄くて好きになれん。
64 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:18:54 ID:uf9yI9NR0: >>56
今のスエカネは画力が激しく劣化してるからそれは危険
65 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:19:46 ID:xtDSGY6j0: 逆転裁判はミステリーじゃないって意見もあるけど
近代的な小説なんかでは評価されない
ベタなストーリー、類型的な人物造形、記号的なトリックを敢えて使うことで
ゲーム性を高めてきたシリーズだと思う
上の特徴は本格や大らかな時代の古典ミステリにもありがちだから
ミスヲタの中でも緻密さやゴシック趣味を求めない層には受ける作りだよね

４は微妙にリアリティを出して小説でいうと直木賞を狙える路線にしようとして
却って粗や作品世界の偏りが目に着く結果になってしまったと思う
66 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:20:39 ID:xMncdgmM0: 俺は１の絵師さんは胸板厚すぎて違和感があるな
67 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:24:03 ID:iBjNiXl20: >>55
話が進むにつれて純粋な目撃者とか減っていったからね
68 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:24:58 ID:a0WTL2mq0: ブレイク集がニコニコで見れた
限定版の価値がますます急落下に
69 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:25:26 ID:PaGFQSgAO: 俺的に末包は塗とは正反対に美形が描けないのが致命的
やっぱり逆裁は岩元だよ
70 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:41:32 ID:hbQQ30Oh0: 上手い・魅力的なキャラがどんなジャンルでも描ける（個人の趣味嗜好によるけども）にこしたことないけど、
ストーリーが面白ければ良いな、と思い始めた
ストーリーが面白ければ、自然とキャラにも愛着沸く
71 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:42:59 ID:r5xqTEQDO: もう逆裁もおしまいだよ。これだけファンの怒りを買ってしまっては、
次回作買う奴は一人もいないだろ。
このスレ見ても文句ばっかりじゃん。
72 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:47:14 ID:a0WTL2mq0: >>71
ナルホドくんが捏造しなければこの出来でも次回を期待して買うことができた
73 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:55:30 ID:xtDSGY6j0: 捏造はがっかりしてる人多いね
立場を利用した法廷操作の法がより気になるんだけど
74 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:56:42 ID:BX9OuXJR0: >>71
俺買うぜ（ノ・ω・）
どんなに劣化しようが信じて次回作を買う、それが本当のファンというものだ。って爺ちゃんが言ってた
75 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 13:58:52 ID:XQFichvV0: ナルホドくんの捏造も、4-1の公判後のやり取りは何か裏があって
4-4で見事にプレイヤーの憂いを払拭してくれるんだろうなーという
期待感があった。

　最後の最後で、裁判員制度だとやはりスッキリしない。4-4が
証拠品と証明で、牙琉兄の捏造と殺人を立証できていれば
結構良作になったんじゃないか、と思ってしまう。
76 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 14:06:42 ID:xtDSGY6j0: ファンだからゲームは買うけど攻略本などにはもう二度と手を出さない
必要なものでもないしこういったものが売れてしまったことが原因だからかとも思ったから
77 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 14:49:31 ID:DIG+AKbr0: 変わっちゃったんだ…ね。
78 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 14:52:50 ID:Z2mgNRwC0: そういやさ、がりゅん兄って7年間何人もストーカーしてたんでそ？
先生って呼ばれてたけど大してオドロキに弁護士ってものを教えてないんじゃね？
だから4-4でさん付けの時に一瞬ためらってたがそれ以上ではなかったのかなと

かと言って某星影大先生がチヒロに教えてたかは微妙だけど
5-1ではやたらチヒロに協力的だったけど、実際にはのろけ話のたびにケルナグールの刑にあってたしな
79 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 14:57:24 ID:u7U5JIZEO: 寧ろ四作目まで転けなかったのが凄い

最近､蘇るやったけど最高じゃねぇか
あんな感じで作れなかったんだろうか
80 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:01:42 ID:UgsD0/zUO: どう考えても蘇るは不吉な予兆だったろ…常識的に考えて…
81 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:03:27 ID:FF/3Q4yoO: ４キャラデザは塗さん一人だと思ってた。
結構幅広く絵描けるんだな、と思ったのにあんなに分担してるとは…
やっぱり老若男女美形奇形バランスよく描けるのは岩元さんだなー
ダイアンもラフも岩元絵っぽい
82 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:04:43 ID:xtDSGY6j0: >78
あの事務所からは優秀な弁護士が複数出ているので
星影先生はよい環境を整えられる人だったんだと思うよ
83 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:12:20 ID:u7U5JIZEO: >>80
霊媒も無いし､ストーリーも良いと思ったんだが

俺がおかしいのか
そうなのか
84 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:21:20 ID:b3CmdKwWO: >>83
何がいいと感じるかは人それぞれだから別におかしくはない
85 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:23:59 ID:BZgSHuN30: すまん、今4買って三話で割と楽しめてるんだが俺異端？
ここに来たらえらく酷評されてるが
86 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:25:37 ID:nsCPpcQw0: >>85
人それぞれだから気にすることもない
87 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:26:03 ID:a0WTL2mq0: >>78
がりゅう兄は弁護士NO.1であるから御剣並に優秀であっもおかしくないのにゲーム中全然そう見えなかった、
それどころか弟にも及ばない小者だった
狩魔豪並に優秀に見えるようにすればよかったと思う。
88 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:28:16 ID:UgsD0/zUO: 過去と比べて仕事が明らかにやっつけだったから
不吉な予兆だって言ったんだが
ストーリーが気に入ったんだとか言われても
こっちも困る、そんなん個人の自由だし
89 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:28:50 ID:u7U5JIZEO: >>84
そうなんだろうけど1､2､3と同じかそれ以上に楽しめたから
一般的には駄目だったのかなと思って
びっくりしたってゆう
90 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:30:42 ID:U2zjkIjh0: 蘇るに賛否はあるだろうがやっつけとは思えん
91 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:35:05 ID:wIzqjt+w0: 蘇るにもガントの殺害動機とトリックに粗があるし
続編の２とつじつまが合わないけど評判は４ほど悪くないよな。
92 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:35:11 ID:pA3FrQjtO: 前作の登場キャラのその後がないじゃん
93 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:35:21 ID:BelhttpN0: ハミ通立ち読みしたけど、稲葉ってまた会社起したのか…
もうｶﾌﾟﾝｺサイドは稲葉に愛想つかしたんだろうか
94 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:41:45 ID:DInpugbx0: 三上のいないバイオといい、この先どうなるんだカプコン・・・
95 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:50:09 ID:LrI7KqK10: 蘇るはタイホくんがよかった。
ほとんどそれに尽きる。
96 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:52:23 ID:BrPCDAaB0: ちらほら見かけるけど、カプンコは完全新作作るとき企画者に好き勝手させるほうなのか？

社員「こんなアイデアがあります」
↓
上層部「売れなくてもいいからとりあえず作ってみろ（ただしスタッフと予算は少なめ）」
↓
意外と売れた
↓
上層部「じゃあ本腰入れるか（スタッフ増員、予算増加、続編決定）」

初代がよくて続編から潰れだす例が多いそうだからこんな流れかと思ったんだが。
97 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:52:40 ID:OwJJDWvF0: 人それぞれはクソゲーの合言葉
つか、４のキャラデザは魅力０の美形か奇形しか居ないと思ってたら分担してたのか。
やっぱ塗とかいうの変えたほうが良いんじゃないか？才能ないよ。この人
98 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:56:57 ID:oVfeIK5n0: >>94
クローバースタジオ解散時のカプコン側の説明によれば、三上氏は
バイオ製作に関する契約を結んでるらしいよ。
99 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:58:32 ID:UgsD0/zUO: そういやタイホくんてトノサマンに代わる
マスコットに育てるために前に出してきたんかな？
100 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:04:20 ID:Z2mgNRwC0: >>82
なるほど
まぁ、なかには生倉みたいなのもいたみたいだけどね
安西先生みたいに昔はデビルだったんだろうかｗ

1-3のウザイがベロをれろれろってやるのとか（爆）等語尾につけるのが
個人的にはハミのメガネ磨きや顔搾りの１０倍はキモく感じるんだけど
当時のスレってみんなどういう反応だったかわかる人いる？
101 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:04:38 ID:1YSQA5iT0: >>41
リーダーデザイナー（多分）が他の意見まとめて答えるのはおかしくないのでは？
102 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:08:09 ID:zflrs0BP0: >>100
あれはキモいと思わせてナンボだろ
そういうキャラだ
103 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:09:58 ID:2Esmcn+50: ハミは加えて見抜かなければならなかったからなぁ
104 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:10:24 ID:cn0ebRv/O: 4の奇形キャラはウザイが消し飛ぶほど気色悪かった
105 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:11:56 ID:CKsBi0+j0: ウザイ＝キモいが現実にいそうというか、まあ普通に人間

ハミガキ＝地球外生命体
106 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:13:13 ID:4pgLhSeK0: 自分ハミガキ好きだ
107 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:14:17 ID:cn0ebRv/O: とりあえずキャラデザインの統一も美形キャラの崩しもできない塗とかいう奴は首をすげ替えた方がいいと思う
108 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:15:56 ID:CKsBi0+j0: >>100
自分で>>1のログ倉庫見てくればいい
109 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:16:25 ID:srJEKAOW0: 崩しは自分も最初塗の所為かと思ったらインタビューみたらそういう指示あったんだよな
なので戦犯はそういう指示出した香具師だと思う（松川Ｐ？）
塗はバランみたいなモーションできるんだから（バランは塗だよな？）もっと自由にやらせて欲しいよな。
110 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:16:27 ID:Um+xfGJA0: @cbef64aa1fbeeba264406fe26858987338d1f379
@fceafc158c074a838b4285ee17a01c7d3c110fb3ad
@c67876568b63866cfe76728bfd66bda2ceffbe1e
@cdb646e1b038838eb632ea60d686bd38c49fced9
@cea8c049b1830238d087ee63e6924826b3767019
@c35b3caff530dd3849a9bc5904c0445e5322f230
@a7c776a7d869e335436b2727bb0ddb0e91eb5a
@2b3fe261c1480b57a41225e9050267d656a7cbae57ed
@239c6fcf675efbb76bd40f638caa9e742e287142fd2c
@2e44d254702306d29c21ac4bf7eb9b02ecbb3d1382b2
@ca509e51afb94f33a713e6c7680c124d454e2659
@020ec64e6ed4c5dcc361ec023c0fe8a883897d5dcd
@ca509e51afb24929b816e6df770e114d4f492a55
@ffd78fba88bffea61370295495a3bb4e68436eb294
@f2f6282545a1023d2d07a7d554c30405c36322e46b
@c51b6aae5d89f80a9c516488c2fc8e5cb9f66f4d
@62a7293af759bc68bc752c13a2cca4a8449f
@674729a9b6a28f23d4f95d8f603ff581f14f
@646b22d52c8d088fe2540b2c4331f66220e3
@020ec5466ed7c0dbc36ee0023c0eeda880897055c8
@84c709cd1b2894bcb9d9aefccb00c808b8bf70
@01e12604aa3ef104c014b57795dea9911cc93d1378
@bbd9bd30327e0abc18c3e7734b03d463564bdf1b
@fdc80a34e43258c671c7ad2e21e6b9fa5b031b4c7e
@d364aaf8847b579f4600458dffb8a1a7ec5ede92
@06fbe258af0aa07441041b39f07de4280964506264
@f19889924862bb9dd0a7f4170f8c56345df3e213e5
@f198899b4862b89cd0a7f30e108d563b55f6e41fe0
@c938a844f29bb25452a100035aec51478ae40b02
@d0b5548deca9c409a5e817742c5652dd98ff226d
@9d8d2fd6faebe89544d93d17fc5751692a301a
@0b37c9a33d28cc8de02c118ce345ad5ae0530e445c
@05854e7736c10fad22a20afa10dad5f13730a40e9b
@fdc80b3fe43159c971c7a22721e0bef35009154f7d
@c35b3caff532de2255a8ba4218c24d5e5320fc36
@07d42890a55c826f77eb3b96ac526e87beb14c2108
@c7b4055864b26319c1cbcbd2c41444afbe222667
111 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:16:58 ID:Um+xfGJA0: あ、誤爆w
112 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:17:23 ID:BrPCDAaB0: ウザイは現実にいそうなﾘｱﾙキモさ、ハミガキは人外のようなｸﾞﾛキモさを感じる
113 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:18:06 ID:srJEKAOW0: >>105
あ、ちなみに自分は
ウザイの方がハミよりきもいかも
ハミもきもいが、まだ変な生き物に対する嫌悪感な感じで
うざいはキモオタへの嫌悪感、どっちが上かは人によるなｗ
114 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:18:42 ID:roUQ0cuJ0: >>89
４が面白いという意見も少なからずある
特に新規層にはね。今までのファンにも欠点あっても面白かったって人もいる
だからここはいつまでもループしてんだよ
クソクソ言うのが多かろうが、面白いって書かれるたびに否定意見がわんさか書かれようが気にすることはない
実際人それぞれでもあるし
115 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:20:30 ID:srJEKAOW0: >>89
ここは>>9のループの繰り返しだからなー
自分もそうだが皆良く飽きないなとは思うｗ
116 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:24:14 ID:w+Dg9LFE0: >>100
デビル星影が、生倉みたいな弁護士を育ててしまった
挙げ句に荒れて小中に情報を売り、今ではブッダに？
117 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:28:30 ID:UgsD0/zUO: ハミガキは清潔で健康キャラ
あの清潔で健康そうなハグキとか
輝かんばかりに真っ白でならびがいい歯
毛が短くてすっきりしてる頭とか
血色の良い頬とかさらには
ミントの香りまでしてほんとなら好感度的には高いはずのキャラなんだぜw
118 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:30:17 ID:S75ZO8co0: 攻略本買ってきた。

買って良かった。

あんまり真相解明と違いはないんだね。
だがそれでいい。
119 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:33:15 ID:r5xqTEQDO: >>119
ゲーム内容にかかわる事の指示だから、タクシューだろう。
松川は後から来てなんか気に食わないけど、なんでも松川のせいに
してタクシューを神聖化する流れはどうかと思う。
120 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:33:38 ID:iHgfjMiW0: 発売後のユーザー反響を受けてのインタビューってどこかにないかな？
121 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:35:13 ID:Z2mgNRwC0: キモオタかぁ
ああいうのが身近にいる人は耐性できてるのかね
俺はハミはアメコミの敵キャラくらいの感覚で見てるからあまりキモくは感じないんだよなぁ
現実味が無いというか・・・
ウザイは現実にいそうだから嫌だ

>>108
ありがとう
あとで当時の様子を見てみる
122 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:37:31 ID:srJEKAOW0: >>119
自分充てのレスだと思うけど
タクシューなんだ、確信が無かったので？を付けてたｗ
ここではゲーム内容が悪い点でＰが槍玉に挙げられてたから、あの指示はＰかと思った。
インタビューでもＰの方がかなり語ってたから、実際Ｐはゲーム内容にどこまで関わってるんだろうね。

自分もゲーム内容が悪いのはなんでも松川、キャラデザが悪いのはなんでも塗って流れは好きじゃない。
123 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:38:01 ID:oVfeIK5n0: >>117
志村ーワキ汗ワキ汗！
124 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:45:55 ID:wIzqjt+w0: 実際は稲葉Ｐは激しく突っ込みを入れる人で
松川Ｐはあまり言わないってかんじなんだろうなあ
製作段階で強く言える監修係がいなかったと思う。

一番悪いのはｴろじゃないか？やっぱり。
逆裁の何が面白かったか本質を見えてなかったみたいな
125 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:56:08 ID:Y3QFDEcX0: 4が糞です
でもエろたんは大好きなので擁護します
エろたんは元々あれくらいのレベルで周りにきちんとした助言をするスタッフがいないからダメなんです。
エろたん自体は何時も通りなんです。４が悪いのは回りのスタッフなんです
それに上から無理難題ふっかけられてるので、会社員のエろたんは仕方ないのデース

4のキャラが糞です
ハミガキが特にきもいです、でも岩元は大好きなので擁護します
あんな指定出されてるんならきもいハミガキしか描けなくても仕方ありません
岩元さんは描けるチャンスがあれば美形も描ける子なんです
逆にあんな指定出されてるからってただの美形しか描けない塗は才能ないデース
美形以外描けるチャンスがあったとしてもきっと描けません
126 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:58:23 ID:XX7MSgZw0: 少しも擁護になってないような気がしたりしなかったり
127 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 16:58:26 ID:oVfeIK5n0: >>124
ていうか、稲葉Ｐは的確なダメ出ししていたのに対して、松川Ｐは割とどうでもいいことを
口出しするタイプのような希ガス

>>125

> エろたん自体は何時も通り

異議あり！　今回エろたんは酒を飲んでいません！
128 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 17:01:35 ID:jhc7gnzI0: >>126
125はﾈﾀなんだろうけど
実際の一部全て新入りが悪い旧ｽﾀｯﾌ神聖化する人は言ってること矛盾してる時あるからな
ｴろたん擁護は微妙だがｗ
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞの部分は少し当たってるかもしれん
129 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 17:04:13 ID:roUQ0cuJ0: >>126
釣りだろ
130 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 17:05:27 ID:ITC+2r3d0: 残念だが今回はｴろたんを擁護したくない。
周りが口出ししなかったのは確かに悪いが、
それでもやっぱり今回一番悪いのはｴろたんだと思う。

少なくともナルホドをああいう風にして、いけると判断したのはｴろたん。
131 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 17:06:02 ID:r5xqTEQDO: >>122
すいません、間違えました。

松川は宣伝畑の人なので、内容にはほぼ口を出してないと思います。
今回はやはり、タクシューに対して現場でダメ出しをできる人が
いなかった（あるいはタクシューが聞かなかった）のが問題かと。

そういう意味で、松川と稲葉二人でプロデュースするのが１番
よかったんだろうなと思います。
132 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 17:32:15 ID:FH2SDo8I0: >128 >128
>実際の一部全て新入りが悪い旧ｽﾀｯﾌ神聖化する人は言ってること矛盾してる時あるからな
叩く事自体が目的化して、そのための口実を探してる状態だからな。
そういう手合いは主張を整理したり文章を推敲したり、といった作業をしないで
とにかく同じような内容を繰り返し言い続けるから、一見すると数が多いように見えて
その意見が主流なんだ、と勘違いする人間も出てきてしまう罠。

……裁判員制度の欠陥とも通じるものが有ると思うんで、
５以降でそうした面を描き、ガリュウ兄の裁判員否定論に一定の説得力を持たせた上で
さらに克服する、という流れに持っていければ４のシナリオも意義が生まれるかもしれん。
一度倒したと思っていた敵が、もう一度立ち塞がってきたので今度こそ叩き潰す
ってのは割かし燃える展開だしな。キミ子とかちなみみたいに。
133 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 17:32:23 ID:UgsD0/zUO: 今回ｴろたんが一番偉くなっちゃったんだっけ？
134 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 17:35:40 ID:w+Dg9LFE0: ここ見るとハミちゃんの誕生日は今月８日か20日だと思うんだ。
http://www.day.or.jp/
135 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 17:36:08 ID:p5Fp7fs/O: ウザイよりハミガキより
ハラバイが嫌悪な自分は
少数派ですかね？
136 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 17:37:45 ID:BrPCDAaB0: >>133
もともと企画した人だし、１からずっとやってるスタッフは他にいないようだから
偉そうに口出しできる人はほとんどいなかったかもしれないな。
137 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 17:41:25 ID:BOQQicRR0: ディレクターはどうなんだろう
138 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 17:42:43 ID:jhc7gnzI0: エろたんがディレクターみたいな位置づけだと思ったけど実際どうだろうな
139 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 17:44:04 ID:ITC+2r3d0: >>135
ウザイはあるあるwと笑い飛ばせる
ハミガキは人害だけど愛嬌も感じる
ハラバイは本当に癇に障るだけ。

個人的にだけどね。
140 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 17:56:21 ID:p5Fp7fs/O: >139
それだ。
癇に触る。

見た目も性格もモーションも発する音すらうざい。

ウザイやハミガキは確かにキモいけど
嫌悪感は感じなかったなぁ
141 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:06:47 ID:CXxQRPaO0: 攻略本のオドロキの設定集みてたら腕輪じゃなくて腕時計してる奴発見

ここで麻酔銃で人眠らせて現場漁るのを想像したのは俺だけではないはず
142 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:07:14 ID:roUQ0cuJ0: >>132
前半には激しく同意するが、後半はどうだろうなあ
わけわからんことになりそうな気もする
分かりやすいのがいいや

>>135
ハラバイはあのメガホンの「キーーン」が何よりダメだな
リアルで聞いても嫌だし、あの音
143 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:08:29 ID:UgsD0/zUO: ハラバイは「ああ！思い出した！」みたいな
あの手をポーンと叩くアクションが特にイラっとくるな
でもあのキャラはプレイヤーをイラつかせる為に
出てきたんだろうから、そういう意味では
あまりにも上手く作ったとも言える、やりすぎなぐらいにw
144 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:15:24 ID:WtXF3YYo0: ハラバイがなんとなく好きな俺は間違いなく少数派。
何で好きなのかはよく分からんけど･･･
145 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:17:09 ID:ITC+2r3d0: 何をやってもダメで、空回りって点はマコとかぶってるはずなんだが、
なんでこうも印象が違うんだろう。オーバーリアクションは同じなのに。

かわいいと感じるかどうかか？ハラバイも見ようによっては可愛いんだろうけど俺はダメだ。
146 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:18:00 ID:DT8upPJw0: ハラバイには情熱が足りない
147 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:21:35 ID:XQFichvV0: 俺はマコのモーションも嫌いだったな。だから３で再登場したときはギモンだった。
イトノコ関係の話でその疑問は晴れたけどね。
148 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:24:20 ID:jhc7gnzI0: マコはあの敬礼のびしっ！が嫌だ
149 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:30:12 ID:zflrs0BP0: マコはあの上目遣いで全て許せる

ウエイトレスより婦人警官の制服が好きな俺は少数派？
150 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:42:39 ID:tN6nDrdw0: 俺もマコは警官の方が似合っていたと思う。
そもそもあのウエイトレスの服が派手…
151 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:47:37 ID:XQFichvV0: あの服は、千尋さんの為にデザインされたんじゃないか？
152 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:49:47 ID:LvmUbJMx0: >>121
何でそんな意地悪な言い方するのかよくわからん
153 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:51:50 ID:kZ1+G+7U0: 全然今の話題と関係ないんだけどさ。

ボルジニア語ってちゃんと意味のある配列になってるのかな？
もし日本語を置き換えただけとかだったら翻訳してみたいと思ったんだけど…
154 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:52:05 ID:55Sa1QN+0: マコの赤い羽根に最初気づかなかったんだよなあ…。あんなにたくさん付けてんのに

ところで呑田がつきあってたのはちなみだけ？
ていうかDSまで我慢しようかと思ったけど3また何周かやろう

ゴドーもあのかっこよさに流されてしまうけど
冷静に見るといろんな行動結構微妙だな。かっこいいけど
155 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:58:17 ID:XX7MSgZw0: マコはイトノコさんと幸せに暮らして欲しい
156 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 19:01:02 ID:r5xqTEQDO: >>152
意地悪だからだろう。
157 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 19:04:22 ID:p5Fp7fs/O: >145
マコの一生懸命は物凄く本気な感じがするっていうか、
自分ではなく人の為に頑張ってる感があって憎めない。
まぁある意味有難迷惑だったりするんだけど。

ハラバイは、
"自分は頑張ってます"アピールをしているようにしか見えない。

て、どんだけハラバイ嫌いなんだ自分…
158 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 19:11:06 ID:RCq/74cn0: マコとハラバイは私的にはありがた迷惑な性格とうざさは同じだけど
マコは外見が可愛い女の子なのでより大目に見てる
それでもあまり好きじゃないけどなー、ハラバイよりはマシなレベル

ちなみにユーサクも好きじゃない
159 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 19:11:54 ID:UgsD0/zUO: マコとイトノコがくっついたら
イトノコの完全犯罪が成立したことに
なってしまうので、逆転裁判的には断固不許可です
160 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 19:29:09 ID:O55naYo+0: ４が原因で裁判員制度が消滅したら
４を神格化してもいい
161 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 19:36:34 ID:QYQ5Rpdo0: >>160
その逆にはなりそうだけどね
162 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 19:55:54 ID:Z2mgNRwC0: >>153
なってないんじゃね？
あと象形文字も全然意味なさげ気が
あのかめはめ波ポーズとかねｗ
163 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 20:07:01 ID:BX9OuXJR0: 嫌いなキャラはいない俺は少数派か
164 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 20:11:24 ID:flFIep0X0: >>153
ttp://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/neta/4-3-04.html
15文字しかないらしい
アルファベットより少ないな
165 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 20:22:47 ID:BelhttpN0: >>153
波動拳があるあたり、ｶﾌﾟﾝｺぽくてﾜﾛﾀ
166 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 20:23:07 ID:kZ1+G+7U0: >>164
㌧。
デタラメか…いい暇つぶしになると思ったのになぁ。

"！"と"？"も一文字とすれば十七文字…
ABDEGHIKMNOPRSTUWYZ
ヘボン式にしないで表したアルファベットでも十九文字、ダメだなこりゃ。
167 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 20:28:36 ID:kZ1+G+7U0: 　　K　S　T　N　H　M　Y　R　W
a
i
u
e
o

濁点用・半濁点用・拗音用

待てよ、これならジャスト17文字で・・・・
いやすまん、言ってることが自分でもわからなくなってきた。
168 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 20:31:18 ID:yxUou3W0O: >>154
あやめも二週目に冷静に見ると微妙だった…

マコは警官の制服の方が好きだけど、
笑顔とメシを運ぶッス！というセリフも好きだ
169 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 20:35:54 ID:hbQQ30Oh0: >>96
日本人は限られた範囲の中で活動するって事に実力以上の才能を発揮するからなあ
ドMだよ、ドM　縛りプレー大好きだし
予算多く出されて、スタッフ増員じゃ、少ない中でやりくりした後じゃ燃えないんだよ、きっと
170 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 20:44:56 ID:LvmUbJMx0: >>169
Forza２の話かな？
171 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 20:47:13 ID:uf9yI9NR0: >>154
やってることは冥、あるいはそれ以下の幼稚な八つ当たりだもんな
それで好きな女の母親殺すってのはちょっと不味すぎる
172 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 20:55:19 ID:xdiCALfZO: 冥はツンデレだから何してもいいんだよ
173 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:06:17 ID:AZ43D6Ux0: ゴドーが一番まずいのは
自身が真犯人の殺人事件において、冤罪の被告人がいるのに
検事として法廷に立ってしまったことじゃないか。
プレイヤー的には同情してしまうが、情状酌量の余地はないような気がする
174 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:06:42 ID:RfIPeO800: ゴドーの微妙さは気にならない
舞子だとはわかっていたが姿は自分の人生無茶苦茶にした敵の姿をしていた。
ザックの行動の娘放置にサカイを殴ったりＤＱＮ極まりない
さっさとテンサイの日記提出してれば万事解決だったのにつっこみどころ満載

ゆえに４最悪
175 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:16:28 ID:UvHqvFBrO: >>174釣れますか？ｗ

ゴドーは確かに、他にやりようがなかったのかと。
まとめWikiの解説読んでもあの結末は遣りきれない。
結局、守りたかった相手を手酷く傷付けてるんだよなあ。
成歩堂に、無知は罪みたいなことを言ったけど（後でやつ当たりだったことを認めてるけど）
春美に、キミ子の計画を教えずにいた、知らせないってのも罪深いと思うんだ。

まあ結果論かもしれないし、そもそも話が始まらない訳だが。
176 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:18:05 ID:xZmPpz5n0: 成歩道「ちょっと７年前にドジって弁護士バッジとられちゃった。てへ。」
↓
ガリュウ倒して捏造の疑いはれる
↓
成歩道「やっと弁護士復帰できるぜ」

みたいに深刻じゃなくて長期休みみたいな感じだったらなあ
177 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:19:17 ID:8IQNYG9O0: ゴドーは不器用な奴だったんだな
178 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:21:10 ID:RfIPeO800: >>175
マヨイを助けるためだろ。殺されそうになってたっていってるじゃん。
悪い方向に曲解すんなよ。キミ子のこと教えたら春美が傷つくだけだろ？実の母親だぞ
ゴドーとしては人知れず事を収めたかったんだろう
179 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:24:20 ID:RfIPeO800: 追記
ゴドーが真犯人なのに、法廷に立つことは成歩堂に対する
復讐であり成歩堂が、ちゃんと千尋の意思を継いでいたか見極めたかったんだろう。
最終的には千尋を守れなかった自分が許せなかったと気づいたし。
自分的には納得がいった。
180 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:29:47 ID:zflrs0BP0: >>173
ゴドーが2日目の法廷に検事として立ったのは成歩堂を試すためだ

だからあやめの判決に異議唱えて審理を続けたんだろ
無罪になるつもりはない
181 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:33:23 ID:UvHqvFBrO: >>178
2で実の母親が、マヨイを陥れるために罪を犯して刑務所に入ってるんだよな
裁判のときは、成歩堂の配慮で千尋さんを降霊させていたが、事情が事情だし母親の罪状を知らずにいられる訳がない

なのに、刑務所に普通に「大好きなお母様」に面会に行ってたってのが、なんか腑に落ちなくてなー。
182 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:36:21 ID:zflrs0BP0: >>181
2-4で「お母様はわたくしのためにあんなことに」って言ってたから
倉院の里の大人が「春美のために何かやって、遠くに行かないといけなくなった」ぐらいのことしか教えてなかったんじゃないか
183 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:37:55 ID:ii9dS+bJ0: 逆転裁判として抑えて欲しい点はたいしてない。

・逆転のカタルシスがあること
・旧キャラ改悪があっても、それが納得のできるシナリオであればいい
・多少の矛盾や無理なトリックがあっても、シナリオの勢いをこわさずかつ
　これはやっちゃった矛盾か、突きつけるべき矛盾か混乱するほどでなければいい
・主人公の成長を肌で感じられること
・検事・真犯人・主人公との激戦のトライアングルがしっかりできていること

コレ以外は多少ブレがあってもかまわない。
逆裁としてのキモさえ抑えていればよい。

…それだけでよかったのに…
184 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:38:43 ID:XQFichvV0: 万が一、成歩堂が真実を暴き出さなけりゃ自首してたろうさ…。
185 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:42:54 ID:RfIPeO800: >>181
面会に行くのがなんで腑に落ちないのか教えてくれ
たとえ罪人でも実の母親だぞ？
186 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:44:49 ID:2jFW0CZG0: 4の英語版は何かに収録されるんだろうか
187 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:47:04 ID:ii9dS+bJ0: あ、空気読めてなかった　メンゴ

ゴドーは判決が致命的に有罪寄りになるたびに
不可解な「異議」を唱えて「矛盾」を自分で指摘しちゃってるんだよな。
最初から冤罪させるつもりはなかった、
でも成歩堂を認めないと口でいいつつ、認められるだけの確信が欲しかった。
だからあそこは成歩堂に暴かれる必要があった。

それが千尋さんの言う「唯一の神乃木を救う手段」だったんだと思う。
188 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:48:08 ID:55Sa1QN+0: まあ、ゲーム内の犯人なのに検事やってるとか根本的なのもアレなんだけど
かっこいいくせにちなみにはめられて
5年ダウンなこととかしょうがないけど奥の院にはみちゃんとりあえず放置とか
綾里マヨイを見殺しにした事になるのさとか含めて
ちょ、神乃木センパイｗってちょっと思っただけなんだけどね。

でもそんなゴドーが好きです

>>182
3やるまでははみちゃんは分かってるんだと思ってました…
関係ないけどはみちゃんビンタしなきゃもっと好きなのに
189 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:48:24 ID:ITC+2r3d0: まあ、なるほどが真相を暴けなかったら自首するつもりではあっただろう。
あの状況じゃまよいか自分かの二択しか無かったんだし。

でもゲームオーバーになると捕まるのはあやめw
190 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:48:32 ID:flFIep0X0: >>186
ベストプライスに入るかなとも思っていたけど、今のDSカートリッジで2カ国語分入るのかな？
ムービーは兼用だから（日本語入ってない）大丈夫だろうか
191 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:55:05 ID:zflrs0BP0: 3と言えば‥
お前らちなみとあやめの入れ替わりにいつ気付いた？

俺はサイコロック解除時に、ちなみのあの「うっ‥！」って表情としたとき
192 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:55:55 ID:oZFumrmC0: >>188
記憶違いかもしれんが春美を保護したのってゴドーじゃなかったっけ
ついでに綾里マヨイを見殺しとかは言ったのは焦っている成歩堂に対する煽りだろ
193 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:56:31 ID:UvHqvFBrO: >>185
片やマヨイを実の姉のように慕ってて
片や実の母親をやっぱり慕ってて

でもその母親がマヨイを…っていう葛藤とかの描写がないのがな、ってゆう

春美やゴドーを責めてる訳じゃないんだがな
シナリオに対して腑に落ちんと思ってるだけ
194 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:56:51 ID:flFIep0X0: >>191
寸前までわからなかったオバカな俺

おかげでどっきり展開を楽しめました。
195 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:58:06 ID:zflrs0BP0: >でもその母親がマヨイを…っていう葛藤とかの描写がないのがな、ってゆう

そのことについては知らされてなかったんだろ
2-2後の春美見てたら分かるだろ
196 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 21:58:18 ID:ITC+2r3d0: >>191
丁寧語の使い方が変になってるから、途中で気づいた。
197 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:00:20 ID:LvmUbJMx0: 丸山出馬じゃCM流せないじゃないか・・・
198 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:00:26 ID:6fhnzAlS0: >>191
人物ファイルつきつけるときまでわからなかった
考えてみれば単純で当たり前な結果なんだけど、
そこを考えさせないようにしたシナリオ作りが巧いと感じたな
199 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:01:32 ID:U7UHEsJ80: >>193
2で「お母様があのようなことを…」
って言ってなかったっけ？？
ついでに８歳の子にとっては母親のほうが立場でかいと思う
200 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:01:41 ID:lJCi4BtC0: >>191
さいころ解いてる時本人がしなかった焦りポーズや
「うっとうしいヤツ」と言った時妙だ、と思ったけど気づいたのは法廷パートの真っ最中だったヨ
201 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:03:01 ID:XQFichvV0: 春美には伝えてなかったというより、真実をぼかして伝えたと思うよ。
いくら聡明で確りしてると言っても、年端も行かない子供に伝えるには
あまりにも重い現実だしねぇ。
202 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:03:50 ID:U7UHEsJ80: 自分も入れ替わりに気づいたのは法廷やってる最中だった。
あれはよくできてたな
203 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:04:48 ID:ii9dS+bJ0: >191
ぼんやりとだけどやっぱり脱走直後から説明できない変な違和感はあったな。
なんか急に言動に「信用できない臭」ただよわせたというか。
あやめは成歩堂を傷つけるような言動しないと思ったのに…とか、
微妙に不謹慎な場面で静かに笑ってるなあとか
その違和感が制作側の意図なのかうっかりなのかの確信が持てなかった。
204 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:04:51 ID:ITC+2r3d0: まあ、ミリカの件でも似たようなことやってるから、同じ作品内で
連続するのは避けたのかもね。
205 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:06:45 ID:U7UHEsJ80: ２-２で春美が糸鋸に「お母様を連れて行かないで！」
といってるシーンは見ていて辛かった
206 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:06:53 ID:UvHqvFBrO: >>195だから、それで175みたいに感じたんだけど
207 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:08:03 ID:fTEE8+hz0: ～死体を運んだこと～での尋問で気づいた。
208 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:09:02 ID:zflrs0BP0: >>203
意図だろう
成歩堂も違和感感じてたし

本物のあやめは成歩堂のことを成歩堂さんと呼び、ちなみは成歩堂さまと呼ぶ
209 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:09:32 ID:3loWjsvl0: あやめは急に不自然になったよな
あれは気づく人は気付くし、違和感は覚えても
その正体にまでは気付かなかったり、全く何も思わなかったり
でも二周目は確実に分かる、そんな感じでよく出来てたと思う
210 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:13:16 ID:U7UHEsJ80: >>206
何故そういう風になるのかわからん
211 名前：203：2007/06/17(日) 22:13:57 ID:ii9dS+bJ0: >>208
うん、入れ替わりが明確になって意図と気付いてスゲエ！と思ったんだよね。
それぐらいギリギリの絶妙さだったから。
改めてプレイするともっといっぱい不自然あるんだよな。
ずきんのこと忘れてるとか
212 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:16:01 ID:UvHqvFBrO: >>210うん、もうマンドクサくなってきたからいい
とりあえず、3に異議を唱えるのは鬼門だった
213 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:19:25 ID:4n/s5Yd40: >>206
春美は多分キミ子の罪については知っていた
だけどなんで犯罪者に協力したかまでは知らなかったんじゃないか？
214 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:20:44 ID:uLPQmUdy0: 既出過ぎるだろうけど攻略本買って来た俺からのネタばらし
・ダイアンの作画はどうやら岩元（字が。）モーション案で下ネタ丸出しのものがあり没喰らったらしい。
　乗っては居なかったがそんな真似をするのは岩元ぐらいだろうｗ
・ハミガキは岩元がどっかに描いた落書き（どっかでｴろの似顔絵じゃないかって言われてた）から
　悪乗りしたもの。周りのスタッフは一部止めたがｴろと岩元で盛り上がってあの出来にｗｗｗ
・ラミロアの凡字は「ら」。マキのブローチは「ま」。マキの初期案は少女。
・滝太は美波がらみで「あえて有罪を喰らおうとしていた」という説明が入っていた。初耳。
・塗、巧、松川のインタビューで「松川さんはカッコいいお兄さんが好きだから弟はそんな感じにした」的コメント。
・松川「巧さんたちは凝ってしまうからそれを止める仕事をしていた。
　いいものが出来ても、それで私たちが損をしてしまうのは駄目。
　また、発売するタイミングと言うものがあるから延期も駄目。売れなくなるから」的コメント。
　今回小ネタが異様に少ないのは松川ストップによるものらしい。
・松川の「時々何かが降りてくるんです！」発言にｴろうんざり気味。特別法廷でキャラが喋るのは松川のアイデア。
・製作スタッフの「ココどうするんですか？」にｴろが「DS２や３をやってみてそんな感じで」と言い
　急いで２をプレイする、というエピソードが。どうやらスタッフの中には未プレイの人も居たようだ。
・一話終了後スタッフが「ナルホド美味し過ぎ」といいｴろ２話でオドロキを活躍させようとする。
　すると２話終了後スタッフが「弟弱すぎ。」このコメントにより３話は
　「ダイアンが揺さぶりをかけても中立（ｗ）の立場を貫く冷静（ｗ）な牙琉検事」になった模様。

悪意たっぷりでゴメン。本当松川が信じられんほど夢見る乙女で困る・・・
215 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:23:16 ID:2BQq2aG80: >>212
3の春美の態度が気になったのは自分だけじゃなかったんだな
3の春美と4のちびみぬきは被るよ、だから2人とも苦手キャラ。

ただ3はここでは神作と讃えられてるからあまり意義唱えられないんだよなｗ
216 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:25:23 ID:4n/s5Yd40: >>215
自分はみぬきは気になりまくりだったが
春美はそうでもなかった
217 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:25:48 ID:2BQq2aG80: >>214
>いいものが出来ても、それで私たちが損をしてしまうのは駄目。
やっぱり売る側の考えだね。

しかし特別法廷はいいと思ったから全否定はしない、
やはり松川さん宣伝畑でそれに徹してた方が良かったね。
218 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:29:12 ID:XQFichvV0: ＞・松川「巧さんたちは凝ってしまうからそれを止める仕事をしていた。
＞　いいものが出来ても、それで私たちが損をしてしまうのは駄目。
＞　また、発売するタイミングと言うものがあるから延期も駄目。売れなくなるから」的コメント。
＞　今回小ネタが異様に少ないのは松川ストップによるものらしい。

　実は分かってた…。でも、松川のせいにするのも大人気ないかなーなんて気使ったりして。
５が出る事が決定してたからさ…。もっと擁護したかったぜ…。
219 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:32:46 ID:iBjNiXl20: >>217
ま、メーカーにとって一番損なのは
客に糞ゲーを掴ませることなんだけどね
220 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:34:25 ID:vFIwkDjc0: ↓ここから下松川叩きが続きます

叩き案
・逆裁は小ネタが味なのにそれ止めてどうすんだ
・所詮売ることしか考えてないゲーム開発者には向いてない
・空気嫁
・お前一人好みをゲームに持ち込むな＞弟
221 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:36:04 ID:XQFichvV0: >>220
事実として明確にされると、叩く気も無くなるわ…。
薄々解ってたし、もうどうでもいい。５にも期待できない。
222 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:36:51 ID:rhFINM/V0: >>219
でも1-3と比べたり旧ﾌｧﾝから見ると糞かもしれんけど
他のゲームと比べると平均ｹﾞｰだから損でもないんだよね、聖剣4みたいに客が離れるほどの壊滅的な出来でもないし。
むしろあれだけ売れて得してる。
だから今後もそんな感じで行きそうだ

あ、糞まではいかない平均ってのはあくまでも個人的な意見なのでフルボッコ勘弁なｗ
223 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:39:17 ID:BLm3h4Wd0: ハミガキは岩元とエろが暴走した結晶か･･･
岩元も終わったな。
スエカネも絵柄劣化してるし、逆裁にはまともな絵師が残ってない。
224 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:39:25 ID:GaQUOwkE0: >>214
できれば悪意たっぷりじゃなくありのまま書いてくれたほうがよかったぜ…
ともあれ情報提供乙！
225 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:39:42 ID:VHt+AqhN0: >>220
弟のあの外見は知らないうちに出来てたって松川本人が言ってた気がする。
あんま関係なくね？
226 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:39:49 ID:cB8U+a8e0: やっぱり松川Ｐがダメにしてたのか…
227 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:42:05 ID:rVzPVmbI0: >>214
情報提供乙です。
でも悪意たっぷりじゃなく普通に書き込んで欲しかった。

それに同調してこの後のスレがどんな感じになるのか想像できるからね・・・ｗ
228 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:44:03 ID:/S1J3AJ20: >>224、227
>悪意
だって叩きネタ提供してるんだし当たり前だろｗ
229 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:44:15 ID:46YTr71W0: ただただ残念で仕方がない…
この行き場のない憤りをどこにぶつければいいんだよ…
230 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:46:06 ID:zflrs0BP0: >今回小ネタが異様に少ないのは松川ストップによるものらしい。

他のはおいといてこれだけは許せん
それが逆転裁判の醍醐味だろぉぉぉぉぉ何がやりたいんだmtkw
231 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:47:38 ID:uLPQmUdy0: あと衝撃の新事実
松川はｴろに「ここおかしくない？」「わかりずらくない？」とアドバイスしていたようです。
今までの『周りが指摘しないからシナリオグダグダ説』が逆転・・・・

他、ハミガキへの反応
女性スタッフ→「生理的に駄目」
ｴろ・松川→「いいキャラが出来た！！」
兄貴の傷→いい感じの兄弟にまつわるエピソードを作ったが入れる場所無くて諦めた
232 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:47:58 ID:cB8U+a8e0: しかし前作未プレイのスタッフがいたとかどうなんだｗここは…
233 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:48:53 ID:flFIep0X0: 叩と腐と糞と松川とmtkwをNGワードにしたら和やかなスレになったよ！
234 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:50:58 ID:uLPQmUdy0: ＞悪意たっぷりじゃなく
ごめんなｗ読んでみてむかついたトコだけ書き込んだもんだから、
「いい所書き込めよ！」って言われる前に悪意があるもんで～って言い訳しておこうと思った。

一応書いてある事を歪曲したりはしてない。意訳してあるだけ、かな。
俺の考えとか不確かな情報には「らしい」をつけてるから気をつけてくれ。
235 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:51:45 ID:VHt+AqhN0: >>214
未プレイじゃない
全部クリアしなおしたって書いてあるよ
236 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:51:58 ID:p0JTUJF/0: >>229
好きなのどぞ

ｼﾅﾘｵ劣化→エろ
小ﾈﾀ減少→松川
ﾊﾐｶﾞｷきもい→岩元
237 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:52:06 ID:roUQ0cuJ0: >>191
成歩堂さま、呼びになってた時におや？と思った
確信もてたのは法廷だけどね
それより、大学時代のちなみがほとんどあやめだった、ってことの方が予想外だった

>>215
なんだかんだで8歳の子に、親の犯した罪の重さを実感しろってのは、きついんでないかなあ
だからちびみぬきも春美も気にならなかったよ、人それぞれだろうけど
238 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:53:02 ID:GaQUOwkE0: まあ前作未プレイスタッフは、今回新章ってことでヘタに旧作を引きずらせる必要がなかった
とも判断できるけど、そうなるとますます上層部の「ナルホド出せ」が仇になったなと思う。
239 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:53:12 ID:uLPQmUdy0: >>235
全員か？読み飛ばしているかも知れない。どこに書いてあった？
240 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:53:14 ID:yxUou3W0O: 全部わざとの路線変更だったと確認が取れたわけで。
あとは６でどの方向に舵をとるか、だな。

ユーザーの声が届いてて、それに回答してるっぽい雰囲気なのは少し安心した
（勘違いかもしれないけど）。
241 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:54:48 ID:uLPQmUdy0: >>235
あ、あった。本当だ、「しなおした」だ。スマン。

＞前作未プレイのスタッフが居たらしい
これデマな！俺が流したデマ！！みんな信じるなよ！
242 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:55:20 ID:NEEALVaD0: 自分も攻略本買ったけど
確かに>>214は目に付いた悪い点だけ抜き出して投下してるって感じだね、まぁ態とじゃないんだろうけど。
4への怒りをぶつける事が出来るネタのほうがこのスレも盛り上がるのは否定できないしい（悲しいけど）

他に面白い点もあるんだけど抜き出すの面倒だから（その点214はすごい）
それなりに4好意的な人だったら攻略本買ってもいいとは思うよ。
243 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:56:56 ID:XQFichvV0: まぁ、松川は自分に任された仕事を、きっちりこなしただけなんだよな。
そこを批判するのはお門違いかもしれないな…。
244 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:57:39 ID:CKsBi0+j0: >>214
逆転裁判おわた
245 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:58:09 ID:uLPQmUdy0: >>242
俺は逆転裁判大好きっ子だからな。
良い点も書いとくか。

小梅を除く女性のラフ画がどれも半端ない可愛い。特にマコト。
岩元担当キャラが変なこだわりに溢れている。ﾚﾀｽの耳とか、北海道の形がどうとか。
ｴろのパンツへの愛が溢れている。
246 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:59:21 ID:zflrs0BP0: >>245
>ﾚﾀｽの耳とか
ｋｗｓｋ
247 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:00:28 ID:uLPQmUdy0: 後、ダイアンの名前はｴろが考えた「新検事のカッコいい名前案」から抜粋したもので、
有力説だった「別の犯人が没になって、その代案」って訳ではないらしい。
248 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:02:30 ID:uLPQmUdy0: >>246
えーっと、よく見るとﾚﾀｽの耳は餃子耳になってて（レスラーとかにある奴）
相当な武術家（コマンドサンボだとか）だ、という事らしい。
「そのわりにはすぐ死んでるけど」というコメント付き。
249 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:03:16 ID:zflrs0BP0: >>248
ダイアンはさらにその上を行った、ということだな
250 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:04:51 ID:cB8U+a8e0: ダイアンが検事のほうがまだよかったな
まあ名前だけで変わってもしょうがないか
251 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:05:22 ID:EGqnXxXa0: >>249
おそらく眉月流リーゼント拳の使い手なのだろう。
そのわりにはあっさりタイホされたけど
252 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:07:10 ID:VHt+AqhN0: ぼうしクンの設定（構造）がやけに細かくて面白い
253 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:07:17 ID:jWk5fu0EP: >>214
他の部分は置いといて

＞松川「巧さんたちは凝ってしまうからそれを止める仕事をしていた。
無駄な所に凝ってるのが面白いのに、それを止めてどうする
2週目プレイするのはそういうのを見つけるためにやってんのに

＞いいものが出来ても、それで私たちが損をしてしまうのは駄目。
これよくわからん。とにかく内容よりも売り上げ主義ってことか？

＞また、発売するタイミングと言うものがあるから延期も駄目。売れなくなるから」的コメント。
タイミングというものがあるのは分かるけど、
あれだけ支離滅裂なストーリーなら延期してでも作り直してくれ
売れなくなるってのも分かるけど、目先の利益にとらわれてたら結果的には損するんじゃね
254 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:10:52 ID:FF/3Q4yoO: ダイアン検事でいいよね。エレッチ片手に持って。
今回岩元が描いた唯一の美形だよね。
255 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:12:41 ID:XQFichvV0: >>253
「私達にとって損」というのは、主に労働時間のことじゃないかな。
余計な作業(←松川の価値観で)で労働時間を増やして、納期を
きつくしてどうする！という事じゃないかな。

　もちろん俺の妄想
256 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:13:13 ID:NEEALVaD0: >>253
凝ってしまい開発期間が長くなって延期すると
そのぶん人件費が増えたり色々なところで金がかかるから、
いいものを作りたいとしても、それで延期になっちゃうのはダメって意味じゃないかな。

出来は良かった大神だけど延期しまくって金かかって
最終的に会社があんなことになったのを見てるので、この辺は否定できないかも
257 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:14:52 ID:jWk5fu0EP: >>256
なるほどね。そういう意味なら分かるかも・・・
258 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:15:40 ID:uLPQmUdy0: ＞いいものが出来ても、それで私たちが損をしてしまうのは駄目。
意訳もめんどいので丸写し。

「松川からかかるストップについて」
前略
私は良く、現場のメンバーに　クオリティーもスケジュールも同価値だって言うんですよ。
何故なら、ソフトは出るときに出さなければいけない。
そうすることによって、ユーザーさんに伝えられるチャンスもたくさんあるわけです。
タイミングを逃した場合、下手をすると売れなくなってしまう可能性も捨て切れませんから。
あとは、完成したけれども収支のあわないタイトルになってしまっては
当然、誰もハッピーではない。もしかしたらユーザーさんはハッピーかもしれないですけれど、
作った全員はハッピーになれないと思うので。
一番気がかりというか、最も気をつけるのはそこですね。

だそうな。口語だからかなんなのか、要領を掴みかねるが。
259 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:15:57 ID:GaQUOwkE0: >>253
売り上げ優先が上層部からの命令なのか松川の主義なのかはわからんが、
１段目は３段目のタイミングを狙ったのが理由じゃないかな。
今回もスケジュールに余裕があったわけじゃなさそうだから、脱線して細かい
ところに凝ってしまうと本編の調整やデバッグをする時間が少なくなるからとか。
260 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:16:03 ID:VHt+AqhN0: なんで岩元はサブデザになったんだろう？？
他に仕事でもあったのかな？
261 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:19:20 ID:uLPQmUdy0: 後、ダイアンについては
「とても好きなれそうな性格ではない」とか
「ギターにあだ名をつけるお茶目な一面」とかいろんな人の主観が入ってて面白い。
滝太のファイティングポーズは頼んでないのに誰かが勝手に作ったらしい。開発内での人気キャラ？

あと牙琉大先生は今となってはラフ画の和服の奴の方が強そうでﾜﾛﾀ
262 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:21:26 ID:cB8U+a8e0: そうなると過去作品は利益がなかったのか？
>>256はわかるんだけど、前作より粗が目立つ作品だったら
次に悪影響が及ぶにきまってる…
263 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:25:10 ID:kZ1+G+7U0: １、功氏が(酒を飲みつつ)書きたいようにシナリオを書く。
・以前の小ネタ満載・勢いたっぷりの逆裁が帰ってくる。
・大きな修正が加わらなければ、不可思議な流れやボリューム不足も起きない。
・さらに、飲酒効果でシナリオにキレが！

２、塗氏が大雑把に下書き、岩元氏がメス入れを担当。
・タクシュー岩本ペアの暴走を阻止(まあ１～２キャラくらいはいいかもしれんけどｗ)
・岩元氏が後付することで、モーション面での不満も解消。

３、松川女史が宣伝(のみ)に全力を尽くす。
・４の結果を見ても、女史の宣伝力は確か。売れる。
・女史がシナリオに口を出さなければ、かつての逆裁が帰ってくる・・・かも。

４、カプコン上層部は松川女史以外のスタッフとゲームに関する相談をしない。
・タクシューに理不尽な要求が届かずに済む。
・宣伝費用は松川パワーでちゃっかりいただける。

５、法務省はすっこんでろ。
・民衆の娯楽に介入するお役所ってなんなの？

・・・まあ、下らんことを書いた。
どーでもいいな。制作陣がどんな惨状になろうとも、どうせ俺は５初日買いするし。
264 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:25:52 ID:ii9dS+bJ0: >259
機械的な制作ならそれでいいかもしれんが
それでユーザーを離れさせてしまうなら諸刃の剣

今までFFみたいに壮大に納期が遅れたことがあったわけじゃないんだから、
そこまで「凝る」ことを犠牲にする方がバクチだったと
売ることだけ考えていたタイプの人には気付かないリスクだったのかな。
今回は売れたかもしれないが、長期的な視野での計算が足りてない。
265 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:29:07 ID:XQFichvV0: スタッフを気遣った面もあるんじゃないの？今、労働時間に対して
厳しくなってるし、余計な作業で残業させたくない、とかさ。
266 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:30:32 ID:uLPQmUdy0: 今まで岩元大好きだった俺だけど

ｴろと岩元でハミガキ悪ノリ超キモキャラとか
ダイアンに下ネタ丸出しのモーションを付けさせて没喰らうとか

もっと好きになったｗｗｗごめんｗｗｗｗ
267 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:31:26 ID:3loWjsvl0: 売る手腕があるから会社にとってはいいPだし
スタッフを気遣ってくれるからスタッフにとってもまあいいPなんだろう
あとは肝心のユーザーだ…頑張れ松川
268 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:32:19 ID:UgsD0/zUO: 松川さんの主義はマジで
旧スタッフの現場の主義とは真逆なんだな…
旧スタッフのクオリティが第一という職人気質におれたちは惚れたのに…
269 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:35:32 ID:kZ1+G+7U0: 「マイナーでもいい！満足のいく作品を！」
(゜д゜)なんという職人・・・・俺は間違いなくこの人たちについていく。次も期待してます。

「とにかく売れる作品を！締め切りは絶対です！」
(゜д゜)なんという商売・・・・俺は間違いなく買ってしまう。続編も早くよろしく。

何はともあれ１→２→３→蘇→４とスタンダードにプレイした上でなおも５にｗｋｔｋしている俺は恐らく勝ち組。
270 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:35:47 ID:cB8U+a8e0: >>263
それカプコンにメールしとけ
271 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:36:39 ID:XQFichvV0: >>268
実はそこが４での最大の逆転なんです！オドロキでしょ
272 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:36:53 ID:cnPnBXOn0: >>258
何を言ってるんだこの女
ゲーム開発者なら何よりもユーザーのハッピーを優先すべきだろうに。
273 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:38:35 ID:ii9dS+bJ0: >265
一般の会社ならそれでいいさ。
が、ことはクリエーティブな現場だ。
本人達がこだわっている部分に妥協させてまで労働時間を削らせて
果たしてスタッフ側が納得するかどうか。
それでユーザーの批判の受けるならむしろダメージなのに

正直逆転裁判と同系のゲームに同レベルのソフトがない今、
発売時期が数ヶ月ズレる程度で売上に大きな影響出たとは思えない。
次回ナンバリングへの影響の方が深刻
274 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:39:22 ID:KuYb0KRs0: 稲葉はクォリティ重視で時間をかけて口コミによるジワ売れ狙い、
松川は期限厳守で宣伝重視だから初動狙いか。
確かにユーザーにとっては質にこだわる稲葉の方がいいけど、会社からみれば松川の方がいい。
儲けがないと次に繋げられないからな。
275 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:39:38 ID:uLPQmUdy0: >>272
そういうわけにも行くまいよ。
連中は趣味で作ってんじゃなくて、飯の食い種なんだから。
俺が喜んでる横でｴろが餓死とか切ないしｗｗ
276 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:39:47 ID:BbKiB2MJO: >ダイアンに下ネタモーション

見てeeeeeeeeee！
277 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:40:43 ID:uLPQmUdy0: >>276
俺もDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA！！
278 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:42:01 ID:RaDOJNvC0: >>272
お前こそ何いってるんだ
カプコンはお前を楽しませる為のボランティア団体じゃないぞ
自分は例え遊んで楽しくても製作者が損をするゲームがいいゲームとは思えない

損続きじゃモチベーションも下がるし
会社内での風当たりも強くなる
279 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:42:23 ID:EGqnXxXa0: >>262
稲葉氏は「逆裁１の時は思うように売れないのが悔しくて２の制作を心に誓った」みたいなことを
ゲームセンターＣＸの本で公言してるね。
ていうか、この時のカプコンの取材って「クローバースタジオはプロデューザーが不在だった」
発言＆逆転裁判４総指揮のイナフキンも出てる件
280 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:44:15 ID:RaDOJNvC0: >>273
どこに労働時間さしてる発言があるんだ？
どう考えても人件費や開発費を差してるようにしか見えないんだが。
281 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:44:51 ID:uLPQmUdy0: まあ俺的には発売が例え一年遅れようとも面白い方がいいけどね。
次にキタイ。
282 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:45:25 ID:XQFichvV0: >>273
それが理解できないＰなんだから、しょうがない。彼女にとっては、企業人として
ベストな仕事をしたという自負があると思うよ。
　それに、そういった職人気質な人の意見もきちんと伝えていると思うよ。
その上で、「クオリティとスケジュールは同価値」という持論を説明して自分の
方針を貫いたんじゃないか。

　あと、俺の気持ちは>>221でもう全部書いたんで。
283 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:50:51 ID:zGnqGxz90: >>278
>会社内での風当たりも強くなる
ああ分かる･･･今は辞めたけど俺以前とあるゲームのプログラマーで
そん時初めてあるプロジェクトに参加して夢一杯だったよ
実績もあるＰだったから開発費もそこそこ貰えて皆が納得いくように何度も開発延期をして開発した
その結果損まではしなかったが、目標売り上げには達してなかったのか。

別のチームからは白い目で見られるわ
そのＰが必死になって続編の企画を通そうと頑張っても、一回の失敗があるからもう何から何まで却下されて。
最終的には俺が辞める前にはもうＰ（や他のｽﾀｯﾌ）ぼろぼろでチーム壊滅状態だったｗ

ひどい例の現場を見てたから、エろたん達にはそうなってほしくないぜ
ｶﾌﾟﾝｺはここまでじゃないかもしれんが。
284 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:51:12 ID:EGqnXxXa0: 発売日がもっと後ろにずれ込んでいれば、少しはマシな出来になったに違いない・・・。
そう思っていた時期が俺にもありました。

結局は諸悪の根源である「ナルホド登場」「裁判員制度導入」「エろ禁酒」はゆるがない
からそれこそムダに人件費がかさむだけだ罠
285 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:52:06 ID:UgsD0/zUO: >>274
正直逆裁がそういう典型的初動型ソフトというか
なんというかの考えになるとは
夢にも思ってなかった…かなりつらいわ…
だってそういうのならそこら辺にいくらでもあるんだもん
なにも逆裁までそうすることはなかっただろうに
昔からのファンも売上こそ正義みたいな
そういう考えが嫌いと言うか苦手な人も多いはずなのに…
286 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:53:42 ID:uLPQmUdy0: ｴろの酒だけでも解禁して欲しいが
「仕事中に酒飲ませてやってください！！！」・・・・だなんて
いったいどんな顔して主張すればいいやら・・・難儀な子だよｴろ・・・
287 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:55:22 ID:uLPQmUdy0: >>285
昔からのファンの意見＜＜＜＜＜＜＜＜今回50万本出荷した事実

辛いぜっ
288 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:56:05 ID:xtDSGY6j0: 自分と同姓の人が叩かれてると心臓がキューってなるなあ
289 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:58:39 ID:D8HDAjWN0: シリーズゲームとしてのあり方と現実的な売り上げのバランスというのは
他のゲームでもあることなんだよな、4で逆裁もそうなっただけで。
むしろ今まであまりそういうと無縁（最初は上から期待されてなかったからかもしれん）だった逆裁1-3が珍しくラッキーな方だと思うよ。
290 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:04:25 ID:Dnmc1Z+l0: >>256
大神の例わかりやす！ｗ
あれは典型的な開発者の拘りが裏目にでた作品だろうな。
2はもう期待できないだろうし。

奇麗事を言えばｽﾀｯﾌが納得行くまで拘ってすばらしい物を作って欲しい、だが
実際は同人の世界でもないんだからそうも行かないんだよな。
291 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:05:18 ID:5S0rx8cwO: >>287
やっぱこれからは逆裁も100万とか狙えるようなソフトにするべく
そういう方向に育てていくつもりなんだろうな…
いや上を狙うのは否定しないが旧逆裁スタッフの
『信念』みたいなのを持ったまま
そしてそれが受け入れられて理解されてから
50万とか100万とかいってほしかったなって…
292 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:07:36 ID:huWMVgAK0: >278
それで損が実際続いてたなら納得できる。

でも売れてるから4が出たんだし、
DS移植もされたんだよな…？
それに逆裁で内容を凝ることが開発側の損になるのかな。
基本システムはすでに確立してるし、
グラフィック自体は4のクオリティで充分なわけだし、
今回削られて不満が流出してる大部分はシナリオやテキストの面。
今まで評価されてた部分を犠牲にするリスクを追うほど削らなければいけない部分だったのか
そこまで崖っぷちの立場のソフトではなかったと思うのだが…
293 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:10:51 ID:oTJ2aTYl0: アドバンスやDSとPS2のソフトの開発費は全く違うと思うが。
PS2のソフト開発でスケジュール延びれば、そりゃ費用も
かさむだろうさ。
294 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:13:36 ID:vwGBPado0: >>292
スケジュール決めて制作始めて
そしたらスタッフがいつものように凝り始めて
期日が崖っぷちになったんじゃねぇの？
295 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:14:00 ID:bKG5WiLo0: クリエイティブなビジネスってむずかしいんだなあ
あたりまえのことなんだけどかなしいなあ
296 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:20:41 ID:Dnmc1Z+l0: >>292
ｿﾌﾄはそうでなくともｶﾌﾟﾝｺ自体結構ぎりぎり経営じゃなかったっけ？
それともＭＨＰで元を取ったんだっけ･･･
まぁ自分的には一方的に会社の方針に賛同することは出来ないけど責めることも出来ない
297 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:26:39 ID:NkQMPxix0: まあ「ｴろと愉快な仲間たちが冗談半分でつくりましたー」
って体の頃が一番面白いって言うのは明らかに開発力不足だけどな。
奇麗事かもしれないけど、
資金と時間を切り上げて良作を作るってのも不可能じゃないんだし
最初っからどっちかを見限るような作り方をして欲しくない。
っていうかクオリティは見限ってなかったんだろうが実際小ネタ不足。小ネタプリーズ。
後次からは敵検事をイロモノにしてくださいその方がマシです
298 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:30:36 ID:yGMEBJ4u0: 明確な欠陥があるならともかく、クオリティ向上のため、なんて曖昧な理由で一度延期を許すと
止め時を見失う恐れがあるからな。
プロジェクトが長引けば、その分スタッフの拘束時間も増える。
次の開発にかかる予定のメンバーだっているんだろうに、
一部の人間の拘りでそういった人たちまで巻き込むことが
常に正しいとは限らない。
299 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:31:04 ID:0lVaOcbs0: スケジュールがどうの人件費がどうのなんて買うユーザーのほとんどはしったこっちゃないぜ
つまらんもん出したら客の信用急落する。次も50万出荷できるわけない、小売店の信頼を
まずうらぎったからな
300 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:32:50 ID:oTJ2aTYl0: 一番引っかかるのは、何が必要で何が不必要か、という選択を
どういう基準で判断してたかって事だな。
301 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:34:05 ID:mNnyZKUM0: 「成歩堂を出せ」「裁判員制度を入れろ」
ここからまず間違ってたと思う。
302 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:35:37 ID:HgBxdrFkP: >>298
明確な欠陥があったじゃないか
303 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:36:36 ID:huWMVgAK0: ＞最初っからどっちかを見限るような作り方をして欲しくない。

同意。
いや、結果的にそうなっちゃったってのはまだいいんだけど、
最初からそれスタンスなのとは結果が違ってた気がしてな…
とりあえず松Pとユーザーとの間に
このタイトルに対するツボのズレが大きかった気はする。
批判は受け取っているのなら、5の出来で謝る立場になりたい。
もちろんP１人のことではなくね。
304 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:36:39 ID:NkQMPxix0: >>299
俺んちの近くのカメクラ、すげー小さいところなんだけど
初日に新作の棚に逆転裁判４を５個並べてて、
2週間後に別の用事で行ったら新作の棚に４個、中古の棚に３個あって
なんかもう素で可哀想になったのを思い出した
305 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:42:02 ID:Cn01Z2kC0: いま気付いたんだけど、４のナルホドってウルトラマンレオのセブンの立ち位置っぽいな
306 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:42:05 ID:2hG1K1ma0: 「４のとき叩いてすんませんでした！」

５の発売で俺を謝罪させてくれ、カプコンよ。
307 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:02:15 ID:6qbpk21v0: >>305
そらまたマニアックな例えだなｗｗｗ
たしかにモロボシダンが主人公を食ってた話もあったが（アンヌに似た女性が出てくる話とか）、
全体を見ればレオが主役だったことは当時子供だった俺でもわかったけどね。
308 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:05:08 ID:InDcSBpbO: 旧キャラ目立ちすぎはイカンよ。
後これは超個人的なアレだけど、探偵はソコソコでいいから
早く法廷パートに入りたい。前戯長杉
309 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:06:49 ID:Cn01Z2kC0: >>307
ちょっと上から目線で悟ったような行動。
自分が変身できないから主人公に戦わせる。
主人公が熱血バカ。
自分も昔、熱血だったけど、いまは冷めてる。
310 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:12:11 ID:6qbpk21v0: >>309
ああ、その部分か。

つーかトオルのオヤジがツルク星人に真っ二つにされたトラウマシーン思い出ちまって鬱 orz
311 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:12:51 ID:6qbpk21v0: ×　思い出ちまって

○　思い出しちまって
312 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:13:40 ID:AjBA6ZHo0: >>304
だな。中古に出回りまくり、値崩れしまくり。これだけで4がどうだったか知れる。
313 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:17:18 ID:Cn01Z2kC0: >>312
そんなのは分かりきってた事。
出来に関わらず、普通の人は１回やったら売るだろ。
早ければ早いほど高く買ってくれるんだし。
１～３までの１回やって売ってた人たちが４を一気に買ったから売れたんだろ。
314 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:17:34 ID:QUx5qLRn0: まぁ３回も４回も繰り返して（俺は遊ぶが）ものじゃないから
１回終わったら売るんだろうな。

だが３はどこにもおいてないという謎はミステリー。
315 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:20:01 ID:waWLfxDW0: >>306
逆転３発売
「２のとき叩いてすんませんでした！」

ブレス５発売
「４のとき叩いてすんませんでした！」

バイオ４発売
「３のとき叩いてすんませんでした！」

ＤＭＣ３発売
「２のとき叩いてすんませんでした！」

カプコンに謝ってばかりの俺は5でも同じ事を期待してるｗ
（といっても４もそこそこ楽しんだけどな）
316 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:21:11 ID:Cn01Z2kC0: >>314
>だが３はどこにもおいてないという謎はミステリー。
やって売る人たちのループがまだ終わっていない。
317 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:22:18 ID:E7Z3b/zw0: え、皆売らないのか？
俺は逆転は何度もプレイするタイトルじゃないから
ＧＢＡ１、２、３も蘇るも４買って一回クリアした後は即売りしたよ。
良いゲームでも繰り返し遊ばないゲームはあまりは手元に残さないからな。
318 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:23:31 ID:NkQMPxix0: 売るものなのか？俺は当然のように保管して３ヶ月に一回はどれかに手をつけてる。
そして４は新参が半端ない多いので>>313は言い切れないんだぜ。

そして更に４新参らしい糞厨房が電車の中で「１やってみたけど絵も捜査もﾃﾗｼｮﾎﾞｽ」的な発言しやがって
俯いてプルプルしながら変な念派送ってた俺ﾃﾗ大人気ﾅｽ
319 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:23:45 ID:dCm82pzw0: 逆裁を一回だけクリアして売る人って結構いるけど
そういう人見るたび勿体無いなーって思う。まぁ自由だけどね

2回目での発見（テキストや、特に伏線）って結構感動する
320 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:24:02 ID:Cn01Z2kC0: >>317
>え、皆売らないのか
どこを読んだらそんな感想がでてくるんだw
321 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:25:46 ID:E7Z3b/zw0: >>320
いや
>出来に関わらず、普通の人は１回やったら売るだろ。
って書いてるから、普通の人限定じゃなくても普通売るんじゃないのか？と思ってたｗ
322 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:27:34 ID:0lVaOcbs0: １～３蘇は手元にあるが４は売ったｗ
323 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:28:30 ID:Cn01Z2kC0: >>321
>普通の人限定じゃなくても普通売るんじゃないのか？と思ってたｗ
言ってる意味が分かりません
324 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:28:34 ID:2nDIOF9v0: １～４各タイトル2週目クリアしてから売ってるぜ
設定資料集やデータ本とかは保存してるけど
ゲームは何故か保存しないな。
325 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:29:44 ID:YLFPlPAb0: でも5を買ってプレイした後は
4もやりたくなると思うから自分は売らない。

5が神だったらの話だけど
326 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:29:49 ID:2nDIOF9v0: >>323
321の中じゃ基本的にゲームは売る物だと思ってるからじゃね？
まぁ自分もそうだけどさ。
327 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:31:18 ID:SXiSXvZM0: 逆裁以外あんまりゲームやらない（１～３蘇４込めて
10本はあるけど）から手元にある。つか売ったこと
ない。
328 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:32:01 ID:Cn01Z2kC0: >>326
だから普通じゃない人は売らないってことが分からないのか？
売らない人は一人もいないと思っているんだろうか？
329 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:32:28 ID:XulVn45u0: 糞ゲーならともかく
楽しんで、ファンでもあるゲームを簡単に売る人がいるのが衝撃を受けた。
普通良いゲームだったらずっと手元に置いて保存したくないか？
手元に残さずにファンだぜ～という人を見ると疑問に思えてくる。
330 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:33:48 ID:MKa9Njz00: 売っても所詮ははした金だしな
よほどのデッドスペースにならなきゃ売らん
331 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:33:57 ID:PJW3NsVY0: 逆転裁判４プレイ終了しますたパピコ
４の感想は謎解きはシリーズ最難だったかな
ストーリー的には初代シリーズには及ばなかったけどまあ逆転裁判だなとｵﾓﾀ
順位つけるなら
２⇒３⇒蘇る⇒４⇒１
こんな感じ

４は真宵ちゃんがいなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだったけどね
332 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:33:58 ID:U65pLLsa0: >>328
そう思ってたんだから上の発言したのでは
不思議な認識だがそうしか読み取れん
333 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:34:37 ID:6qbpk21v0: ていうか、「ゲームは売るモノ」という観念がユーザー間に定着してる現状が悲しい罠
個人的には絶対に手元に置いておきたい、忘れた頃にまた引っ張り出してプレイしたいと
思わせるようなゲームが「魅力的なゲーム」だと思うし、逆転裁判もそういうゲームだと
思う、１～３は。

４は売ろうかどうか迷ってたら値崩れしたので時期を逸してしまった俺は負け組
334 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:36:10 ID:lQ7nloqq0: >>329
自分もとても気に入ってるものは基本的には売らないけど
売っちゃうからといってファンでないってのは決め付けじゃないかね
案外一般人はゲーム買って→楽しんで→売るってのが当たり前な感覚らしい
保存とかはちょっとオタク感覚かもしれん。
335 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:37:24 ID:hz4jVGt00: >>211
亀レスだが、俺も法廷内で入れ替わりを知ったんだけど、そのとき
あれ？ってことはちなみを降臨させたのって・・・あぁ！！！
って、そこで電撃が走ったな。あれは本当に興奮した
336 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:38:32 ID:xnBjBiUm0: ファミコンｿﾌﾄから今まですべて保存してる俺は
このスレでカルチャーショックを受けた＞普通の人はゲームは売る物
いや、ジェネレーションギャップか？
337 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:39:47 ID:gCyJdgJ30: >>314
DS３の発売が決まって、一気にGBA版３の中古はあふれるようになったぞ、うちの地域では
値崩れしちゃったし、DS3買っても売らずに持っておくつもりだけどね

しかし、DS3の予約が好調の模様
下手な新作よりも予約が入っているらしい。４からの遡り需要、DSではないからGBA版買わずに待ってた需要、
GBA版からの買い替え需要ってところかね
338 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:40:35 ID:Cn01Z2kC0: >>334
まぁ、ファンを名乗るなら、それの価値を下げないように売らないというのも一つの協力だろうね。
中古に流すのは１円もカプコンや制作者に入らないからな。
339 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:40:45 ID:PJW3NsVY0: 金欠で食べるものを買うために泣く泣く大事なゲームソフト・ハードを手放す事になったオレにあやまれ
340 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:41:39 ID:SXiSXvZM0: >>335
いきなり地震でフラグ？あやめの「鬱陶しい奴」（だっけ？）
発言で「あ！」と思った。
341 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:45:05 ID:InDcSBpbO: >>336
自分も売らないよ。
金はいくらでも手に入るけど、ソフトはまた巡り会えるか分からないし。

たかだか何百・何千円の為に売る気にはなれない。
342 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:45:51 ID:6qbpk21v0: >>336
俺がファミコン遊んでた頃は中古ゲーム店なんて近所になかったし、
苦労して小遣い貯めて買うから「手放す」なんてことは考えられ
なかったよ。
たまたま地雷ゲーに当たってもやりこんで面白さを見つけるのが
また楽しかったり。

ファミコンソフトは色とりどりのカートリッジをズラリとそろえるのが
一種のステータスみたいなところはあったな。
で、友達大勢読んでとっかえひっかえプレイしたりしてたものだ。
343 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:46:55 ID:Cn01Z2kC0: >>342
それは中古屋がなかったから売れなかっただけでは？
344 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:48:57 ID:FrbgyB+a0: へー皆それぞれで面白いな
自分も基本的にゲームは売る派、月2本以上購入してると定期的に売らないと場所取っちゃうからね。
逆裁もＧＢＡ3本は即売った。けどＤＳのカードリッジは小さいから（箱は捨てとる）１２４と残してる、３ＤＳも買い戻すつもり。
345 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:49:27 ID:Tf7FLc8yO: ほしをみるひと懐かし
346 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:49:49 ID:6qbpk21v0: >>343
だから売る場所がある現代ではわざわざゲームをやりこむ努力をしなくても
つまらないゲームに当たったら売ればいいじゃん、ってことでしょ？
347 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:51:22 ID:Cn01Z2kC0: >>344
GBAのカートリッジはでかくて売るけどDSのカートリッジは小さいから残すというのは不思議だなw
その微妙な大きさの基準が分からん
348 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:53:03 ID:XPwc4wnF0: 逆５で松川Pは降りていただきたいものだ。

ゲームで女性スタッフが絡むとロクなことねぇ・・・
349 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:53:32 ID:17UZI2MqO: つーか発売日延ばせ延ばせという話は、ユーザー的にはどうでも
いいが、商業作品としてはあってはならない。
企業では納期は絶対。仲良しクラブじゃないんだから。

それが嫌なら稲葉みたいに独立して、納期気にせず好きにやれる
場所を作るしかない。
350 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:55:02 ID:Cn01Z2kC0: >>349
納期は絶対でも、発売日は決定するまではいつにしてもいいだろ。
ビジネスにはタイミングというものも必要だよ。
351 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:55:58 ID:FrbgyB+a0: >>346
ＧＢＡの時は大きさ関係なくGBAゲームは殆ど残さずに売ってたんで
逆転は売ったけど、その後で少しもったいなかったなー？と思ってたので（それでも再度買い直す程でもなかった）
DSで出た時丁度良いからと買いなおしたよ。

>>348
スエカネさん、スエカネさんー！
352 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:56:27 ID:pmajnCjV0: そんな事より聞いてくれ。
久々にオーケストラアルバムの『逆転裁判３・終幕』聞いたら、鳥肌立って涙出そうになった

王泥喜シリーズも、心に残る様な作品になってくれるのを祈るよ
もう少しだけエろたんを信じてみるから
同じ逆転ファンが言い争うのはもうたくさんだ
353 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:57:01 ID:FrbgyB+a0: >>351は>>347宛だった。

>>350
発売日は会社の上層部が決めるもので開発チームで決められんしな
354 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:58:18 ID:mAK/L59p0: >>352
まあこういうのはシリーズものの宿命だから仕方ない面もある
355 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 01:59:09 ID:66Ea2gep0: >>352
1～3ファンはあまり4ファンを同じ逆転ファンだとは思ってない
356 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:04:35 ID:InDcSBpbO: 1からやっていて、1～3は嫌いで4が好きな奴も居る。
357 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:04:37 ID:6qbpk21v0: はいはい、ループループ >>9

しいていえば、俺は逆裁４ファンも旧作ファンも「逆裁ファン」でいいと思うが、
松川が逆裁のプロデューサーだとは思ってない
358 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:05:19 ID:UodLSdjR0: >>355
（´・ω・）･･･
359 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:05:48 ID:pmajnCjV0: 「俺は『成歩堂シリーズ』が好きだよ」
「俺は『王泥喜シリーズ』かな」

等が理想だったんだろうけどなあ。
このままでは
「～が…なっちゃってるからあっちは駄目だ」
なんて下手に引きずって共倒れだよ…
360 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:07:02 ID:0lVaOcbs0: >>356
なぜ嫌いなゲームを４作目までやるのか？よほどのツンデレだな
361 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:09:15 ID:UodLSdjR0: >>359
王泥喜シリーズといってもまだ4しかないから、そう語れるのは5以降出てからだね。

別に自分の好きな物をお前もﾏﾝｾーしろ！とは思わないけど
（作品じゃなく、それを好きな人）認めない！と言われるのは切ない。
362 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:09:31 ID:S2bz0tBbO: 叩くネタにことかかないオマエらに感心する
363 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:11:35 ID:XPwc4wnF0: たまに「旧作と比較せず単体でみたら良作」みたいな意見があるけど、

単体でみたら「旧作との比較による叩き」すら無くなって忘却の彼方に消える作品だと思う。
364 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:13:31 ID:lcHfQYvK0: 確かに。４が逆裁１だったら続編は出ないで終わるだろうな
365 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:14:22 ID:InDcSBpbO: >>360
いや、嫌いっても大嫌い、糞！って訳じゃない。
1～3と4を比較したらって場合な。

普通1やってｵﾓｽﾚｰ、でも何か最終話の推理の流れが無理矢理かなぁ…
↓
～3まで段々と霊媒過多になって行く気がしてモヤモヤ。
まぁ、でも面白いなって思ってやってた。キャラも好きだったし。
4は叩かれてる割に何か自分にはシックリときた。
あー、面白いなって思った。
1～3にそれほど愛着が無いからかな
366 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:16:55 ID:gCyJdgJ30: >>352
１，２，４の音楽も好きなんだが、３の音楽は別格で好きだなあ
岩垂さん、５の音楽担当してくれないかなあ・・・

>>363
お前はそう思っても、そう思わない奴も多いってことだ
どう思うかは人それぞれ、好きな人を認めないと叫ぼうと、そいつの評価が変わるわけじゃない
367 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:19:52 ID:6qbpk21v0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　，’
　　　　　　　　　　　　／￣｀`‐､　 ,r-_／､　　/~
　　　　　　　　　　　　i　　､＿_[|/二ヽ￣ﾞヽ、　　 ,r～′
　　　　　　　　　　　　!（◯）|ｨｧ（ ! ｉｨｭ〉ゝ-､ i　～′
　　　　　　　　　　　　ゝ、　|　ﾉﾉ〈`ｰ/ ヽ_ノﾉ　　ヽ._
　　　　　　　　　　　,イ　r'⌒｀ｰ-- ､-､`ｰ-‐i､＿　　　`ー-
　　　　　　　 _,. ‐'´{{　　ヾ､_　　　　 ` ‐- ､　　 ,r‐､
　　　　　／´　　 _,.|￣|,. ‐'´￣￣`ｰ､.＿　 `iヽ|＿/＼
───（|⌒「 |￣￣￣　＿_,. ‐i´ヽ.　ヾ＼ー'　〉|）───────
　　　／ヘj￣ ` ｰ--─ '´　|=| |　　ヽ､_ヾ＼￣~＼　　ヽ
　　　　　　　　　　/|_∠ヽ∩同ゝ─--ヽ､ヾ(⌒)＜二! |
　　　　　　　　　　　　ヽ . Ｕヾ,ゝ、　　　〈＼及＼　＼|
　　　　　　　　　　　　　＼／　　ヽ.---　ヽ/　＼ﾞ,>　ヽ

「今、稲葉が言った…。『逆裁ファンは商売の道具ではない』って」
「今という時ではｶﾌﾟは逆裁ファンを金儲けの道具にしか使えん。稲葉は去りゆく運命だったのだ」
「貴様だって……逆裁ファンだろうに！」
368 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:21:08 ID:UodLSdjR0: 367のAAが何の絵か全く解読できない
369 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:21:10 ID:lcHfQYvK0: >>365
俺がおまいだったら絶対４なんかやらん。
２のタチミサーカスで見切りつけてるな。４のモヤモヤはシリーズで最強だった。
370 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:23:20 ID:Cn01Z2kC0: >>368
シャアとアムロ
371 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:24:36 ID:InDcSBpbO: >>369
残念だが、お前はお前で俺は俺だ。
372 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:25:26 ID:NkQMPxix0: 愛着が無いから成歩堂が捏造しても裁判員とか意味わかんなくてもおｋってのは納得できる。
が、霊媒でモヤモヤするけど不思議眼力と不思議腕輪はおｋってのが納得できん。
眼力＆腕輪でみぬく！までは100歩譲ってリカイできたが
「指輪を弄ったのは、嘘をついているからです！」
↓
「きゃあああああああああああああああああああ！！！！」

簡単に認めんな。そして簡単に叫ぶな。（´・ω・`）
サイコロックのときは隠し事をずばずばと言い当てられ怖くなって叫ぶ、とまあ一応筋は通っていたのに
373 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:25:49 ID:UodLSdjR0: >>370
MOTEHR2のゲップーみたいな物体に見えたので
名前を聞いてもどういう絵か分からないけど（ガンダム見たことないし）
こんな呟きに返事ありがとー
374 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:27:55 ID:UodLSdjR0: >>372
眼力も不思議能力だけど姿自体変わる霊媒と比べたらまだセーフだったのかも？？
自分は不思議な力はみぬくもサイコロックもオッケーだけど、
姿が変わる霊媒だけは１～３ずっともやもやしてたな（それでも楽しんでるけど）
375 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:28:39 ID:bqy45gqG0: どう考えても４の完成度は過去作より下
４がいいなんていう奴はキャラ厨オタにしか見えん…
376 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:29:49 ID:InDcSBpbO: あんな大衆の晒者になる場で公然とウソついてドキドキしてる時に、
「あんた○○でウソ付いてるよな？」ってズバリ言われたら動揺するに決まってる。

って考えた。そして俺は納得した。
377 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:32:10 ID:wDDNRIIE0: １２３４全部それなりに好きなキャラ厨です＾＾

といってもキャラ厨って線引きが分からないが
逆転裁判シリーズはキャラゲー要素強いんだし、キャラが好きでゲームを遊ぶのはダメなのか？
裁判ももちろん楽しめるけど、キャラが魅力的だから自分はシリーズファンになった。
378 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:32:13 ID:Cn01Z2kC0: 「みぬく」のシステムはただの作業で苦痛だ。
５からなくして欲しい。
ナルホドが勾玉あげればいいじゃん
379 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:34:09 ID:jdR0u3tD0: みぬくはつまらんだろ。矛盾を暴くほうが楽しい。
380 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:37:25 ID:NkQMPxix0: >>376
俺のしつこい性分のせいだろうが、もう最初っから
「そんなこと無いって言えばいいのに」って思っちゃってな。

サイコロック
こうでしょ？→そ、そんなことないですよ→まーだ嘘ついてますね。こうでしょ？→うわあああああ

みぬく
こうでしょ？→うわああああああああ　　　もしくは
こうでしょ？→そ、そんなことないですよ→残念裁判員制度でした→なああああるうう（ｒｙ

サイコロックが特別好きって訳じゃないけど、俺の印象はこんな感じ。
381 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:40:08 ID:dCm82pzw0: 頭で考えて間違いを探すのは楽しいけど
視覚的に間違いを探すのは楽しくない

それだけ。普通にゆさぶるでいい
382 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:40:22 ID:InDcSBpbO: いやいや、俺が納得した理由を書いてみただけで、
他人にまで納得しろなんて言ってないさ。
納得出来ないなら無理に納得する必要は無いんじゃないか。
383 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:41:45 ID:m5Jy0wl50: InDcSBpbOじゃないけどNkQMPxix0なんでそんなに絡むんだ？
そんなに1～3より4が好きな人がいるのが納得できないの？
384 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:45:15 ID:NkQMPxix0: >>383
違うの。会話してるの。向こうが納得した理由書いたからこっちも書いてみたの。
迷惑そうだからもうやめるけども。
385 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:46:33 ID:w2v7getP0: >>377
釣られちゃだめｗ

システムとしてはサイコロックの方が好きだが、みぬくも嫌いじゃないな
ハミガキは嫌だったが、霧人のみぬくは見た時すっげー怖かった
ただ法廷より探偵パートのほうがここぞって時使いやすいんじゃない？とは思ったけど
386 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:48:31 ID:m5Jy0wl50: >>384
そっか、ごめん
傍から見ると相手の理由に片っ端から「でもこれはこうこうで俺は納得しないけど」と絡んでるように見えたので、第三者が口出してごめん。
387 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:49:38 ID:rxQTz9oQ0: >>383
絡んでるのそっちじゃん
388 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:49:56 ID:XPwc4wnF0: なんでカガク捜査の種類が増えたのにカガク捜査が面白くないのはおかしい。
389 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:51:22 ID:dCm82pzw0: >>385
ここぞって時というか、単純に検事が異議唱えないのが気になった
なんていうか、カルマGOとかが敵検事だったら通用しないなーって考えちゃって
いや、ミツルギやメイ・・・というか正直、本来ならアウチ相手でも通用しないような
（アウチは一応、弁護士がイチャモン付けてるとか感じたらしっかり異議唱えるし）

そういう意味で、俺も探偵パートのほうが良いと思った
個人的に法廷はテンポが大事って気持ちがある・・・ってのもあるけど（みぬくでちょっとテンポ崩れるし）
390 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:51:30 ID:InDcSBpbO: まぁ霊媒もサイコロ錠も自分からしたらハァ？なんだけどな。
4やってモヤモヤな奴はまんまこれなんだろうな。

こんな時こそ「人それぞれ」って言葉が一番だ。
391 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:54:42 ID:dCm82pzw0: >>388
蘇る＝自由にいろんなところを調べたりできたので、自分でやってる感があった
４＝必要な所で「はい、ココをこの道具使って調べてね」ってのばかりで、やらされてる感があった
　　　（作業ミニゲーム化）

原因は簡単
蘇るは、一緒に行動してる茜が道具を持ってたのでどこでも使えた
4は道具持ってる茜が身内じゃない（味方だけど）から、自由に使えない

かと言って弁護士がそんな道具持ち歩いてても変だし、助手はマジシャンだし・・・
どうするんだろこれから
392 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:57:12 ID:pmajnCjV0: ”制約”がどんどん付いてるからね…

大人の世界って悲しいな
393 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:57:38 ID:rxQTz9oQ0: >>391
あ、そうか好きなときにルミノールが使えなかったよなあ
蘇るの時は捜査に関係ないとこも調べる事が出来て面白かった
394 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 03:01:58 ID:InDcSBpbO: サボテンの血とか笑ったな
御剣の机の下の血は鼻血だろうけど、どんだけ盛大に吹いたんだイトノコ
395 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 03:09:13 ID:w2v7getP0: >>389
イチャモン、じゃなくて実際能力でみぬいて、合ってれば証人はボロをだすからなあ
止められないんじゃない？ゆさぶりの強化版なわけで、くせを指摘するのは違法ってわけでもないし

一応４でも指紋採取粉だけは自力で使えたよ。指紋採取じゃ余計なツッコミいれられるとこは少なかったけど・・
５ではルミノールと金属探知機みたいな感じの、復活しないかな
あれ1個あるだけで、他はその場しか使えない科学捜査ばっかでも、随分違うはず
３話のミキサーや４話のX線は結構楽しかった
396 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 03:14:56 ID:NkQMPxix0: どうせ「その場でしか出来ない捜査」なら
2-4の電波探しくらいお邪魔をすえつけてくれれば逆に燃える。

一週目は少し死にそうになったけど
397 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 03:16:09 ID:dCm82pzw0: >>395
敵検事「異議あり！弁護人の言ってることはただの言いがかりです」
サイバンチョ「そうですね・・・弁護人、なにか（この証人が嘘をついてるという）証拠はあるのですかな？」
ナルホド「いいでしょう（以下略」

これが染み付いてるから、違和感あった
このときの異議ありって大抵弁護士が喋ったら間髪入れずに来るからね・・・証人がボロ出すのを防ぐため
398 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 03:19:55 ID:SXiSXvZM0: ５、６と続編で全貌が明らかになって神シナリオ
だったらいいんだけどね。
399 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 06:26:09 ID:tMaAE9Ea0: 本当に愛され続けるベストセラーには、何らかの
こだわりがある訳で

松川はつまらない商人の典型例
本当に売る事しか頭にないらしい
だが、当然ながらユーザーにとっても金は大事なものだ
余程の物好きでもないかぎり、つまらないゲームを
高い金払ってやりたい人間はいない
４は値崩れしている　中古に流れた分も多い筈
４は50万近く売れたそうだが、５がその本数売れるとは思わないで欲しい
少なくとも自分は、５をもし買うとしても
中古にするかベスト盤になるのを待つ

ま、つきつめればこんな奴を重用している
カプコンの方針が糞なんだろうが
400 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 06:58:31 ID:qtRrl7KW0: >>396
あのときのはみちゃんの可愛さは異常

3-5のイトノコ金属探知機も無駄なネタ大杉ｗｗ
401 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 07:00:59 ID:Rg4zERG10: 確かにサイコロックも法廷でやってたらすげー文句あったけど(たぶん)
探偵パートだったし証拠突きつけたりするから楽しかった
みぬくって勘でしかないような…

>>399
松川氏のスタンスを真っ向から否定する気は無いけど
思いいれあるゲームの担当じゃなきゃ良かったのにというのが正直な気持ち
ていうか小ネタ…･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

でも5に期待
402 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 07:48:16 ID:xj2rxAohO: 松川さん(笑)
403 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 08:01:34 ID:5S0rx8cwO: 5の結果が出てからじゃないと
間違いには気づかないだろうし
気づいてても動けないだろうし
つまり改善されるのは6ということになるな…
しかし会社としてここまで大作煽りをする方針になってる場合は
作品を改善すらしないかもな…
出荷数だけさらに増やしてハクつけるだけかも…
（出荷した時点でメーカーの利益にはなるから）
404 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 08:08:14 ID:VeAq+SMs0: >>400
500円発見
→「お金を拾ったら警察に届けるッス！」
　「落とし主が現れなければ1割はあんたの、
　　残りは自分・・・警察のものッス!!」
とかなｗ
まあ、３－５の「仕込み杖」は最初から疑ってたから簡単だったけど、
２－４の熊は背景に溶け込んでるから苦労したわ
405 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 08:25:48 ID:Y8s2qr3AO: つまりオドロキのみぬくは
「後はヒラメキとカンで・・・真実がこの手に、一つ」
と同じかそれ以外ってことだなww
406 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 08:35:29 ID:mAK/L59p0: >>405
サイコロックなんか霊能力なんだからそれよかマシだと思う
問題なのはただしらみつぶしに探すだけであまり面白くないこと
407 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 08:41:55 ID:FXW8WCCx0: 逆転裁判4CM終了のお知らせ
408 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 08:46:55 ID:q3uHNWPR0: IN-POCKETとやらはどこで売ってるんだ？
小説版読みたいけど見つからない。
409 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 08:50:06 ID:WCkoSmag0: せっかくみぬくがあるのに巨乳キャラがいないなんて
410 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 08:55:18 ID:huWMVgAK0: サイコロックって霊媒師のアイテム設定ではあるけど、
実質「探偵パートで法廷戦のようなやりとり」をするためのものだったから、
勾玉使ったとはいえちゃんと証拠そろえて矛盾を指摘するのが必要だったからなあ。

霊媒が自分は気にならなかったのは、
その存在前提の中でしっかり作られてたからで、
この世界は超能力なんて存在しないですよ！という世界観の中で
「真相は超能力を使ったのです！」というオチみたいな微妙さがみぬくに感じた。

やっぱ>>397の言う展開がないと
逆転裁判って気がしないなあ
411 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 08:56:34 ID:5S0rx8cwO: 今回あからさまな巨乳がいないのは
過去のｷﾘｵﾀﾝの異常な人気を考えてだろうな
まったくそういうところだけはやけに気が利くんだから…新スタッフは…
412 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 08:57:13 ID:/h+FnXLg0: >>408
小説新刊のところにあった。
けど、置いてある本屋が少ない。

アマゾンと楽天でも売ってる。
413 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 09:36:32 ID:SXiSXvZM0: >>411
発売前、パンツが新おっぱい要員と思って「みぬく」を
ｗｋｔｋしながら待ってた俺ガイル･･･
414 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 10:17:16 ID:4SBlFY4q0: 今回の状態は、
「逆転裁判の世界」と「現実」を下手に混ぜた結果じゃないかなあ。
ナンセンスの賜物というか。
415 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 10:23:36 ID:UhwZZmCXO: 俺は霊媒ネタ好きだったな。
なんかそういうオカルトチックなのも逆転裁判だと思ってたし。
後、サイコロックの「ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ　ﾊﾞﾝｯ　ﾊﾞﾝｯ　ﾊﾞﾝｯ」も好き。
千尋さんのやつは鳥肌立ったよ。
みぬくも探偵パートでいきなりｷﾞﾝｯてあの白黒画面になって
おどろき「腕輪が反応している・・・・？」
とかにしてほすぃ。
416 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 10:32:01 ID:I5uDnDZV0: １～３とだんだんオカルトチックﾈﾀが増えてきて目に付いてきたので
（チヒロさんの助言ならまだしも、3-5とかの証人に悪霊が取り付いてみたいなのは行き過ぎだと思った）
4でオカルト要素一切排除というその点だけは褒める
417 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 10:33:10 ID:qtRrl7KW0: サイコロックは超常現象だけど《嘘を見抜く、ムジュンを探す》っていう
逆転裁判の基礎に則ったシステムだったから気にならなかった

錠が割れる音もいい
418 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 10:47:23 ID:InDcSBpbO: 自分はサイコロ錠の根本がオカルトだから始終モヤモヤだった派
チェーンと錠の掛る音だけは好きだけど、まぁそれだけかな…
419 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 11:00:14 ID:mNnyZKUM0: 「みぬく」は１、２話ではけっこう面白いと思ったけど
３話以降はただの間違い探しになったと思う。

サイコロックは探偵パート内で謎解きをやらせることで
メリハリをつける効果があったし、最初の千尋のサイコロック
出現時の演出がかっこよかった。
420 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 11:10:55 ID:qtRrl7KW0: そもそもサイコロックが導入されたのって、探偵パートがだれるのを防ぐためだったはず
法廷パートはテンポよく進んでたんだから、法廷に新要素入れる必要なくね？
みぬくのせいで逆にテンポ崩れてるぜ
421 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 11:33:42 ID:InDcSBpbO: みぬくを楽しめている俺はこのままでもいいな
422 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 12:33:07 ID:17UZI2MqO: >>403
実売でも40万越えてるから、会社的には何の問題もないしね。
マニアだけが振り落とされて、逆裁は普通に続いていくでしょ。FFみたいに。
423 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 12:37:31 ID:mAK/L59p0: 俺はサイコロックとか霊媒はなるべく抑えて欲しいと思ってたからな
裁判パートで霊媒がからんできたとき裁判長が突っ込みいれてもメイのごり押しでむりやり通しちゃったのは引いた
424 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 12:46:34 ID:+DMwKlfI0: 相手の緊張に反応して云々もオカルトと大差ないと思うけどな。
リアリティはおいといて霊的な要素がなければそれでいいのか。
425 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 12:48:26 ID:3qjAWWz10: 鍵が壊れていくのもすっきりするけど人外な力が関ってくるのは
あんまり好まんかった
みぬくはイライラするけど人の心を読むんじゃなくって行動から
心情を見抜く技ってことでありだった
426 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 12:52:29 ID:L/vLYsG00: システムとしての完成度はサイコロ＞みぬくだけど
俺もみぬくの方が好きだな
中途半端な理屈はマイナスだけど基本は視力＆集中力だからね
霊媒に関しては千尋霊媒＝○、犯行に霊媒を使う＝×って感じかな
427 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 12:55:25 ID:qtRrl7KW0: ちなみとあやめの入れ替わりとかは逆転裁判ならではでいいと思った＞霊媒
428 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 13:04:13 ID:rZl2lC6f0: 俺的には
サイコロック→おけ
みぬく→おけ
霊媒→微妙

探偵や法廷の面白さに繋がるいいけど
トリックに絡んじゃだめでしょう派
まぁもともと逆転なんてなんでもトリックだけどさ、
１話位だけならいいけど３作も続いて更にシリーズ最終話で一番関わってると少し食傷気味。
霊媒が無くなったから４に期待してたって人俺も含めて結構居ると思うんだよな、実際の出来は人によるので置いといて、
５以降に霊媒がまた絡むようになったらいやだな。
429 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 13:16:53 ID:79H7s5BrO: >>411
つーか、巨乳がいたとしても見抜くで並外れた集中力でガン見するわけでしょ？視姦というか迷惑防止条例違反というか
ニット帽の彼よりも短い弁護士人生は確実w
430 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 13:24:35 ID:LEtS3CtwO: 最古ロックはいままではダルかったけど､何故か4の時だけはいいと思えた

みぬくは楽しかったよ
431 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 13:27:16 ID:AjBA6ZHo0: 見抜くを使い続けるなら、１，２話のような事件との関連性を入れてくれ。３，４話はケチつけてるだけだし・・

しかし、巧は監修というか、きちんと叩いてくれる人がいないと、こんな仕事をするわけね。
客観性がないとうかヴァカなの？って言いたくなる。今までも色々突っ込まれてたのにさー・・
432 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 13:45:44 ID:SXiSXvZM0: ｴろは雑誌やコラムで笑顔だな。逆にっつか逆裁風に
考えれば「とびきりのピンチ」なのかも知らん。
433 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 13:50:32 ID:rZl2lC6f0: そりゃ外に出す写真だし笑顔以外の顔するわけないだろw
434 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 13:50:48 ID:qtRrl7KW0: >>432
いよいよエガオがキレイね、巧さん‥‥
435 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:20:27 ID:WwZNMEY10: サイコロックと差別化したかったのはわかるけど、
みぬくを法廷パートに入れるのはどうかと思う。
そこで異議を申し立てない検事がアホに見えるだけ。
436 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:30:56 ID:8Ow2n3lK0: それにしても「見抜く」を支持する人がそれなりに居るってのは意外だ
437 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:35:48 ID:rZl2lC6f0: 霊媒いい、だめで意見が分かれるみたいに
スレにはいろんな人がいるってこった
自分がだめだと思ってもスレ全員がそう思ってるわけじゃないしな（逆で自分が良いと思ってる物もそうだ）
自分もみぬくはミナミの時とかパンツや兄の時面白かった
ハミちゃんは３０分も苦労したがw
438 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:38:37 ID:SvTYTZne0: サイコロックは「つきつける」の上位機種。
439 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:39:42 ID:Rh5JtJXS0: 今更だがこの世界の警察はどうなってんだか
2-1の「須々木」の漢字ミスに気づかなかったのはさすがにやばすぎ
440 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:40:46 ID:L/vLYsG00: >>436
俺の場合はみぬくは証言を吟味するから好きだな
怪しいキーワードを見つければ一時停止で
確実に見抜けるシステムだからね

サイコロはシステム自体は面白いけど
探偵パートの目的が証拠探しから
サイコロ解除になったのでイマイチ
441 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:50:44 ID:bUAdhhTFO: >>439
だからゲームに現実をもって来んなよｗ
442 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:52:59 ID:17PhljRx0: ハミちゃんかわいすぐる
ロリコンになってしまいそうだ
443 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:53:14 ID:rZl2lC6f0: >>439
警察が無能じゃないと主人公活躍できないからなw
序審制度で同じで逆転裁判の司法関係はつっこんだら負け。

なので4-2の銃弾とか4-3話のマキが銃打てるわけねーだろみたいなつっこみも、
俺は逆転裁判なんだからと納得したので、ここでは納得してない人が多くて驚いた。
444 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:53:30 ID:Rh5JtJXS0: >>441
いくら何でもありゃねえだろうと思ったもんでな
特にイトノコ
部下の名前ぐらいきちんと把握しとけと言いたい
445 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:54:33 ID:wApDG5+p0: >>439
ていうかイトノコも尻を追っかけている女の名前くらいちゃんと
把握しておけと。
446 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:54:55 ID:17PhljRx0: >>444
ゲームからいい加減卒業するべきだって自分に言われてんだろ
447 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:56:52 ID:rZl2lC6f0: >>442
あなたが求めてるのは
色恋事に敏感でビンタが好きなはみちゃんですか？
それともニュースの種に敏感で歯磨きが好きなハミちゃんですか？
448 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:59:27 ID:17PhljRx0: >>447

前者の春美ちゃんに決まってるだろｗｗｗｗｗ
あの地球外生命体にかわいいはねーよｗｗｗ
449 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 15:01:10 ID:AjBA6ZHo0: >>443
4-2はそれ以前に、被害者の家の捜査してねーってのが・・無能ってレベルじゃない。
4-3はまぁ、撃てた可能性が0じゃないってーからともかく。
450 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 15:03:50 ID:SQ/fwTcg0: ハミちゃんは両方とも生みの親は同じ岩元なんだよなｗ
451 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 15:04:07 ID:rZl2lC6f0: >>448
や、だってカタカナで書いてるし、ここハミちゃんスレだし、もしかしたら・・・とw
俺は愛嬌があってかわいいと思うよw

>>449
俺的には須々木の名前間違え事態ありえねーwwwと思って笑って流したので
家宅捜査無し位気にも留めてなかったぜ。
452 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 15:05:40 ID:rZl2lC6f0: >>450
あれ、はみちゃんを幼女にしたのはスエカネじゃなかったっか？
描いたのは岩元だと思うが。
453 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 15:10:35 ID:wApDG5+p0: >>452
岩元氏は魔法少女モノの本とかいろいろ資料をこっそりと集めて
描いたのが春美だって公言してる。
454 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 15:12:37 ID:SQ/fwTcg0: >>453
そうそう。でもなんかブラックジャックのピノコがイメージとも言ってたよ
455 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 15:14:41 ID:rZl2lC6f0: 気になったので調べてみたがデザインして描いたのは岩元で、
子供にしたほうがいいと提案したのはスエカネだった。

御剣若返りといい、さすがスエカネはオタクのつぼを知っている。
456 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 15:16:31 ID:SQ/fwTcg0: >>455
スエカネはもしかしたらいい突っ込み役かもしれない
５でも製作協力してくれんかねー
457 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 15:33:27 ID:q3uHNWPR0: 1～3までのは、おいおいwwwありえねーだろwww
4のは、おいおい・・・ありえねーだろ・・・
458 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 15:36:27 ID:mhyRtVL+O: カプコンからDSで出てる株トレーダー瞬ってゲームやったヤシいない？

ゲームやキャラ絵が逆転好きなら楽しめそうかなと思ったんだけどどうかな？
459 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 15:50:53 ID:/3kn5TN/O: ウエイトレス姿の真宵が載ってるファンブック?ってどれ？
オーケストラの動画で出てきたイラストたちが気になる。
やっぱり逆転裁判の絵好きだ。
…1作目しかやったことないけど。
460 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 16:03:47 ID:q3uHNWPR0: 双葉社の真相解明マニュアルになら、1～3全部にセーラー真宵は
収録されてる。ウェイトレス真宵は3のみかな。

オフィシャルファンブック1（もってるのこれだけだが）にもウィトレス姿はある。
461 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 16:20:36 ID:rZl2lC6f0: >>459
ttp://www.court-records.net/art/fanbook011.jpg
462 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 16:27:29 ID:JE52Ws1W0: 霊媒ってそんなに気になるものなのか

そりゃそれで弁護側が有利になって勝利、だったら問題アリアリだけど
基本的に不利な方向にしか働かなかったと思うから
別に問題ないと思うんだよな
463 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 16:30:55 ID:dCm82pzw0: ttp://www.court-records.net/art/postcard_31.png
464 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 16:32:35 ID:3qjAWWz10: ゲーム会社としてはゲーオタよりキャラオタを狙ったほうが手堅いよな。
ゲームは買ってくれるわ派生モノもかってくれるわ。
逆裁のことを言ってるわけではないけどさ。
465 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 16:34:22 ID:/3kn5TN/O: >>460
なるほど、ありがとう。
色々載ってるやつがあるんだな。
でも今から集めるのは難しいや…。
イラスト集とか出たら買うのに。
>>461
感謝感激！！
ちなみにこれはどれに載ってるんだい？
イラストが多そうなやつだけでも買おうかな。
466 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 16:34:57 ID:M3qiUsdf0: まともな推理物と思って買ったわけじゃないせいか、
霊媒とかは全く気にならなかったな

そんな俺でも4-3のトリック？には絶望した
467 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 16:37:42 ID:/3kn5TN/O: >>463
ああこれだこれだ！
ありがとう！
ネットで集めた方が良いかな。
色々探してみる。
468 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 16:48:03 ID:q3uHNWPR0: 実際に霊媒したのって結局千尋とちなみだけだし、
そこまで作品の根幹を揺るがすほどの存在じゃなかったと
思うけどな・・・。3-5がやりすぎって気持ちはわからないでもないけど。
469 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 16:57:17 ID:FCQ9YjRl0: 丸山弁護士、選挙出るのか…
関係ないけど、逆裁４のCMの契約終わってないよな…
まあ、実質もうOAしてないからいいのか。
都知事選出なくてよかったな
470 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 17:05:09 ID:NkQMPxix0: 今思ったんだけど、「霊媒師が実在する」って世界観のゲームなのに
霊媒気にイラネ、って言ってる奴は
ウルトラマンに向かって「3分じゃ地球これなくね？」って言うのと同じレベルじゃね？

俺はサカイやミナミの見抜く（ミナミについては、「タキタを愛していないから」恋愛に関係する「指輪」を弄るんだと思ってたし）
は普通に面白かったからいいと思うけど、最後の金属がどうたら～で（´・ω・`）
ウルトラマンの製作者から「ウルトラマンの住む星と地球を数秒で行き来できる速さで飛ぶんだぜッ！」って言われた気分。
下手に説明するから「そんなことしたら燃え尽きる」「地球に着地するとき地球吹っ飛ぶ」とかいらない突込みを受けるんだぜ。
「架空の話ですからｗｗｗ」で通せばよかったんだよ。
471 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 17:06:24 ID:/zGLsSV50: もういいや。
思考停止して1～4は全部霊媒とかシナリオ等全てにおいて糞とレッテル貼ってスッパリヤメだ。
どうせユーザーなんて金儲けの道具だしこれ以上の改善なんてありえねえしな。
という訳で俺はこのクソゲー関連スレから撤退しますサヨウナラｗ
472 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 17:08:38 ID:LEtS3CtwO: ウルトラマンは三分で地球に来てるわけじゃなくね？
473 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 17:13:12 ID:yI5I9iMO0: >>472
まあ、「地球上で戦えるのは三分間」だな
474 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 17:16:56 ID:bUAdhhTFO: >>473
実際三分以上だけどね
475 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 17:18:08 ID:NkQMPxix0: じゃあ時事ネタで行こう。
「ムスカ3分も待ってなくね？」
・・・・あれ？俺何の話してたっけ
476 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 17:26:26 ID:yI5I9iMO0: 「言葉を慎みたまえ！君は逆裁プロデューサーの前にいるのだ！」（ガイドブックでの態度）

こうですか？　わかりません！
477 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 17:33:20 ID:F9X2UQnV0: まあ旧キャラの扱いだの「みぬく」システムにしろ、肝心の法廷パートの爽快感があれば許せたんだけどな～。
前作から7年後って設定からして旧作レイプは予想してたけど、主人公空気や検事マンセーだけはやってて不快だった
478 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 17:43:37 ID:NkQMPxix0: 俺「あ、ここって矛盾じゃね？」
オドロキ「うう、わからないぞ・・・」
俺（いや。ここだって、ここ。）
弟「もう一度考えてみたらどうかな？」
俺（いやいや。考えるも何も、ここだって。）
みぬき「みぬき、わかっちゃいました！ここはこうでぇ～」
俺　orz

この流れ大杉。
バリエーションで
俺（ここ、こうじゃね？）
オドロキ「さっぱりわかんねっすマジで」
俺（だからこうだろうよ）
みぬき「こうじゃないですかね？」
俺（そうそうそれそれ。）←慣れてきた
弟「ふぅん。・・・・・・・・・・面白いね」
俺　orz
479 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 18:10:41 ID:cgALT6kGO: >>478
それクイズ番組とかで「なんでこんな問題わかんねーんだよこいつら…」
と、ツッコミ入れるレベル
480 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 18:25:59 ID:AjBA6ZHo0: というか、霊媒（ちひろさん）って、プレイヤーにヒント与えるための方便だったと思うんだよね。
ナルホドがこうじゃね？って状況をまとめるのもそう。4にはそーいうポイントがなくて、
弟（敵）やみぬき（おまけ）にやらせた。だからでしゃばってんじゃねー、うるせーって感じになる。

オドロキがバカなのが一番悪い。主人公の生い立ちもいらねーよ。何で弁護しやってんのか？ならともかく。
481 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 18:28:00 ID:++IpnLQh0: クイズ番組とゲームは違うからなぁ。主人公＝自分な訳だし。
自分はわかってるのにオドロキがもたもたしてて
結局周りに全部かっさらわれる展開はやってていらいらした。
だから478の気持ちはもの凄いわかる。
482 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 18:30:51 ID:+DMwKlfI0: 弟の反応の悪さも相俟って、矛盾を暴けば暴くほど（プレイヤー的に）盛り下がっていったぜ。
483 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 18:35:32 ID:loTP46tV0: とある板で逆転裁判がおもしろいと聞きこのスレに来たのですが、
シリーズ物なんですね。
やはり、一番からやったほうがいいですか？
484 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 18:37:40 ID:/h+FnXLg0: >>483
DS買って、蘇る逆転→2→3→4の順で
485 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 18:41:48 ID:QUx5qLRn0: 一番珍しいのって３からはじめる人なのかなやっぱり。
486 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 18:56:43 ID:w2v7getP0: >>483
>>484の通りがいいけど、DS３は8月23日発売なので注意。
DS3の影響でGBA版の３は手に入りやすくなったが、操作性とかを考えると待ったほうがいい
４と１～３はあんま繋がってないので、４先にやるのもオススメ

このスレでは４を叩くのが目立つが、気にするな、まずはやってみれ
487 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 18:59:57 ID:u4lOR0LP0: >>484
蘇る（５話以外）→２→３→蘇る・５話→４　じゃね
488 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 19:06:46 ID:NkQMPxix0: クイズ番組なら「バッカでーｗｗｗ」で終わるけども
この場合クイズ番組に出場してんのに、審査員に「あ、他はいいけどお前は答えちゃ駄目ね？」とか言われてるみたいな・・・ううん、わかりづらい。

蘇る（１の五話のコト）はネタバレというほどでもないけど
２、３につながるネタが仕込んであるから、
後でやると「こんなの仕込んでやがるｗｗ」と楽しめるけど
先にやると２，３で「あれ？これ蘇るにあったコレはこういう意味か。」って驚けなくなるから注意。
489 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 19:11:25 ID:NkQMPxix0: 審査員、じゃねえ！司会。
490 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 19:25:14 ID:3qjAWWz10: 自分からしてみたら１もたいしたもんじゃなかったからなぁ。
評判になってから１やってみたら「こんなもん？」って感じで
これが２、３と続けて出たシリーズなのかって驚いた。
おかげで２と３にはなかなか手が出せなかったし。
だから４でオドロキの働きがいまいちでもあんまり気にならなけどね。
５でちゃんと成長しててくれれば問題ない。
５でも主人公なら。
491 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 19:30:34 ID:/h+FnXLg0: >>490
いまいちなのに全部やってるの？　ようわからんな。
492 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 19:33:34 ID:skwMhIgk0: >>483
２→１→３→４
１～３はＧＢＡのみ。
やっぱ思い入れかなあ、２が一番すきだ。
493 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 19:34:03 ID:NkQMPxix0: ゲーヲタなんだろう。出たソフトはとりあえず購入、みたいな。
だからつまんなくたって全部やってるんじゃないか？
じゃないとつまんない作品の続編を４まで揃えるなんてありえないし。

口コミでしかゲームを買わない、全部で10本も持ってない、
尚且ついつだって金欠気味の俺にはとても出来ない贅沢だ。
494 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 19:38:10 ID:NkQMPxix0: >>492
１から始めた方がいいですか？って質問に対しては
なかなかザンシンな答え方だな。色々と。
495 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 19:40:08 ID:/h+FnXLg0: >>493
俺もクチコミで半年に1本くらいしか買わないなぁ。このペースじゃないとゲームプレイできないし。
496 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 19:43:31 ID:skwMhIgk0: >>494自分もそう思った。
497 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 19:50:02 ID:NkQMPxix0: >>496
肯定以外にすることがあるだろうｗｗｗｗ
498 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 19:56:38 ID:skwMhIgk0: ちょっとアタマ冷やしに吾童川ダイブしてくる。
499 名前：483：2007/06/18(月) 20:31:03 ID:loTP46tV0: みなさんありがとうございます。
ＤＳを持っているのでレスを参考にＤＳのソフトを買おうと思います。
500 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 20:45:46 ID:Rt3zLSyV0: >>463
反転させた文字を抜き出すと「千」「須」「里」。
千須里…センズリ！

ごめん、それだけ
501 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 21:48:29 ID:NkQMPxix0: ドコの>>500のせいだとは言わないが、スレが止まってしまったな。

とりあえず４でちょっと引っ掛った

　「釣れたね、みぬき」　「釣れたね、パパ」

に続き、攻略本でスタッフの一人が
こうですか、わかりません（＞＜）　と言っていた件について。
502 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 21:57:22 ID:SvTYTZne0: >>457
ﾜﾛｽｗｗ
503 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:05:12 ID:WCkoSmag0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　松川に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　　ト､二)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　　　　／　　　　　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　ノ　　　＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|
504 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:06:19 ID:6WcyCsp40: 再プレイして気付いたが牙琉兄だけでなくバランも失言してたんだな

世間的には[天斎がどっちに相続させるつもりでいたか分からないから]
ザック失踪7年で候補者はバラン一人＝相続可能　なのに
探偵一日目でバランは[ザックが天斎から相続してるから]
ザック死亡扱いでようやく自分が相続可能　だと言ってる
病室での遺産相続を知ってると認めちゃってるのね
オドロキが聞いても何の意味もない失言だが…
505 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:10:08 ID:vwGBPado0: 久し振りに１やってみた
成歩堂「こ、こんなにドキドキするの、小学校の学級裁判のとき以来です」

改めて「成歩堂って大物だよなぁ」と思ってしまった
実際の裁判より学級裁判の方がドキドキしたらしい
506 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:11:56 ID:qtRrl7KW0: >>505
なぜか無駄にやる気だった＞3-1の成歩堂
507 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:12:34 ID:LUWIefyy0: >>505
あの時は味方がいなかったからな。
508 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:13:35 ID:InDcSBpbO: だって1の時点ではアレで完結のはずだったし。
509 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:14:06 ID:8+ro0+Ww0: >>505
まぁ、あん時は色に溺れた不埒で不潔なおぞましい化け物だったから
510 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:17:20 ID:NkQMPxix0: 実際にはまあ、ちなみが「リュウちゃんを助けます」って言ってるからドキドキしなかったんだろう。

それにしても、千尋さんの前でさんざん
「リュウちゃんｖ」「ちぃちゃんｖ」と見せ付けたバカップルだったけど
お互いのあだ名が「荘龍」「千尋」カップルに該当するのがまた切ない。
511 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:21:19 ID:qtRrl7KW0: >>510
それに気付いたときは、千尋さんが星影を殴る気持ちが分かったなあ
もう一組のリュウちゃんちいちゃん
512 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:22:46 ID:AHcH2SJi0: そんなこと思いもしなかったぜ･･･今気付いた。＞リュウちゃんちぃちゃん
513 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:27:50 ID:q3uHNWPR0: うわ・・・三年越しに初めて知る新事実。
514 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:31:44 ID:NkQMPxix0: お前らはいいじゃん、今気づいて「おお、そうだったのか・・・！」だろ・・・

俺なんか５話終わらせて物凄い感動に包まれて飽和状態のときに
一話２週目入って頭で気づいて涙腺決壊した。マジヤバイ。アドバンスびしょ濡れ。
生まれて初めて架空のキャラのために泣いたあの時の俺ﾃﾗ痛ｽ。
515 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:32:14 ID:Rg4zERG10: 正直あの二人にも付き合ってた感がまるで無かった。星影の発言以外。

それにしても成歩堂って主人公の割りに謎の人物だな。主人公だからか
矢張も結構謎だな。そのあっさりさが良いのかな
516 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:38:10 ID:SvTYTZne0: >>487この順番を提案する人いるけど、未プレイの人は素直に

蘇る（1～5話全部）
↓
逆２
↓
逆３

の順にやった方がいい。

自分も蘇るから逆裁デビューした口だけど、
蘇る（1-5）に関しては、GBA版からの古株プレイヤーとは違った楽しみ方が出来る。
せっかくの後発デビューなんだから、古株と同じ道を歩むのはもったいない。
517 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:40:46 ID:qtRrl7KW0: 3-5の泣き所
ちなみの昇天
「ほんとにいいのね？検事さん」「ああ、かまわねえさ。弁護士さん」
「華麗に引導を叩き付けてあげましょう！」→1追求流れる
成歩堂と千尋重なる
ゴドーの独白全編
「オトコが泣くのは全てを終えたときだけ、だぜ」→開廷流れる
あやめの「ありがとう‥‥」→開廷流れる
コーヒー飲む成歩堂のデッサン狂い過ぎ
「みんなが助けてくれた命だから強くならないと。あたしにはそれぐらいしか出来ないから」
護符の中の写真
満を持してのオバチャン登場

初プレイ時は洪水だったなあ
518 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:41:34 ID:oTJ2aTYl0: そういや、赤とか特定の色だけ識別できない障害って、実際あるらしいね。
視覚障害というよりは、脳障害らしいけど。
519 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:43:21 ID:zWawDr8J0: 日テレに裁判官そっくりな人が出てるぞ
520 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:44:21 ID:NkQMPxix0: そうかな。
わざわざ反対意見ウザいと思うけど、
その順番でやると、２で御剣が生きてる、って言うのがわかっちゃうんだよな。
蘇る最後の「生きるか死ぬか」の問いが文脈的に一個人じゃなく職業をさしているから。

２一週目の２，３話で「嘘、死んでんの？！」ってあのドキドキはいいものだと思う。
蘇る後だと「ああ、居なくなっちゃったんだ」程度の感想だって言うし。
521 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:46:55 ID:8+ro0+Ww0: >>520
＞「嘘、死んでんの？！」
あるある、正直２－３ラストで出てくるまで気が気じゃなかった
522 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:56:38 ID:Uxpn/chp0: でもDS版の2のパッケージにはミツルギが居るから、その内出てくるんだろうと予想できてしまうと言う
523 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 23:01:24 ID:NkQMPxix0: orz　その可能性は考えてなかったぜ。
アドバンス版２のポスターはそこはかとなく死んでるっぽい感じで説得力があったな・・・・

あ、アレだ！途中で天才の死に関係した事件が起こるとか・・・そんな・・・・それなんて４・・・
524 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 23:03:32 ID:oTJ2aTYl0: 御剣が出る事が解ってても、それ程問題無いと思うよ。
俺は２からやったから、2への思い入れは格別だけど、
それでも問題ないと思う。
　２で重要なのは、成歩堂と御剣の信頼関係とか、諸々
の関係と成長であって、御剣の生死はあまり重要では
無いよ。知っててもあの再登場は充分格好いい。
525 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 23:04:05 ID:Td0chUXl0: まずあのパッケージのデザインやめてくれー…
ＧＢＡ時代のシンプルなのがよかった
526 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 23:05:11 ID:8Ow2n3lK0: パッケージがイヤなら見ないで捨ててまえ
527 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 23:06:21 ID:L/vLYsG00: >>525
積極的にキャラゲーとして売りたいからかも＞DSのパケ
528 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 23:09:03 ID:NkQMPxix0: >>524
俺の場合３発売直前に１と２を買って連続プレイしたんだ。
１ラストで無事御剣を救い、みんな笑顔で写真を撮り、
エンディングで糸鋸関連で御剣の「うおおおおおおおおお」で彼のトラウマの癒えを感じ、
最後に何時もどおりの掛け合いの後
成「そう、相変わらずの顔ぶれで・・・・」

２
成「アイツはもう死んだんだ。もうこの話題はよしてくれ」
（　д　）　　　　　　゜゜
529 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 23:28:52 ID:DskGdu2D0: >>515
>正直あの二人にも付き合ってた感がまるで無かった。星影の発言以外。

3-4以降に付き合いだしたんだよ。
あの結末は二人にとってつらい経験を共有する事になったんだから。
それもわずか半年で断ち切られてしまうわけだが・・・
正直言って3-4プレイ後に3-1を再プレイすると、
中盤まで千尋が神乃木や尾並田をひどい目に遭わせた
ちなみに対するこだわりで弁護を引き受けたようには感じられないんだよな。
530 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 23:36:00 ID:3ZE2E8Hq0: 神乃木→千尋の好意は見て取れたけど、
千尋→神乃木の気持ちがわからなかったからな。
例の「いいの？検事さん」の掛け合いも頼れる先輩の範疇でもおｋな感じだったから、
俺はクリアした時点ではこれ神乃木の片思いじゃね？とか思ってた。
531 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 23:39:31 ID:NkQMPxix0: 男性ライターだからな、女性主人公視点での愛とかは上手く書けなかったんじゃないか？
後1話の時点でカミノギ（恋人）情報を出しすぎると後で出てくるな、もしかして検事か？となりかねないし
少し抑えたのかもしれない。
532 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:00:50 ID:C56z1yxSO: 知り合いから借りた４を
２話まで進めたけど、やっぱ面白いな。
雑誌の付録で１～３の内容を見て
入門編として４を始めたんだが、
シリーズ知らなくてもきちんと楽しめた。

３のDSでの発売を待って、
全部揃えるか。
533 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:04:15 ID:werFGtlA0: ４を気に入ってるヒトは「面白かった」しか言わないな
534 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:04:57 ID:Fd3cz7AN0: それには全く同意だがまずは新規ファンを温かく迎えてやれよｗ
535 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:07:06 ID:9qlbePyE0: いいｼﾞｬﾏｲｶ、４が面白かったと思えるのだから。
４から入った奴は意外に勝ち組かもよ。
536 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:10:12 ID:z5T8NGiW0: 勝ち組って言葉はなんか違わないかな・・・
537 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:11:25 ID:wZ33GDCh0: >>531
あんまりベタベタでもおかしいか。千尋の性格的に考えて。
でも１話の星影「チミのコイビトの～」に何のリアクションもなかったから
実際どうなのかと。
538 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:12:51 ID:4O8YaEDq0: 何でもかんでも勝ち負けでしか判断できない人が本当の負け組だってオバチャンが言ってた
539 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:20:40 ID:beuAbeQQO: 自分が嫌いだから他人に「これは嫌なものだから、好きだと言うな」
と強要するのはおかしいだろう…
直接的な言い方じゃなくてもな。
540 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:22:10 ID:IbeUGZg50: てか面白かった以外のどういう言葉を言ってたら受け入れるんだ？ｗ
541 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:25:55 ID:werFGtlA0: >>540
いくらでもあるんじゃない？
好きなら色々思いつくハズだと思う
まぁ私の妄想かも知れないけど、ね
542 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:26:57 ID:66nJVdjR0: どんなもんでも楽しめるにこした事はないよ
>>532が面白く感じる事の何が不満なんだ
前向きでいいじゃないか
543 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:29:22 ID:DEM6tfqM0: その前に、まだ二話までしかやってないんだぞ？
面白かったじゃないか、2話まで。
みぬくに意味もあったし、成歩堂の捏造もどっかでフォローされると思えたし。
544 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:29:48 ID:4O8YaEDq0: とりあえず思いついた褒め言葉。

良かった
ｲｲﾖｲｲﾖ
神
良ゲー
楽しかった
ウケた
ﾊｧﾊｧ
ワロタ
切ねぇ
泣けた
萌えた
ｷﾀー
燃えた
感動した
不覚にも勃起した
545 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:30:13 ID:beuAbeQQO: 4完全否定派は4好き派もろとも否定するんだから、
受け入れは無いんじゃない？
ここ面白かった！って意見にすら何かとイチャモン付けるし。

きっとこのスレ住人全員が4を完全に糞認定して、
1～3のみをマンセーするスレにするのが理想なんだよ
546 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:32:32 ID:d1TnTn4eO: 逆転は全作良くも悪くも色々とアクが強いから好き嫌いが分かれるのは当然。
好きでも嫌いでもイイんじゃない？価値観は人それぞれだし、楽しみ方も人それぞれだよ。
547 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:34:15 ID:beuAbeQQO: それを認められないのが4完全否定派
人間の器が狭いね
548 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:35:59 ID:4O8YaEDq0: ループｋｔｋｒ
とりあえずカプコンは早く５を発表するんだ！
549 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:36:45 ID:werFGtlA0: じゃぁいいや
４は面白くなかった
全部
否定意見は成立しない
550 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:38:40 ID:n4GLzZpj0: こうやって人格攻撃の応酬になるのは本当に不毛だな。
551 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:41:13 ID:DEM6tfqM0: 「４面白かった」を全否定した奴　werFGtlA0
「これだから4アンチは」といった奴　beuAbeQQO
「まあまあ、みんな違ってみんないいよ」といった奴　他全員
552 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:42:48 ID:syKfsBZU0: 蘇る→2とやって3をwktk待ちつつ4はその後に…と楽しみにしてたんだが
今からやるんだったら
4→蘇る（1-1～4）→2→3（2か3終了後に1-5）
にすりゃよかったと思った
553 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:46:24 ID:x5NfRDBlO: ただ、4を好きな人も認めようという書き込みで、時々妙に上から目線のものが
あるのは印象が悪いな。4好きをなんかビギナーのように低く見てる感じで。
554 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:52:35 ID:li//JPC20: 面白くないもん面白くないって言って何が悪いんだ。
スルーできないバカのほうがうざいな
555 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:52:49 ID:DEM6tfqM0: 「４を楽しめた俺は勝ち組」とおあいこでないかい？

俺は2話が楽しめたから一般人かな。
556 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:58:25 ID:Fd3cz7AN0: 誰に叩かれてもいい。素直に思う。

４が面白かったってやつはどこがどう面白かったってんだ。

具体的に教えてくれ。
１～３の面白さも具体的に言えないからあいこ、なんて意見もあるが
やればわかるじゃん。１～３は面白いんだよ。それで十分なんだ。
みんな面白いって思ってるんだから。
４は違うだろ。面白くないじゃん。だから聞いてるんだよ。どこが面白かったんだ？って。
キャラはＤＱＮばっかじゃん。ストーリーはムジュンばっかじゃん。
どのへんに魅力を感じれば良いんだってんだ。マブで。
557 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:00:13 ID:ggIUGAGD0: 「４は面白かった」だけはダメで
「４は面白くなかった」だけはＯＫな理由がわからんな
「４が面白かった」と思った人間もいるんだったらそれを受け入れようとか思わんのか？
否定派は結構人間小せぇな
558 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:01:18 ID:d1TnTn4eO: ループになってきたんでぶった切ってみる。

とりあえず…>>544…一体、逆転のドコで勃つんだＹｏ!?ｗ
559 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:02:41 ID:LmDa3sm40: >>558
アレだろ、晴美のチヒロ憑依バージョンとか。
560 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:05:38 ID:VOn12V050: ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ：ふむぅ･･･「逆裁好き」で一括りで良いのではないのですかな
561 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:06:16 ID:l+B92bb10: 「４を気に入ってるヒトは「面白かった」しか言わないな」
っておっしゃいますが全体を通じて特に引っかからないから面白いんでしょ
あたりまえじゃないですか

もし具体的に、こことここは面白い、なら他はあまり面白くないんだから
４は面白いって感想にはならないわけで、ま、屁理屈だけどね
562 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:07:15 ID:DEM6tfqM0: マブか。マブならしょうがない。２話の面白かったところだけ抜粋してやろう。
他はナシな。今となっては２話しか好印象無いし。

１．ﾁｬﾙﾒﾗｶｺｲｲ
２．キャタツハシゴ論争　待ってました。
３．法廷の逆転につながるつきつけが２回ともパンツ→後何枚パンツ持ってんの？（弟のトークセンスのピーク）
４．河津のメッチャキモいキャラが何故か嫌いになれない
５．みぬくでスカーフを取らせる→一枚絵　への流れ。
６．３Ｄ現場再現が秀逸
７．滝太父のモーション

こんだけ見つけたぞイヤッホゥ！
話の矛盾はうかりの屋台inピストルとか滝太のプチｱﾙﾂﾊｲﾏｰとか屋台の弾痕がないのとかあるけど
２話はそれを押し切れる面白さがあったと俺は思ってる。勝手に。

だがしかし狂言誘拐は駄目だ。アレは４－２好きな俺でも駄目だ。
563 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:07:47 ID:uuRWN8DsO: あの、ちょっとワタクシ、ワタクシなんですけど
564 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:08:22 ID:li//JPC20: >>557
４は面白かったっていう奴は別にいいんだが１～３より面白かったとか言い出す奴が信じられん。
大幅に子ネタも減ったしキャラも少ないしトリックも整合性取れないし、いったい何処が前作を上回ってるんだ？
565 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:10:59 ID:wG43HXIzO: 4の１話は過去最高だったと思う俺は異端かな？

茜描いてみた
ttp://imepita.jp/20070619/020930
566 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:12:16 ID:ggIUGAGD0: >>564
前作を上回っている点か…
ん～！きっとアレだ！！

つなるほどくんの年齢
567 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:12:46 ID:DEM6tfqM0: >>565
成歩堂の捏造さえなければかなり上位に食い込める出来だと思ってる。

そしてお前ナカナカ絵が上手いな。
568 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:15:32 ID:li//JPC20: 作品中最高の話は最終話にもってこようぜ
頼むからoｒｚ
569 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:16:32 ID:beuAbeQQO: 成歩堂は死んでいいよ、マジで。
弁護士じゃないから捏造おkって考え+バレても自分の責任にならない状態

5には出て来ませんように。
みぬきがアレだから出ざるをえないだろうが…
570 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:17:53 ID:DEM6tfqM0: ４で成歩堂登場と聞いて死んだらどうしようと思っていたけど
５に出るんだったらここは一つ死体役で、という俺の心境の変化。
571 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:20:27 ID:ZbqJsLlL0: >>565
確かに１話は過去最高だった
しかし最終話までやると1話が破綻している不思議
572 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:21:13 ID:Fd3cz7AN0: >>562
そのへんは１～３と比べさえしなければ面白かった。全く同意だ。
１と比べてしまったら
１なら千尋さんが死ぬ話でパンツってお前・・・
ヒロインが逮捕されて検事局長を操れる人物が犯人だった2話でヤクザと医者の小競り合いってお前・・・
とかいろいろ出てきてしまうからな。
狂言誘拐に関しても、マヨイの法廷侮辱罪覚悟の発言とかと比べなければいける。

やはり、
>>567の言うようにナルホドのガチ捏造が最大の問題かもしれない。
まあそれでも他の部分も十分酷いし、逆転シリーズでは最下位なのだが
アドベンチャーゲームとしては普通に凄い出来だと言える。
出来ればやさぐれナルホドの存在そのものを抹消して欲しいが
それでも捏造さえなければなんとか許せた気はする。
573 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:25:20 ID:PcIwata8O: 結局ｶﾞﾘｭｳ追求のきっかけになった
トランプは捏造のままなんだよな？
それでいいのかよ…ナルホドくん…
574 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:25:36 ID:DEM6tfqM0: ＞１なら千尋さんが死ぬ話でパンツってお前・・・
素で確かに！って思っただろうが。俺の４－２を返せ。
まあテイストが違うからそこを比べるのはお門違いだと自分に言い聞かせるよ。

＞狂言誘拐に関しても、マヨイの法廷侮辱罪覚悟の発言
あれは駄目だ。マジで駄目だ。真剣さに欠く。基本が同じな分どうしても比べてしまうし。
まさにアレは法廷内でのﾌﾟﾚｲﾔｰに対する侮辱だった。
575 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:25:38 ID:wG43HXIzO: ガチ捏造じゃなく、みぬきが牙琉法律事務所に行ったら血の付いたトランプが堂々とデスクの上に置いてあった
なら文句はないよなwwww
576 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:28:33 ID:DEM6tfqM0: 成「ここにあるんですよ、そのカードが」（何かを取り出すフリ）
霧「あるはずがない！カードは昨日念入りに燃やしておきましたからねっ」
がりゅーん

みたいな感じで提出しなければまだ行けた。３－３とちょっと被るけど。
577 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:33:41 ID:beuAbeQQO: 何そのハッタリ裁判
578 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:35:59 ID:DEM6tfqM0: ＞ハッタリ裁判
成歩堂なんだから褒め言葉だぜ

後４のいい所一つ発見。
・成歩堂の親指がシリーズ初登場
579 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:39:43 ID:d1TnTn4eO: とりあえず、こんな時間にも関わらず結構な速さでレスしてる貴方達が、どれだけ『逆転裁判』にこだわりのある方々なのかというのがわかった。
ループになってきたし、そろそろ落ち着こうぜ。作品に対する批評はOKだが、他人の価値観を否定するのは感心しない。

とか、酔っ払ってる俺が言ってみる。
580 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:40:17 ID:beuAbeQQO: いや、そりゃ分かるが>>576はハッタリにも程がってか流石に無理だろう
581 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:42:06 ID:VOn12V050: >>565
アカネの特徴つかんでるね。GJ(ﾟーﾟ)b
582 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:42:11 ID:WSJRBr1C0: 亀な上に空気も読んでないけど
蘇る→DS2→GBA3の順でプレイし、
2のパッケージであからさまにミツルギいたにも関わらず
ミツルギの生死関連で右往左往して知らない内に2-4になってた。
だからその順番でも全然問題なし。

ほらパッケージに居ても
「やっぱり死んでました」→そのエピソード法廷入る→真相究明法廷で最終話
なんて展開だってありうるじゃないか！
583 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:55:32 ID:p+z/utJ00: >>556
ちと亀レス＆長文だけど、んじゃ言おうか。んなわけないだろとか１～３と比べたら、とか返されても困るんでそこんとこよろしく

４から入ったが、旧作キャラがほとんど出てこなかったために、分かりやすかった
成歩堂のことも最初知らなかったから、うわ、なんかミステリアスなキャラだな～くらいだったな
アカネも再登場組だと１～３やってから分かったけど、さほど旧作を匂わせなかったので、受け入れられた

１話法廷パート、被疑者だった人が横に立って異議あり！してたり、それまで横にいた人が犯人だったりは、充分に度肝を抜かれた
成歩堂と一緒に進めて行くのは、なんだか緊迫して感動したな。１～３やってから２周目やったときは、また違った感慨があったけど
捏造？４やった時点じゃ、あれなきゃ成歩堂刑務所、下手すれば人生終わりだったし、みぬきとかいう娘は１人になったわけだし、
仕方ないんじゃね、程度しか
利用されて憧れを汚されたと思ったオドロキがぶん殴ったのは、まあ当然だろうけど

４話やってから、あ～これバレたらオドロキかなりまずいのか、と気がついたが、上記の事情を考えたら、今でもそう責められないんだよねえ

２話はえらいキャラの濃いおぼっちゃんに笑ったｗあとパンツ！探偵パートも法廷パートも結構複雑で難しかったな。それが楽しかった
３話、ミキサーを何度聞いたやら・・・銃声に気づいた時は嬉しかったわ。ムービーも早送りとかできたし、よくできてるな、と
こまごまと科学捜査で調べていくのは、ミニゲームっぽくていい。
ダイアンのリアクション、とどめの一撃がマキだったのは素直に感心した
584 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:59:02 ID:3fCasg8L0: 他でも似たようなこと書いたが１と３ならともかく２まで絶賛される理由が分からない
かなり糞の部類に入ると思うんだが
585 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 02:00:09 ID:p+z/utJ00: 続き

４話、メイスンシステムは最初わけわからんかった。あとラストの裁判員もなんだかねえだし、肝心の４話後半、主人公が成歩堂・・・ここは擁護しない
オドロキくん、１～３話までは主役で通せたけど、肝心の４話後半があれだったせいで、薄くなったのは残念だと思う
だがオドロキというキャラは好きなので、５で活躍してくれればいい。みぬき、成歩堂とのかけあいも気に入った

ガリュー検事、いい奴すぎる、そうだが、逆裁初が４の自分には充分意地悪だったのだが・・・普通にカッコイイキャラだな
ただまあ、１～３の検事を見れば、物足りないってのも分かる。５で期待

証拠を集めて矛盾を突きつけて証言が崩れて、ストーリーが進んでいく爽快感は、４でも充分にあったから面白いと思った
４が面白かったから、１～３も買って見る気になった。だから、１～３と比べてクソだろうと返されても困るんだけどね
586 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 02:02:42 ID:VOn12V050: >>583
>>560で書いたけど、そういう好意的な意見は素直に支持
する。オレっちは逆裁ファンだしね。
587 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 02:04:13 ID:nOWcfxFC0: >>584
俺も2は嫌いだからその気持ちは分かるが
散々言われているように人それぞれってヤツだろ
1神2糞3良4並が俺の個人的見解
588 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 02:04:56 ID:R5gfJUKw0: ＞４が面白かったから、１～３も買って見る気になった
こういう話を聞くと素直に嬉しい
１２３は勿論好きだし４も好きな身としては、
４が糞だったから前作も買わないとか言われたら悲しすぎるしね
589 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 02:10:49 ID:Fd3cz7AN0: >>583
１～３と比べたら泥沼だからな。それはしない。
とりあえず１つ。

＞捏造？４やった時点じゃ、あれなきゃ成歩堂刑務所……
ナルホドはあんなやつじゃない！ってのを抜きにしても、自分の無罪のために
捏造証拠を渡す依頼人はどうかと思う。それも娘を経由して。
下手すれば人生終わりなのはどの依頼人も同じ。主人公しか味方がいないから、
主人公が下手を踏んだら人生が終わるから、プレイヤーは頑張ろうと思うんじゃないかなあ。
590 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 02:11:27 ID:FqmnFWQL0: 4-3でみぬきが、
『パパがコロされちゃったりしたら嫌だ』とか言ってるのを見て、
伏線?　と背筋が寒くなった考えすぎの俺。
591 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 02:28:32 ID:ji71BS0l0: >>581
茜って蘇るの時のほうがかわいい（カッコイイ）と思うのは気のせいか？（高校生だからというのは別として）
尊敬する先輩や職場に裏切られたからってスネてふて腐れてる茜は美貌を持っていても魅力を感じない。
イトノコの後釜が何であんな奴なんだ？
マコのほうがウザかったけどふさわしいと思う。（警察辞めちゃったからムリだけど）
592 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 02:31:22 ID:werFGtlA0: マンガ版の最初の話を読んだ
やっぱり逆転裁判はこうじゃないとな
スズネのキャラも良いし
593 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 02:36:53 ID:3fCasg8L0: >>587
俺もまったく同じ評価なんだがスレの雰囲気として４は叩くのOKで褒めるの禁止、１～３はマンセーしか駄目みたいな変な雰囲気あるじゃん
だからこういう風に書けばその人それぞれってのを４叩きしかしてない奴もわかるかなと思ったんだよ
594 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 02:51:34 ID:Fd3cz7AN0: ループしすぎ。２が糞だから４が面白い、もしくは糞でもいいなんてことにゃならんだろ。
４単体でも十分糞なんだよ。
んで、>>584と>>587は２を叩いてるワケだが誰か文句言ってるっけ
595 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 02:56:54 ID:3fCasg8L0: だからループするだけなんだから叩くのなんか意味ないって言ってるんだよ
>>584の俺の書き込みを見て２の面白さを理解させられると思うか？
結局好みの違いで何の進展もないんだからやめとけっつってんの
596 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 03:11:49 ID:li//JPC20: 過去作叩いて４マンセーは感心しない。
２で糞だったら３、４とやらんだろ…普通…
買ってるユーザーの殆どが１～３やって面白かったから４もって思うんじゃないか？
ネタの多さ2-4での成歩堂の葛藤、１話での伏線の張り方。
なんといってもオバチャン、ニボシさんタチミサーカスなどの楽しいキャラ。
極め付けが気持ちのいいラスト。冥の泣き顔

完成度の高さからも
２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４

一般的なレビューサイトみればわかるけど４は過去作より下だろ
それをまず頭にいれておけよ
597 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 03:15:03 ID:Fd3cz7AN0: ああ、どのへんが面白いのか教えてくれ云々の話題に乗っかったレスだったのか。
>>584、>>595と>>593の内容が繋がってないから「だから」と言われても困るんだが
あと>>594に「２は糞」に反論する意見は入ってないよね。

それと叩くことに意味はあると思うぞ。
少なくとも俺は４は糞だと思ってるし、その理由もだいたいここで語られていると通り
明確にされてるわけだ。>>584みたいにただ「糞」と言うだけじゃなく、ね。
それをもしかしたら４のスタッフが見てて、もしかしたら意見を参考にしてくれるかもしれないっしょ。
「４は糞」って空気が少しでもエろたんや他のスタッフに伝わって５に繋がればなあ、と言う期待を込めて
今日もここで発声練習をするんだ。「異議あり！！」とね。
598 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 03:19:42 ID:wyS3FroE0: つまんねー流れ
頑張って話題を変えようとしてくれてる人もいたのに続けるなよ
599 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 03:24:18 ID:hi6b1ZZR0: >>598
流れがつまらんなら話題振っていけばいいだろ
煽りレスは泥沼になるだけじゃん
600 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 03:24:18 ID:LmDa3sm40: とりあえず、５では旧作のイトノコ → マコくらいの浮いた話があってもいいんジャマイカ
茜 → ナルホドとか、他いろいろ。

まあ、それにはエろたんが酒飲まないとあかんだろうが。
601 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 03:26:44 ID:a3+tOqTw0: 1の時も裁判してるだけで楽しかったし、そーいう事なんだよ。4から入った人もそれが楽しい。
4－4終わって、アレ？って感じてる人も多い。それだけで十分。
旧作ファン的には2をやったと思えばいい。あれは最後盛り上がった。4は最後盛り下がった。その差。

2度目は斬新さもないし、5が鍵って事さ。なぁ？カプコンさんよぉ？
602 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 03:27:45 ID:hi6b1ZZR0: >>600
エろは恋愛がらみ好きじゃないからな
自分もそういうのないほうがやりやすいけどさ
603 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 03:32:13 ID:l0kXn/3yO: 恋愛ネタは、メインのおどろきとみぬきに成立しない以上、
可能性がありそうなのは、レギュラーを狙える位置のハミちゃんやパンツかな

…いや、こんな話題どうでもいいよ
604 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 03:47:04 ID:/0zBY1Ml0: >>596
レビューサイトなんて馬鹿げたもの見て、しかも参考にしてる辺りで
どうかと思うが
自分は3まで出てる段階で、1やって面白かったんで2もやって
全く1には及んでないと思ったけど、3買った。(結局3は当たり)

2-1のあまりにも馬鹿馬鹿しくて、呆れるだけで爽快感のないムジュンとか
2-2の袂のムジュン、2-3のうざったいモーションの鬱陶しいキャラグラ
投げようかと思ったけど2-4は良かった

同じように、4も3、4話と成歩堂のねつ造は投げようかと思ったが
それ以外は楽しんだんで5も楽しみだ
数日で気楽に出来る、たかが数千円の娯楽だし
イマイチと思っても続き物なら買うよ
605 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 03:49:47 ID:ji71BS0l0: >>600
>茜 → ナルホドとか

その二人はマズいだろ、４に出てるし二人とも腐ってるし。
それにナルホドと言えばあやめと真宵の事があるし。
やるんならオドロキ　→　？（新キャラ）とか・・・
でもそれじゃナルホド　→　ちなみ（あやめ）と変わらんか・・・
606 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 03:50:14 ID:jPXedUQ80: >>600
タイホくんとタイホちゃんを忘れるなｗｗｗ
607 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 04:01:10 ID:gqau85FgO: ﾅﾙﾎﾄﾞ起源の証拠って、捏造レベルまではいってないんｼﾞｬﾏｲｶ。霧を釣るためのｴｻじゃん。ｾﾞﾆﾄﾗの時と同等の。
みぬきが持ってくる証拠が2回とも偽証拠ってのはみぬきが可哀想で、親としてのﾅﾙﾎﾄﾞは気にくわないが。
608 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 04:03:02 ID:hgWg6aBcO: 4面白かった、って感想に対して
>>533みたいなレスが返るのは、発売以降のお約束みたいにあったから、はいはいクマクマと思ってしまう
そんな境地に達してしまった俺ガイル
609 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 04:24:20 ID:mTs1sDeM0: >>604
レビューサイトをバカにしちゃいかん
アマゾンとかのレビューは大体は妥当かなと思う
４は他シリーズと比べて☆が一つ少ないよなあ
610 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 04:25:41 ID:a3+tOqTw0: ２と４の比較

2－1マコの苗字が～ハァ？　4－1ナルホドが捏造（新規はノーダメージ）ただし掴みはおーけー
2－2弾痕の位置おかしくね？血ついた袴何着あんの？4－2金庫の弾の意味は？屋台の弾痕は？
2－3偶然マントが～ハァ？中身だけ取れよ団長ｗ　 4－3だからマキには打てないんじゃ・・レタスは打たれてから何してたｗ
2－4ミツルギ！マヨイちゃーん！！メイが泣いた！　4－4何この洗脳システム？ザックｗｗ4－1が台無しに。

終わりと新システムの洗練具合、キャラや小ネタの遊び具合の分だけ２に分があるが、大体同じくらい。
これ以下はないだろうし、上がってくれると信じたいけど、蘇るからさらに劣化してる気がする・・
5冒頭で、かまいたち２オチを期待してしまうくらいに。
611 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 04:34:54 ID:ji71BS0l0: >>604
>2-1のあまりにも馬鹿馬鹿しくて、呆れるだけで爽快感のないムジュン

「鈴木の間違い」とか「バナナグローブ」とか突き抜けたバカバカしさが面白くて爽快だったけどな、俺は。
チュートリアル編としてはむしろ3-1よりマシだと思うけど？
3-1はストーリー性重視で話が長くて重いし、
難易度も高めでチュートリアル性をどう考えてるのか疑問に感じる。
まあ2-1のバカバカしさは好き嫌いの個人差が激しく出そうなレベルだけどね。
612 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 04:40:24 ID:4DwhMZkZ0: ＞大体同じくらい
いやいやｗｗ
キャラや小ネタの遊び具合がかなり重要だから、結局過去作よりも下に見られているんだろう
あと４はＥＤがダメなんだよ。３-５のような無茶なトリック使っても終わりが良かったから神とされる
４はラストにおける締め方が致命的だった。
613 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 04:53:13 ID:DtmrZ3GHO: >>600
あれ、確か茜って御剣の熱狂的なファンじゃなかったっけ？
4でも御剣マンセーして弟をこき下ろしてたような記憶があるけど
614 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 05:27:22 ID:m+jWBU0X0: 蘇る→２→４→３（GBA）の順番でやったけど、４はともかく２がクソ呼ばわりには驚いた。

自分の場合は、続編って難しいものだから、落胆したくないなとおそるおそる取りかかったが、そんな心配無用だった。
いや、ここまでやってくれたか！ってくらい良かったんだけど……ﾎﾝﾄ人それぞれなんだね。
615 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 05:33:49 ID:m+jWBU0X0: ６１３のレス見て、
茜が弟ｷﾞﾗｲなのは、ミツルギがなるほど救済に奔走したものの助けられず失意の失踪…その後釜に座るかのように検事局で幅を利かすようになったから……てな妄想が湧いﾃｼﾓｳﾀorz
616 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 05:47:08 ID:werFGtlA0: ２はミツルギの話だから、ミツルギを好きかどうかで評価が分かれそうだな
617 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 05:50:53 ID:qOItH+pkO: 久しぶりに2やった。2すげー、と思った。
法廷パートのテンポと展開が気持ちいいのよ！
たまにはトリックやストーリーの無理にあえて目をつぶって寄り道せず進めてみ！
618 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 06:30:54 ID:CS90qmI/0: あなたは・・・

　　ノコノコ刑事
　　イトノコ刑事
＞カメノコ刑事

それじゃタワシッス！！（全体うろ覚え）

電車が揺れてつい選択ミスって選んじまった
あまりの不意打ちにたまらず吹き出した
挙動不審確定・・・＿|￣|○

しかし・・・
逆栽の選択肢をあえてミスって楽しむゴクイ
私にもわかりましたぞ！！
619 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 06:41:28 ID:q2uAEUhGO: >>618
ちょｗｗｗｗ
今、私も同じところやってて、カメノコ選んだｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしDS版持ってたら、英語版もやってみそ。例えばそこの選択肢では、何か歌ったりするし。
620 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 07:30:26 ID:I0nIIvfu0: ２は妙につまるところがあるから評判が悪いとしたらその辺じゃないかな
ま、４はつまるなんてモンじゃないが。何を選べば良いのか全く想像もつかないのはストレスがたまる
621 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 08:04:49 ID:nOWcfxFC0: >594
＞２が糞だから４が面白い、もしくは糞でもいいなんてことにゃならんだろ。
こんな事は一言も書いてない罠

>>611
バナナは許せても鈴木は許せなかった俺ガイル
622 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 08:10:49 ID:d1TnTn4eO: >>619
英語版には、また違った演出もあるのか…。英語版には全然手を付けてなかったケド、プレイしてみるかな？

レスの流れが遅くなってきたんで、また不毛ループをぶった切ってみるｗ
でも、やっぱりみんな英語版もプレイする人がほとんどなのか？俺は英語力が貧弱だから、攻略サイトを見ないと英語版はクリア出来そうにないｗ
623 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 08:38:35 ID:noboES4t0: きもっ
624 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 08:48:51 ID:n4GLzZpj0: >>607
3-3では証拠品自体はあくまで餌で、ゼニトラの言葉が“秘密の暴露”になってたが、
4-1ではまぎれもない捏造証拠を「くらえ！」とばかりに提出してしまったわけで……。

やはり「一線を越えてしまった」感は否めない。
625 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 08:52:24 ID:CqOONweT0: よく亀レスって言葉を見るが
亀は結構速いんだぞ。特にミドリガメ
626 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 09:02:02 ID:/Kp1NH47O: 早いよな～カメ。しかもウチのはよく脱走して、発見時には公道爆走中だったりするw

まぁ、そんなことはどうでもよろしい。
627 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 09:10:36 ID:WSJRBr1C0: 2のスズキ間違いは、
チュートリアルとして「こんな塩梅で矛盾指摘する感覚のテスト」として
アリと思ったけどなあ。
あれが3話とかに出てきたらヤバいけどｗ
記憶ない状態での初異議ありの演出もかっこよかったし。
1より劣る感はあったけどキャラブレしてなかったしカタルシスもあったし
2-4の興奮は異常だったので、プレイ後のスッキリ感は1以上だった。

あれ、リアルタイムで発売待ってからプレイした人と
まとめて一気に1→2やった人とで感想違うのかな（自分は後者）
628 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 09:30:31 ID:noboES4t0: >>627
＞2のスズキ間違い
こんなのマジメに突っ込んでるやついるの…？
629 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 10:03:18 ID:idUacWJf0: 1話はチュートリアルなんだから、誰にでもわかるあからさまな矛盾を
最初に持ってくるのは自然なことじゃないの？人物つきつけを初めて
使う機会なんだし。導入としては悪くないと思うよ。
630 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 10:05:23 ID:DJFJZd080: ４はなんだかんだ言って「竜頭蛇尾」のイメージがある。
だから思いっきり叩きたく気持ちも分かる。
631 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 10:42:13 ID:VOn12V050: ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「ふむぅ･･･１のスタンスが徹頭徹尾なら良かったという
ことですかな？」
632 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 10:43:29 ID:YVM7o5T50: http://s111.photobucket.com/albums/n127/jpn_g/GS4OG/

デザインラフだけみると4のキャラも悪くないんだけどな･･･
633 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 11:04:33 ID:dSc/mScA0: 皆知ってるとは言え貼るなよ
634 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 11:06:10 ID:MRVRqBePO: 細かいこと気にしない私的には、逆転裁判2は神。
でも1も3も神。
逆転裁判最高。
635 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 11:10:56 ID:dSc/mScA0: >>634
同意>2が神
１と３も同意。
その中で更に自分は4は良という意見が加わる。
気にしない主義万歳。
636 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 11:20:19 ID:Yr4QDUgM0: 4は仲間に入れません
637 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 11:37:07 ID:ipPoOi8eO: 2－4が全エピで一番好きだぜ。
てか逆転裁判の各最終話の興奮度は異常。
4－4も正雄システムの始めの方はかなり勃起した。
タイムスリップとかで萎えて落ちで不能になったが。
638 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 11:37:47 ID:usqM7oWV0: >628
現にまじめにツッコむレスが続いたからのレスではないのか
639 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 11:46:43 ID:XMyR9Pmy0: 2を買おうかな・・・
640 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 12:03:02 ID:FL1TF0Go0: コミカルでギャグテイストな演出と、シリアスな演出は別けて考えて欲しいね。
2-1の名前の間違いはイトノコの反応を見れば、明らかに笑いを狙ってると解る。
バナナグローブも同じ。これに対して、真面目なトーンでオカシイとか言われても。

　4-1のナルホドの捏造は、メインストーリーに食い込んでるからプレイヤーの
受け取り方としては、笑って済ませられない。だから旧ファンはショックな訳。
641 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 12:20:36 ID:pjLzoImU0: どうでもいいけど、レタスの絵かっこいいな
642 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 12:20:37 ID:FkIvR5P10: ５の恋愛はナルホド→みぬき
643 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 12:22:44 ID:a3+tOqTw0: 4の欠点は逆裁らしさ（ギャグとか）を否定しておきながら、完成度が逆裁止まりだってことだし。
ところで、冷静に見れば2も4も変わらないって話なのに、お前らときたら・・

ギャグを加味しても、２は大味。そこだけは否定できん。4は大味どころか作りかけだけどさ・・
644 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 12:24:28 ID:pWxrv/Vu0: >>643
以前スレでも発言があったが、スタイリッシュなアドベンチャーゲームを目指して
逆転裁判ゆえにスタイリッシュになりきれなかった、そんな感じだとオモ。
内容もキャラデザも。
645 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 12:33:55 ID:VOn12V050: >>641
レタスは名前が野菜で「末期の言葉であいうえお作文」
でも格好いいぞ。
646 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 12:34:22 ID:ji71BS0l0: 2-4は傑作だと思うが釈然としないのが王都楼の態度。
霧緒の偽装工作で予想外の窮地に陥り、
ナルホドの苦闘で裁判が進むほど逆に自身に不利になっていく感じなのに、
コロシヤに命を狙われるとハッキリ分かるまで余裕綽々なのが訳分からん。
「他人は信じない」
とか言ってるが当初の状況や裁判の展開を見れば検察側を買収（脅迫）してるわけでも無いのに、
「俺は必ず無罪になる！」
とどうして確信出来るのか？（小中じゃあるまいし）
「他人は利用すればいい」
という信念じゃ説明出来ないと思うし納得いかない。
超一流の殺し屋を脅迫しようなんて利口な奴の考える事じゃ無い。
647 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 12:44:19 ID:CS90qmI/0: ２の"立見七百人"のネーミングセンスは光ってると思う
あと、コロシヤ無線尋問のサイバンチョ被害妄想も好きだ

・・・ENDのメイも
648 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 13:05:08 ID:OjLzDOw40: ようやくDSを購入して1と2を終わらせたが、次の3が迷うな
DS版を待つかどうか
649 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 13:34:04 ID:usqM7oWV0: >超一流の殺し屋を脅迫しよう
て時点で身の程知らずだけどな。利口とはいえん
数人の女を手玉に取った程度の芸能人風情が
どうとでも立ち回れると勘違いした末路。
650 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 13:44:20 ID:1tzbsKPe0: 王都楼は結構大物
盗撮さえしなければ完全犯罪だった
651 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 14:13:17 ID:VOn12V050: >>646
コロシヤがアフター・ケア（マヨイ誘拐）をしたから
弁護士は勿論、検事さえ自分の無罪を主張せざるを
得まいと鷹をくくったのかもね。ピンチに気づくの
遅すぎるけど･･･
652 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 14:30:18 ID:R5gfJUKw0: オートロ自体は割りと小物だったけど
コロシヤとかあの最悪の状況とかでかなりのラスボス感というか
倒した時のカタルシスなんかもすごかった
牙琉兄もラスボスに相応しくないとか言われてるけど
あのままでも状況次第でどうにでもなったと思うんだよな…勿体無い
653 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 14:37:29 ID:Fd3cz7AN0: 無罪になってもあの姿晒したら芸能界でコレまで通りやっていけるとは思えないしな
表オートロはそれなりに頭良いけど裏オートロはバカなんじゃない
654 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 14:44:18 ID:ji71BS0l0: 「コロシヤが脅迫してくるかも知れないから」
と言っておきながら切札の盗撮ビデオを預けるって事は、
「コロシヤは絶対ビデオを見ないと信じてる」
って事だよな？
だいたい依頼人を脅迫するような殺し屋が、
「見るなと言われたら絶対に見ないと信じてる」
ほうが矛盾してるよな。
655 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 14:45:56 ID:2CHKsUj30: サゲヨーゼ
656 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 14:46:29 ID:1tzbsKPe0: 大都楼とユリエには霧緒が思ってる以上に《何か》あったんじゃないかと思ってしまう
結局ユリエの遺書には大都楼については書かれてなかったみたいだし
大都楼の私室にはユリエの写真が置いてあるし
あれだけ色んな奴を扱き下ろす悪大都楼も、ユリエについては何も言わないし
657 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 14:47:31 ID:NlFtTRfJ0: >>613
検事はじゃらじゃらより、クールで眉間にしわ寄せたヒラヒラが理想･･･みたいなセリフだったかな。
まあ、オドロキを成歩堂さんとこの子と呼んだり、たびたび成歩堂の名前を挙げたりと、成歩堂のことも相当慕ってたけど。
658 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 14:49:46 ID:hLcl5csG0: すごいもん見つけてしまった
ttp://www30.cds.ne.jp/~larousse/fe/05_0904_02.htm
659 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 14:51:01 ID:ulin0zI1O: 第1回探偵で由利恵をオートロにつきつけると、態度が急変するよな。
660 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 14:52:17 ID:SQZAMB1e0: 王都楼の「ぼくと相談してみます」は怖かったｗ
661 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 14:57:27 ID:pWxrv/Vu0: >>658
とりあえずハマってるのはウザイだけだと言っておく
662 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 14:58:09 ID:noboES4t0: >>658
ブラクラかと思ってたけどやっぱりブラクラだった
663 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 15:11:05 ID:SQZAMB1e0: >>657
＞成歩堂のことも相当慕ってたけど
恩人だし慕ってるけど子供もいるし恋愛感情は特になさそう
664 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 15:17:04 ID:izVN97Tq0: 茜って実はアンチ４のような気がしてきた…
665 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 15:19:13 ID:PcIwata8O: 昔の茜は綾里姉妹のトレースの
ホーズキ姉妹の片割れってだけの個性しかなかったから
多少批判されてても今の状態は
むしろ茜なりの個性を発揮できたとも言えるな
666 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 15:35:00 ID:Jd8etj190: 2-4好きだ。
無実の被告人をマヨイを助ける為に有罪にするか、弁護士の本懐を貫いて
無罪を主張するか、最後の選択は成歩堂としてどちらを選ぶか本当に悩んだ。
だから千尋に「最後のあなたのした選択を忘れないで」みたいな
メッセージには物凄く深みを感じたよ。
667 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 15:40:17 ID:NlFtTRfJ0: >>663
いや、別に恋愛感情かどうかって意味で書いたわけじゃなくて、
御剣のことを慕ってるけど、成歩堂のことも慕ってるぞって言いたかっただけなんだ。
茜→成歩堂(御剣)が恋愛感情かどうかは想像に任せます、程度の描写だと思う。

茜関連といえば、響也のそんな情報聞いてないぞ！発言で、
響也ざまぁw 茜GJと思ったのは恐らく俺だけだろう。
668 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 15:45:49 ID:PcIwata8O: 響也が今から逆転できるとしたら
ダメージを受けてヅラがとれる…
ぐらいの事をやればきっと受け入れてもらえるさ
669 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 15:46:33 ID:d1TnTn4eO: 2-4イイね。あのドタバタ感が大好きだ。クライマックスも何か熱いし。成歩堂＆御剣コンビ最高。
670 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 15:57:08 ID:rVQxlYGd0: 千尋さんのようなかっこいい女性のお助けキャラがほしいな
みぬきに言われると年下だし尺に触るし成歩堂はでしゃばりすぎでムカつく
671 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 16:06:23 ID:z5T8NGiW0: >>670
マコトなんてどうだ、困ったときは贋作！
672 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 16:06:57 ID:PcIwata8O: >>670
それならやはり覚醒したマコトしかないな
673 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 16:08:34 ID:RPnL62BMO: 小梅さん
674 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 16:27:51 ID:Fd3cz7AN0: まことがパートナー的存在になるなら５は予約して買う。
675 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 16:29:16 ID:iQPfcZzFO: 亜内の英語版「異議あり！」の発音スゲーな。
「オブチョッチャー！！」って聞こえる。
下手なニワトリの鳴き声みたいだ。
676 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 16:32:43 ID:3+XYozT1O: 蘇る→2→3→4の順でやったから、最初のカルマGOとガントがまさにラスボスって感じだったせいで
2-4はそこまでカタルシスみたいの感じなかったかな。オートロがコロシヤを裏切ろうとしてるのは目に見えてたし。例のニ択は熱かったけど。
3のラストは霊媒云々が多すぎてあれだったけどゴドーのキャラが立ちまくってたせいでかなり良かった。
がりゅーんは実は混沌とした法曹界を見直させるためにあえて捏造証拠をナルホドに握らせ裁判員制度を推し進めさせ、
自分は必要悪を演じてたって展開だと思ったら想像以上の小物っぷりに(´・ω・`)
677 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 16:42:14 ID:1tzbsKPe0: 趣旨として
1：情熱と勢いで大物にぶつかって行く
2：弁護士とは何か考え直す
3：師匠超え

で、１つの流れ
678 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 16:44:00 ID:rVQxlYGd0: マコトは可愛くて好きだけど
もっとケツひっぱたいてくれるような一言が言えるお姉さまキャラが欲しい！
茜はやる気ないし、千尋さんは俺の中では神だ
679 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 16:44:23 ID:uzryQsd40: 2を叩くなよ4信者・・・
680 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 16:55:03 ID:idUacWJf0: 2-4のネタは本来逆転裁判のシリーズラストの話に
使う予定だったネタを、やっぱり使えるものは
使えるうちに出し切ろうとしてやったらしいからな。
681 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 16:55:58 ID:7rfVNHKZO: 何かをほめると信者
何かを批判するとアンチ

なんつーか、了見狭いスレになっちまったな
682 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 16:58:34 ID:2CHKsUj30: >>681
ホントだよ・・
683 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 16:58:53 ID:MRVRqBePO: >>680
結果的に、その考え方は大正解だったよね。
もし2-4が本当のラストに持ち越されていたら、2の評価はもっと下がっていただろうし、3-5のあの感動もなかったんだもんね。
684 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:01:13 ID:1tzbsKPe0: >>680
エろも言っていたが、あの位置だからこそ機能した話だよな
685 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:01:23 ID:rVQxlYGd0: 成歩堂「もうだめだ…！！」
千尋「諦めちゃだめ！」
成歩堂「…よし！異議あり！」
という流れが好きだった。

オドロキにも巨乳で美人のお姉さまをパートナーにつけるべきだよな
686 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:06:24 ID:PcIwata8O: よーしそれじゃあオマジナイが解けて
巨乳になったマコトの出番だな
687 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:08:48 ID:idUacWJf0: 逆に、4は明らかにまだ出せるネタを出し惜しみしてるように感じた。
そこが続編前提と言われて叩かれる要因になってるんだろうな。
688 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:09:04 ID:DEM6tfqM0: 狩魔GOが十分大物だから、ガントってちょっと食傷しないか？
わざとなんだろうけど同い年だし。どこまで言っても「3の後で作ったオマケエピソード」で
１の中には馴染まないな。

千尋さんはなんていうか原作内ですでに神だろｗｗ共子様の域。
主人公を導く知的な女性と、すっとぼけてて可愛いヒロインを
みぬき一人にまとめようとした結果「先に答え言っちゃう癪な奴」になっちゃったんだろうな。
妹なせいでほんのり恋愛展開にも持っていけないし、
５では春美・冥的な感じで準ヒロインを是非。出来れば巨乳の。
689 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:10:28 ID:rVQxlYGd0: >>686
巨乳のマコトいいなあｗ
性格も勝気になってるとなおいい
690 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:11:26 ID:CqOONweT0: ゲロまみれのおキョウ（40）
巨乳で美人のお姉（？）さま
691 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:12:43 ID:1tzbsKPe0: >>688
蘇るはわざとキャラを過去作にだぶらせてる感じはした
巴→千尋さん
茜→真宵
罪門→ゴドー
豪→巌徒
692 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:13:09 ID:0p5XMCmK0: ４、やっぱり派手に叩かれてるんだな。
ADV1-3クリア済み、おっ懐かしいなと思って4購入・クリア。
大ファンでもアンチでもないと自信があるプレイヤーの俺としては、
再燃と未ﾌﾟﾚｲの蘇るのためにDS版購入してきたくらいの面白さはあったぜ。

でも糞って言う奴がいるのは理解できる。
てかいないとヤバイ
笑いか勢いで押し切れてた突っ込みポイントが今回変に深刻
捏造とバランの顛末はひでぇわ
５でフォローできたら神
693 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:13:38 ID:PcIwata8O: みぬきのすごいところはｴろたん公認のすごいやつ
『大物』ザックの実の娘なところだよ
694 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:20:33 ID:DEM6tfqM0: 凄い「アレ」な奴、の間違いだろう。あのような「アレ」は困る。

確かにバランの顛末は気になった。
魔が差した程度の子悪党が社会的に抹殺されてるもんな。同情する。
チケットの払い戻しでもうアパートにも住めないだろうしウサギも全滅だな。
みぬきの奴あんなに懐いといて土壇場で「あるまじきの看板は私が守ります！」とか最凶のデレツンだ
695 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:22:32 ID:2uzuKlwY0: コメディ部分が押さえられてるトコが不満な人っておおいんだ・・・
今までの作品で、ギャグがうざすぎって人が熱心に書き込んで
叩いてるのをよく見たのにそーゆー人はもう来ないのだなｗ

でもまあそりゃそうか、不満しか書きにこないよな
696 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:24:09 ID:1tzbsKPe0: >>694
独房でキミ子化だろ
それしかない
697 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:24:22 ID:Fd3cz7AN0: ギャグがうざいって逆転裁判じたい合わないだろどう考えても
神宮司三郎とかやっときなさいよ今度出るし
698 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:25:14 ID:DEM6tfqM0: や、ていうか「ギャグが少なくなってて良かった」なんて書き込んでも
「釣れますか？」程度のレスしかつかないだろ。
テニプリ作者に向かって「テニス知ってんのか？」って言うようなもんだ。
699 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:25:44 ID:rVQxlYGd0: >>688
春美と冥を混ぜるとゴスロリの幼女を想像したｗそれも悪くないなあ
何れにせよ妹キャラはもうみぬきだけでいいんだよな。俺が欲しいのは姉キャラだ。
茜も年上だけど大人気ないとこから巴という姉もいるし結局妹キャラに見える。
おキョウさんはさすがに年上杉だなｗ
700 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:27:47 ID:2uzuKlwY0: >>697
なんだか知らんが、前はよく居たよｗあと、トリックが現実的じゃない
とかいうのな。４は地に足ついてるから今は絶賛してるかもなｗｗｗ
701 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:29:07 ID:1tzbsKPe0: >ギャグがうざい
>トリックが現実的じゃない

この辺が気になる奴は逆転裁判向いてないだろ
702 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:32:26 ID:Fd3cz7AN0: >>700
４－３を地に足がついてるなんて言うやつはもうどうしようもないぜ・・・
703 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:33:28 ID:0p5XMCmK0: 逆転裁判は100％コメディのつもりで挑んで　
　お？　おおおーーーって思うくらいでちょうどいい
704 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:42:49 ID:DEM6tfqM0: >>702
ふわっふわだよな。あれ？狐に包まれたような気が（AA略
とりあえず逮捕後一番に、代案に本当の殺害方法を問い詰めるべきだ。
何から何まで人知を超えているし、場合によってはスタンド使いかもしれない。
705 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:44:15 ID:2CHKsUj30: みぬき

で、ゲシュタルト崩壊おこした。
706 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:44:27 ID:mOgy/Sul0: まあ非現実的な設定だけどその中で辻褄が合えばゲームとしてはいいね。
ただ4－3は確かに論外だったな。
707 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:45:24 ID:rVQxlYGd0: そういえばダイアンって茜が入り口で見張ってるのに
どうやって現場から脱出したんだっけ？
708 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:45:58 ID:DEM6tfqM0: みぬき　は女の子につける名前じゃないよな。
ただ風俗嬢には向いてるかも知れないと思った俺最低
709 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:46:08 ID:0p5XMCmK0: >>694
あ、俺バランとザックを間違えてた
バランも確かに気になるが
ザックの行動の無茶苦茶っぷりのが個人的にきつかった

きっと死ぬほど既出だろうけど、天下の大魔術師が
あんなやっすいイカサマではめようとした挙句自爆って何それ
しかも娘を育ててもらってることを感謝していた男に対して。
勝てたはずの裁判から逃げたのも意味わからんし
ってことはもうひと波乱あるなと思ったらないし。裁判員だし。

あっだんだん４がすげーダメゲーな気がしてきた…
710 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:47:29 ID:2CHKsUj30: でもまぁ売れたからいいや。
５もでるし。
711 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:50:21 ID:a3+tOqTw0: >>699
つ【うらみちゃん】

４はなんというか、まことに出会えた事がせめてもの救い。レギュラー化を期待したい。
712 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:51:54 ID:DEM6tfqM0: まことは可愛いし喋るようになってからは準ヒロインもいけるレベルだ

けどあの娘がレギュラー化するとまた捏造話に花が咲く、ってゆう。
713 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:54:37 ID:jals+CZc0: ザックの人格は本当に破綻してる

自分のせいでナルホドは破綻し、娘まで育ててもらってるのにすまないの一言だけ
しかもポーカー勝負に異常に拘った挙句、イカサマ失敗でサカイのクビを絞める

自分のプライドと芸の事しか考えてないコイツは死刑にした方がいい
714 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:56:46 ID:0BHq5rP80: ４の中途半端なところは攻略本でタクシューも言ってたけど
段々自分の書く話が長くなってきてしまったってことが原因だろ。
ボリューム抑えるためにいろいろ切っていったら結果
よくわからないもんになっちまったんじゃないのか？
715 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:57:36 ID:Fd3cz7AN0: >>707
廊下のそれも控え室のまん前でサクサクしてる茜に気付かれずラミロアの控え室に侵入し（何故侵入したかは不明）
レタスに姿を見せず屋根裏のラミロアに聞こえるくらいの声でマキと会話し、銃を奪い発砲。
１発外しているがそれでも姿は見せない。
そして茜の耳にも、マキと会話するダイアンの声も２発の銃声も届かない。
意識があり目が見え口が聞けるレタスの手に弟のカギを持たせ
レタスがダイイングメッセージを書き終るまでしばし静観し、書き終わったら一部分だけ消す。
ダイイングメッセージの意味は勿論考えないしメモも調べもしない。
そしてダイアンは爆竹を部屋にセットし（何故そんなものを持っていたかは不明）
やはり茜に気付かれないように控え室から抜け出す。
一部分だけ消されたダイイングメッセージをレタスは新たに書き直すこともせず死ぬまで倒れたまま。

そして事件が起きたばかりで警察がうろちょろしているであろうホール内で巨漢のレタスを持ち上げ
誰にも気付かれずに舞台まで運ぶ。
廊下に置かれたレシーバーは最後まで誰も拾わないし調べようともしないのだった。
716 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 17:58:03 ID:DEM6tfqM0: >>713
兄貴が一晩で殺ってくれました。
717 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:00:39 ID:DEM6tfqM0: 血まみれのﾚﾀｽを持ち上げ服に汚れを一切つけない
共犯者のマキを失神KOさせる（悲鳴の上がらない方法で）
そして「俺のギターねえんだけど」と自作自演、見事スルーされる

やっぱスタンド使いだよ。間違いないって
718 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:03:22 ID:rVQxlYGd0: >>715
㌧そっか…
やっぱりダイアンってスタンド使いだったんだな
だったらもっと上手くやればいいのに
719 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:04:48 ID:bmVL+UvM0: スタンド名は

ハイパーリーゼント
720 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:06:23 ID:DEM6tfqM0: ちゃんと洋楽から探してきなさい。リーゼント関連の奴を。
721 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:15:37 ID:0p5XMCmK0: >>715
すげえ、4-3でもやもやしていたことが全てすっきりした　ありがとう
スタンド使いなら仕方ないよな

ついでだ気になること書いてこう

主人公が必ず無罪信じて実際無罪っていう大前提、
１は実は被告が1-3以外ほぼ身内（1-1ﾔﾊﾘ、1-2ﾏﾖｲ→自分、1-4御剣）だし
２からは勾玉出てくるから白黒わかるし、
ﾅﾙﾎﾄﾞの過去由来の被告人妄信の基本姿勢もあるから
おｋ行こうかって感じなんだが
驚は被告を無条件に信じる根拠が屁理屈も付けられなくて困った

やべー大反省になってきた　いや面白かったんだが、４
722 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:18:24 ID:BeRJWyH2O: マキは共犯者じゃないのか？
ダイアンと一緒に運んで、気絶したフリをした

みたいに思ってたけど…
723 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:19:58 ID:DEM6tfqM0: それどころか被告人とろくすっぽコミュニケーションもとってない。
2話で被告人を助けなきゃならないと思えるのは後半からやっとだし
3話は非協力的過ぎる上に立派に共犯、
4話は成歩堂を陥れた奴らの一人だが可愛いから許す。

あくまで職業として弁護士をやっている、って感じだな。
好意的に解釈すれば「成歩堂に憧れて」いたらしいから、
徹底的に無罪を主張するスタンスは「被告人を信用」しているんじゃなくて
「在りし日の成歩堂方式」っていう手段の一つなんじゃないだろうか。

そのうち生倉化しそうだな、オドロキ。
724 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:21:15 ID:C874TZx20: >>715
>廊下に置かれたレシーバーは最後まで誰も拾わないし調べようともしないのだった。
ﾜﾛﾀ
725 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:21:37 ID:DEM6tfqM0: >>722
でもマキの逮捕された理由は
・犯行時刻に通気口を通った
・移動先に居た（マキが運んだ？）の二つ。
殺人について同意の上で気絶のフリ、ならそもそもアリバイぐらい作っておくんじゃないか？
726 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:22:54 ID:SUdDyBzA0: >>653
亀だが、確か判決言い渡すときにあえて本性だしてサイバンチョ驚いてる時に、
「これじゃ春風のようにサワヤカなんてありえない」
とか言ってたから、イメージダウンは避けられないと判断したんだろ。
キリオには全て暴露されるし、決定的ではないとはいえ、弁護側が不利だったから
そうとうストレスたまってたんじゃないかと思った。
727 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:24:22 ID:drq7ebpN0: >>688
DQ3で喩えるなら豪はゾーマで巌徒は神竜って感じ。
神竜＝巌徒の方がスペック的には強いかもしれないが
やはり格と思い入れでは段違いにゾーマ＝豪の方が上。
巌徒はあくまでリメイクついでのオマケであって豪とは比較にならん。
728 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:27:01 ID:bmVL+UvM0: >>727
ほほう、巌徒に頼めばエッチな本を入手できるのだな？
729 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:27:05 ID:izVN97Tq0: ダイアンはマキが逮捕されたときヤバいと思わなかったのかな？
殺人をマキに押しつけるにしても、調べればレタスの身元→繭に行きつくだろうに。
そしてマキのほうも、ダイアンをどれくらい信頼してたのかとかさっぱり分からん。
730 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:28:11 ID:drq7ebpN0: >>728
5000円までなら誰にでも貸してくれるそうなのでその金で買えばヨロシ
731 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:29:21 ID:OSeQyRTW0: Aﾀｲﾌﾟ「４？俺は好きじゃないな」型
・「小ネタが少ない」「爽快感がない」などの理由から、４アンチになった人々。
・ただ単純に「４は糞ゲー」と感想を述べているだけなので、このタイプの人に反論するのはお門違い。
・「好みは人それぞれ」だということをちゃんと理解しており、"４のファン"を叩くようなことはしない。
・よって、このタイプの人の発言でスレが荒れることはあまりない。穏健的アンチと言える。

Bﾀｲﾌﾟ「４が面白い？ちょっと待てよｗｗ」型
・他人の考えを認められない、アンチの中でも心が狭いタイプ。やや懐古厨の気がある者が多い。
・純粋に"４"を叩くだけのAタイプとは違い、「おもしろかった」と感想を述べる"４のファン"を叩こうとする。
・「一般的には」や「このスレ的には」と流れを利用して叩くため、スレ上での論争の発端になりやすい。
・が、「好みは人それぞれ」だということは一応理解しており、叩きのネタにするのは主にゲーム内の矛盾点。
・「４擁護する奴って『おもしろい』しか言わないよね」と４の面白かった点を具体的にあげさせようとする傾向がある。

Cﾀｲﾌﾟ「４が面白い？ハァ？感性おかしいんじゃねーの？」型
・末期的懐古厨。「４はなかったことにしろ」と無茶を言うのも大抵ここに属す連中。
・４の前作より劣る点をあげ連ね「１～３のが良かったんだ」と勝ち誇り、「４のが良いとか言う奴は異常」などと暴言。
・↑の行動に対し「人それぞれでしょ」とレスをされても、「４のが良いなんてのはおかしい」と決して意見を曲げない。
・要するに、「人それぞれ」が理解できない可哀相な人。ファンの感想そのものを直接叩く。　
・流石に他のアンチにもひかれているが、本人には自覚がないので止まらない。出くわしたらスルーすべき。

自分をアンチだと理解している皆さん、あなたはどのタイプ？
732 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:31:40 ID:0p5XMCmK0: >>723
こうして見ると真っ白だった被告が極度に少ないな…
しかも第一話で捏造証拠を提出させられてるし　大丈夫かｵﾄﾞﾛｷ

>>727
1-2やり直して思ったが、ｺﾅｶもあれ実は相当大物だよな
演出のせいで印象はゲマにも満たないが、
司法会法曹界政界牛耳ってた上に千尋さんを殺すとはまさに女神殺し
733 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:31:58 ID:rVQxlYGd0: >>731
ここではＢだけどアンチスレではＣかな。
734 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:34:53 ID:2CHKsUj30: >>731
テンプレに入れたいくらいだな。
ちと長いが。
735 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:37:11 ID:rVQxlYGd0: >>734
入れてどうするんだ？
なんの解決にもならんと思うよ。
736 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:38:41 ID:1tzbsKPe0: >>732
旧作で殺人以外の罪があった依頼人って
大都楼、天杉、尾並田、あやめ、巴ぐらいか
9歳御剣もか？
737 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:39:13 ID:Fd3cz7AN0: >>716
霧人弁護士の軌跡
・初めて法廷に立つ弟に対しても私情を挟まず容赦なく全力で勝ちに行く姿勢は弁護士の鏡。
・シンジツ等と言う不確かな妄想に固執し、現場の刑事を信用せず証人を疑う弟に対し
　大金を使い偽の証拠を用意してまで依頼人の無罪判決に尽力する姿は弁護士会の御剣と呼べる。
・依頼人から仕事を下ろされても、大金をかけて作った偽証拠を新しく雇われた弁護士にタダでそっと託す心遣い。
・弟にも偽証拠の事を教えるフェアプレー精神。
・結局、偽証拠を使うか否かは弁護士の度量にかかっている。使うか使わないかは弁護士次第だった。
・愚かにも偽証拠を使い、資格を剥奪されそうになった成歩堂をただ一人助けようとした。
・弁護士を辞め、ピアニートになりやさぐれた成歩堂と友好的に付き合い心の支えの一端を担う。
・弁護士を信用せず、娘の将来も考えず、天下のアルマジキ一座の座長候補なのに娘の給食費も滞納し一人で逃走し
　弁護士の職を失い必死で娘のために7年間も無敗を演出し続けている恩人のその無敗伝説をイカサマ師と手を組んでまで
　壊そうとし、それが失敗したからといって女の頭を失神するほどビンで殴りつけるＤＱＮを成敗してくれた。
・成歩堂が殺人容疑で逮捕された時は当然のように弁護を買って出る。
・何故か依頼は新米の弟子に回されるが、それでも弟子の傍で手助けをする。友達想いであり、弟子想いでもある人格者。
・現場を工作したせいで成歩堂に容疑がかかってしまったが、マサカに罪を被せることで成歩堂だけは守ろうとした。
・証人を睨み付け難癖をつける弟子を嗜める。
・あれほど手を尽くした親友と弟子に裏切られても、罪は罪と認め、笑顔で逮捕される。
・留置所にペットの写真を飾るほどの愛犬家。
・見られたらやばい封筒も普通に机の上に置いておく律儀な性格。隠し事はしない。
・塀の中にまで権力が届く人物でありながら、作業にはきっちり従事する謙虚な姿勢。
・引きこもりの少女が安心して外出出来るようにおまじないをかけてあげる。
・いくら才能があるとは言え、娘を犯罪に加担させ私腹を肥やすドブロクを成敗。
・その際、アルマジキ一座のファンのまことを思い出しついつい貴重な記念切手をあげたせいで計画が遅れた。
・爪を噛む癖を治そうとマニキュアに毒を盛る。
・爪を噛む程度では致死には至らない事も計算済み。そして毒はのおかげでまことは本当の自分を見出せた。
・証拠よりも心象などと言う不確かな物を重視する裁判員制度に最後まで異を唱えた。
738 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:39:23 ID:0p5XMCmK0: >>735
解決するもんでもないしねえ
５が神であるのに期待するだけだな
739 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:41:02 ID:DEM6tfqM0: BとCの差が良くわからないぜ。

自分はBぐらいの気持ちだったが、信用できる友達に４を貸して（１～３未プレイの人）
新規ユーザーにとって成歩堂の捏造がいかにどうでもいいかについて語っていただいたので
Aまで持ち直した、って感じかな。
740 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:42:58 ID:DEM6tfqM0: 兄貴乙ｗｗｗｗ
741 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:43:15 ID:0p5XMCmK0: >>737
なんという霧人弁護…
裁判員制度なら確実に無罪だわｗｗｗ
742 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:47:45 ID:6IarOuJk0: >>737
どうしてこう兄貴の周りにはネタ職人が絶えないんだよw
兄貴見てるとForza2の職人密度に似たもの感じる。
743 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:48:41 ID:idUacWJf0: お約束だが>>737は兄貴の自演
744 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 18:51:55 ID:iE/T/SUf0: ネタなら該当スレでやってくれ
745 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:02:21 ID:iE/T/SUf0: >>737
こんな長文よく書くな。牙琉兄なんかどうでもいいよ。
歴代で一番しょぼいラスボスで罪は重い、とっとと死刑にしてください
746 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:05:31 ID:0p5XMCmK0: >>745
しょぼいっつーかあんなにも簡単にザックを殺したくせに
捏造画家親子にはあんな不確かなひっかけやっただけで７年放置って
意図がわからなかったんだ…
747 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:05:51 ID:DEM6tfqM0: オドロキシリーズが3作続くって事は
「おもしろいね」で荷星並に場を白けさせるあの人は
ナルホドシリーズで言う御剣ポジションになるんだな。
全作品に登場すると見て間違いない。
御剣のときにはあんまり気にならなかったが
・思わせぶりに失踪、威厳たっぷりに再登場
・基本的にいいところを掻っ攫う
・時には天然ボケアピール
等にどう対応していくんだろう。今のままの弟がやったら暴動がおきそうだ。
748 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:07:59 ID:Fd3cz7AN0: ４は３と５の橋渡し的存在なんじゃね？
オドロキシリーズ本編は５から始まり、７で完結するんだよ。
749 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:09:31 ID:DEM6tfqM0: >>745

１　アッサリ弟子を裏切るとは何て奴、許せねぇ！
２　真宵ちゃんを攫って脅すだと？許せねぇ！
３　（あえてちなみで）千尋さんが可哀想すぎる！許せねぇ！

４　大間抜けすぎて恨む気も起きない
750 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:09:33 ID:pjLzoImU0: ガリュウ兄弟が御剣ポジだろ。

弟だけなんてとんでもない。
751 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:10:06 ID:0p5XMCmK0: >>747
弟はスタート時点の４で３の御剣っぽい言動だから
今度はそこから落ちていくパターンだな
「真実を追うなんて甘っちょろいこと言ってていても結局誰も救えやしないんだよオデコ君」
６のラストではきっと立派な真っ黒検事に…　想像できんけど
752 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:10:42 ID:GFXF0r5B0: >>748
そうだといいな。
成歩堂関連はもうすっぱり終りでいい。
牙琉兄弟とみぬきももう出てこなくていいくらいだ
753 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:11:23 ID:DEM6tfqM0: >>750
お前頭いいな
弟
・（2-4御剣）検事なのに弁護士に協力
・基本的にいいところを掻っ攫う
兄
・思わせぶりに自爆、威厳たっぷりに再逮捕
・全体的に天然ボケアピール

分担してたわけだ。
754 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:15:19 ID:2CHKsUj30: >>750
がりゅーん＋響也＝みっちゃん

ってなんかすごいしっくりきたｗ
755 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:16:33 ID:GFXF0r5B0: 御剣ポジは二人もいらんわい
756 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:30:30 ID:9W5TRViE0: >>752
同意
主役の果てから新しく作り直して欲しいぜ
これならナルホドシリーズ続投のほうがましだった希ガス
757 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:31:04 ID:bdWT7ODh0: DS版のプロモーションムービーかっこよくないですか？
758 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:39:32 ID:CS90qmI/0: 3-5でメイに証言後ボテクリこかしまわしてさらにコレしばきたおされたのにみんなにスルーされるヤハリがあまりにも惨め・・・
何事も無かったかのように進行してるし

しょ、証人！！くらい声を掛けてあげてもいいんじゃまいか・・・・
759 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:42:46 ID:d1TnTn4eO: >>758
大丈夫。矢張だからｗ
760 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:43:59 ID:a24TpHXb0: 矢　張　に　は　よ　く　あ　る　こ　と
761 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:54:38 ID:DEM6tfqM0: 3-2なんて浮気した彼女に逆に引っぱたかれてなかったか？
矢張といえば、
「あの絵」提出後、つきつけを間違えると御剣が理不尽にキレて面白いぞ。
762 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:55:31 ID:CS90qmI/0: >>759-760
そ、そんな・・・

やっぱりヤハリとゴドー
オバチャンとゴドーのやりとりも見たかったな
ゴドーはオバチャンにやられない最強キャラとして君臨してたかもしれない
オカマはモテモテで笑ったくらいでほぼスルーしたし、豆も歯で受け止めてたし
763 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:57:26 ID:CS90qmI/0: >>761
彼女の浮気相手にパンチされたんじゃなかったっけ？

あんたこの子のなんなのさ！！とか叫んで殴られたんだろうか
764 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 19:57:55 ID:PcIwata8O: 兄貴はジョジョのボスのディアボロとかキラ
みたいなかんじにしようとしたが失敗した
みたいな臭いがするな
765 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 20:00:13 ID:3fCasg8L0: 正直ディアボロとキラも最後は失敗だったと思う
766 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 20:00:33 ID:DEM6tfqM0: ＞キラ
「偽者のノート」と上手く引っ掛けやがって
767 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 20:11:41 ID:Dvxwrkdh0: >>757

自分は、アドバンスの時の方がカッコイイと思う。
千尋の『異議あり』で入る音楽とか最高だった。
あと『過去と現在がつなぐ真実！』みたいなコピーがよかった

のに・・・。
768 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 20:20:21 ID:idUacWJf0: 俺も3のプロモーション映像はGBAの時のが上だなあと正直思う。
769 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 20:31:20 ID:VOn12V050: ３は「華麗に引導」の英訳にｗｋｔｋ
ただ春美が転んでぶちまけただけ、とかなりそうな
気もするけど
770 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 20:35:02 ID:DEM6tfqM0: DS２のプロモは
「伝説は蘇る・・・そう、何度でも！」→「残念ながらそれはあり得ないのです」
で吹き出すので良くありません。

>>769
倉院の里の「一期一会」とかそのまんまだったから
「他人に読まれないように日本語で書いた」になりそうだと俺は思ってる。
771 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 20:38:28 ID:a24TpHXb0: かっこいいのはGBAのプロモでもDSのプロモでもなく、若チヒロの立ち絵である
772 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 20:51:52 ID:PcIwata8O: そういや若チヒロから所長チヒロ
までの間って何年経ってんの？
773 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 20:52:32 ID:d1TnTn4eO: 早くDS版３プレイしたいなー。今のうちに１＆２再プレイしとくか…。
774 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 20:53:38 ID:DEM6tfqM0: >>772
御剣が２０の時に若千尋、
御剣が２４の時に所長千尋　が比べやすい。

たった４ねんで何があったおっぱい
775 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 20:56:49 ID:Dvxwrkdh0: ニコで３の終盤だけ見てたらまた泣けてきた

早くDS３やりたい・・
何度もクリアしているのにこの中毒は自分でもｲﾀｲ
英語版のゴドーの声はどんなんだろう？？
あまり想像もできないな。
あとﾐﾂﾙｷﾞの『待った』も初出か。
776 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 20:59:14 ID:PcIwata8O: 4年かよ、すごいなチヒロさんは
それにくらべて4ナルホドときたら…涙出そう…
777 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:01:11 ID:OcIdMUuB0: >>775
なんという偶然それ俺も今見ていた。
目から鼻水がとまらんぜ。せっかくだからＵＲＬはっておく

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm302756
778 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:04:22 ID:a24TpHXb0: 3のコラムを見てると泣けてくる
779 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:14:13 ID:p+z/utJ00: チヒロさん、４年でなんであんなに老けたんだろう、と思った自分はひょうたん湖に飛び込むべきか
780 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:18:06 ID:deuIIbNK0: 1の第4話を超えるシナリオはまだかぁー
公園を捜査するシーンとかあのひんやりした感じが
まるで自分がその場にいるみたいで好きだった
3から俺の好きな逆転裁判じゃない、なんでだろ
781 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:26:57 ID:SUdDyBzA0: 俺的逆裁ベスト話は1-3
ストーリーもさることながら
「ゆるしてオクレ」
「今度会ったら･･･・はったおす」
「乙女にハジをかかせてはダメ」
「サルマゲくん」
「コイツとがってやがる」
「おめでとう」
と迷言・名言の宝庫
782 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:31:12 ID:LFp8BCK30: >>781
「今度会ったら･･･・はったおす」って誰だっけ？オバチャン？
783 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:33:04 ID:PQb9NJbe0: >>780
あー　ひんやりした感じって分かるわぁ。
エライ寒々しいんよな。
そういう感じまで伝わってくるって、結構スゴイと思う。
784 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:33:31 ID:DEM6tfqM0: >>781
英語版の「Welcome to the real world,kid.」も半端ないカッコいいしな。
785 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:33:42 ID:xXBTyjSC0: ・1話のオドロキ空気ｗｗ→2話で活躍させよう
・2話の検事弱ｗｗ→3話で補強！
・1話の今までにない長さは書き終わった後で「こんなに複雑怪奇な話とは思わなかった」
・2話の原型は10年前に別ゲーム用に考えたもの。
・メインシナリオは全部ｴろ。「つきつける」「調べる」等の台詞は後進を育てるつもりで手伝ってもらったが、
それでも結構口出ししてしまった。
・時間がなくて原灰流用。その都合で警官クビ設定にしたが、次回作では復帰させる。

もーなんつーか…。
攻略本のインタ読んだけど皆して「制作時間が短い」って主張し過ぎ。
いきあたりばったりの弊害↑は４で判ったから、次回からは時間配分考えてやってくれと。
既に５が決まってるって聞くとやな予感するけど…。
786 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:35:44 ID:DEM6tfqM0: ＞次回作では復帰させる。

登場決まってんのか・・・
787 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:38:02 ID:CqOONweT0: そういや３のエンディングで普通に吐麗美庵　経営続いてるけど
本土坊は捕まらなかったのか
788 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:39:29 ID:DEM6tfqM0: >>787
脅されて仕方なくアリバイ工作の手伝い、ぐらいの罪なら保釈金払えば出られる。
払えるかわかんないけどな。
789 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:48:01 ID:deuIIbNK0: >>783
「同日　某時刻…」と無音で湖にくるとひんやりできるな

基本的に事件解決後に各キャラの後日談を描かないから事件が解決してもすっきりしないんだよ
ラーメン屋のおやじの屋台とかもっと語るべき部分はあろうに
790 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:51:06 ID:SUdDyBzA0: ハトのうんこ入っちゃった給水タンクの水使ったラーメンとかな
791 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:52:26 ID:db1wXRRXO: 3は星影先生をもっと出して欲しかったな
ちなみ、千尋、神乃木、舞子を知る男なんだから3-5で出して欲しかった。
792 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:53:56 ID:DEM6tfqM0: ・・・星影先生の立ち絵、容量食いそうだしなあ・・・
793 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:56:48 ID:tCclcuW60: >>785
実際に制作時間が短すぎたんじゃないの？
4は全体的に未完成品って感じがするしさ
3話以降は犯行の3D再現とかも無かったことになってるし
794 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:57:30 ID:d1TnTn4eO: >>792
ひでぇ……ｗ
795 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:57:50 ID:n4GLzZpj0: >>785
> ・2話の原型は10年前に別ゲーム用に考えたもの。

4で唯一まともな出来だと思った部分はストックネタだったのか。
もしかしたら、と疑ってはいたが……。
796 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:00:09 ID:FL1TF0Go0: まぁ、クオリティより発売のタイミングが重要らしいし、仕方ないんじゃね？
797 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:04:01 ID:DEM6tfqM0: >>793
１と２で犯行の再現、３で糞ムービー、４でマサオシステム
って割り当てにしたんだと思ってた
798 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:04:54 ID:PcIwata8O: 旧スタッフ、特に過去逆裁関係を仕切ってた
あのｴろより偉い？人が居れば…
名前忘れたが…あの人が今も居れば
上からの妥協案なんてつっぱねて
クオリティアップのために時間を
取ってくれたんだろうなぁと思うとまた泣けてくる…
799 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:05:58 ID:Dvxwrkdh0: 原灰よりﾊﾐｶﾞｷ再登場をなんとしてでもやめてほしい

ﾊﾐｶﾞｷはモーションが生理的嫌悪。
性格その他は別にいいんだが・・(さんざ既出だけど
800 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:06:00 ID:OcIdMUuB0: >>781
オバチャンに小学生は犯人じゃないっていう話すると
オバチャンその年にはもうおとーちゃんに負けなかったヨ！
とか言うのが爆笑したなあ懐かしい
801 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:09:57 ID:bmVL+UvM0: >>798
ああ、稲葉さんか。
先週発売のファミ通見てみ、トップ記事で顔出てるよ
802 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:11:36 ID:deuIIbNK0: いざというときがこなかったナルホドウから渡された手紙
贋作の絵の下に最近の事件一覧
14歳なのに無茶しすぎたマキ
独房なのに裏ルートで流通する俺の先生
トリックがわからないまま終わったドブロクの死
何このロシア人、こいつ死亡フラグ確定ｗと思っていた初期の俺
803 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:11:37 ID:DEM6tfqM0: >>799
ハミガキって名前だし、舌磨くぐらいは耐えられた。
眼鏡を磨いて「ちょ、何やってんの・・・？」って思った瞬間に

チラッとブラシを確認する視線で何かのメーターが振り切れた。
804 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:13:26 ID:DEM6tfqM0: >>802
そのリストを法廷で読み上げると小中（ｴろ）が「やめてくれぇええええ！！」って発狂するよ
805 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:16:49 ID:Dvxwrkdh0: >>804

そうか？むしろ開き直りそうだが。
806 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:19:26 ID:deuIIbNK0: もう逆転裁判の矛盾を解決させるには
平行宇宙説を唱えるしかないだろう、いやマジで
807 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:22:37 ID:DEM6tfqM0: >>806
ダイアンのスタンドにより世界が一周した後
808 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:23:18 ID:PcIwata8O: 言われて思い出した、あの封筒？だっけかを
開ける時はいつになるんだろ？
やっぱ5か？いや最後の最後で6か？
809 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:24:10 ID:DEM6tfqM0: >>808
成歩堂が自分で開けてたじゃまいか
810 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:26:14 ID:Dvxwrkdh0: メイソンでﾅﾙﾎﾄﾞ自身が使ってたｼﾞｬﾏｲｶ。

アレのことではなくって？>封筒

ｴろにはすでに作品数を超えた複線なんて晴れるほどの技量も無いのでは・・
811 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:29:03 ID:1dZaZrrF0: １－２はラストが納得いかないNO１
話自体はそうでもないが・・・
812 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:31:55 ID:YOjfgAZM0: 逆転裁判って小説や漫画の愛読書のようなゲームだね。
毎回最初からプレイするんじゃなくて、適当に途中からプレイしても楽しめる。
各話の頭からはプレイできるけど、セーブが複数取れるようにしてほしかったな・・・
813 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:32:57 ID:PcIwata8O: あ…れ？そうだったっけか？
なんか二人にいざというときに使えとか言って
渡した気がしたからてっきり
まだオドロキ達が持ってるのかと勘違いしてた
おれﾊﾞｶｽ…いや4後半は色々な意味で
意識が朦朧としててw すんませんでした！
814 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:36:41 ID:M3clZGR/0: 気が触れたかのように画面がフラッシュするのはなんとかならんものか
815 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:38:18 ID:Dvxwrkdh0: >>813

オマイが悪いわけではないよ、

わかりづら意話なうえに、勿体つけて主人公に渡した挙句、
あっさり自分で使ってしまうﾅﾙﾎﾄﾞがわるいのさ・・
816 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:49:01 ID:SUdDyBzA0: 牙流兄のサイコロックが黒かった理由って攻略本にも書いてなかった？
ナルホド自身に深い恨みがあったからあんなにドス黒い色に見えたのかな～と思ってたんだが。
動機になった原因であるお前に話すわけねーだろみたいな感じで。
817 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:56:58 ID:rkxorDAu0: 絶対に解除できないってくらいしか書いてない。たぶん

つーかキリヒトの１３号独房ってキミ子が居た所だよね？
２－２の最後でちらっと１３号って字が出てきたんだけど飛ばしちゃった
818 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 22:57:11 ID:beuAbeQQO: 現実にサイコロ錠が見える様な能力あったら人間不信になるだろうな。
819 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:01:10 ID:l+B92bb10: 思ったほどは出ないので安心するかもしれないよ
820 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:03:25 ID:DEM6tfqM0: アンチスレでしめやかに葬式が行われている・・・
821 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:16:14 ID:beuAbeQQO: >>819
両親や親しい人に「自分の事どう思う？」って聞いた時に、
最高だとか、大好き的な言葉と共に黒サイコ・ロックx5が出たら怖くね？
822 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:18:45 ID:FL1TF0Go0: >>818
Q.巧さん、４のシナリオの出来に満足してますか？
A.巧「当然ですよ。何処に出しても恥ずかしくない出来です。」

ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｰ　ｶﾞｼｬｶﾞｼｬｶﾞｼｬｶﾞｼｬｶﾞｼｬﾝ
823 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:21:17 ID:rkxorDAu0: でロック解除するとタクシュー消されるとか
824 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:30:13 ID:CS90qmI/0: むしろあまりにもくらえ！やりすぎて４なるほどが無職期間に世捨て人に・・・
825 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:32:41 ID:BeRJWyH2O: >>821
かなり怖いな、それ…
826 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:40:15 ID:2CHKsUj30: >>821
涙目になりながら「そ、そっか・・」としか言えねぇ・・
827 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:43:05 ID:s+6nip660: その程度ならば全員出ても不思議は無いッ！
828 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:51:34 ID:xIQVDfZ+0: サイコロックって解除失敗してゲージが空になると春美が
「このままじゃ相手の心が壊れてしまいます」とか言ってたが、
そうとう心に負荷がかかってんだろうな。
>>821の場合勾玉突きつけてるこっちの心が壊れそうだけど。
829 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:54:01 ID:Dvxwrkdh0: 突きつけた結果、ロックX5・・・

解除するのも辛いし、解除しないのも辛いし・・
830 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:55:29 ID:d1TnTn4eO: >>821
解除出来たとしても、こちらの気が晴れない…orz
831 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:57:54 ID:FL1TF0Go0: むしろ>>821の場合、解除する気が起きない
解除したらこっちのハートがパリーン
832 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 00:02:37 ID:xIQVDfZ+0: もしもオドロキが２話以降勾玉持ってたら、ナルホドと話すたびにサイコロック発動しそうだから困る
833 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 00:06:33 ID:zPfyWcQj0: >>831
解除後に待っているのは
「すみません・・・・本当は反吐が出るほど嫌いです。同じ空気を吸うのも我慢なりません。
今こうやって会話しているだけで蕁麻疹が出そうです。」
834 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 00:12:11 ID:7Pd45c/c0: サイコロックでダメージが0のときに聞こえてくる声って誰？
835 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 00:13:11 ID:S0NlxO540: 現実にサイコロックなんかがあったら、
ちょっとした日常会話でも出まくってウザいと思うよ
836 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 00:13:36 ID:LJv7kVJz0: >>833
結果も怖いが、解除するまでの過程に恐怖を感じるよ
837 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 00:20:17 ID:6Z+XZSsi0: 今更4を終わらせたがハミガキがキモ過ぎw
4章最後もこれからが本番かと思ったのに・・・
つか売り上げ上げるためにセーブ数をワザと
1つにしてる気がして萎えたな。
838 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 00:22:47 ID:sAB2q07g0: >>837
１のときからずっとセーブ数１つだから気にもならなかったけど、新規の方ですか。
839 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 00:33:42 ID:nX8COioI0: >837
そういう理由で複数買ってる人って聞いたことないな
840 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 00:36:41 ID:HNgABOQJ0: >>770
亀だけどそうなの？＜一期一会
蘇るで、トノサマン自販機のラインナップを欧米化したり
あれだけ違和感を出しまくってたのに、いきなり日本語･･･
841 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 01:01:27 ID:KmkTdcG10: >>828
相手の心が壊れるんだっけ？＜解除失敗
自分のゲージが減ってるから自分の心が壊れるんだと思ってた
842 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 01:02:45 ID:ND+y5s6Y0: >>841
自分じゃね？
843 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 01:08:53 ID:gOmDMm3x0: 壊してしまえってくらいふてぶてしい奴らばっかだったけどな
844 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 01:37:47 ID:mpyceV4l0: >>822
以前どっかのスレで似たようなのあったな

「ｴろさん、あなたは逆転裁判４の出来には満足していない
　次回作ではプロデューサーに何を言われようと『完成品』を発売したいと誓っている
　・・・そうなんでしょう？」
「・・・・・・もちろんですよ」
ｼﾞｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ　ｶﾞｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬﾝ！
845 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 01:50:15 ID:fE39IRsI0: >>844
そうだったらまだ次回作に希望がもてるな
846 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 01:56:30 ID:aT1Gq6Ko0: 灰原が復活するというだけで買う気失せる
いや買うけど　早送り機能１週目からつけてほしいわ
847 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 02:00:35 ID:dRziyzxb0: >>843
そういう意味ではガリュー兄の心を壊したかった
848 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 02:11:14 ID:CRpcJKwrO: 最後の高笑いで心パリーンしてたら面白いな。
そんな事になれば最後じゃなくて最期になるが。
兄という人格の。
849 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 02:18:42 ID:mML6+wp+O: 最後に
"高笑いしたそうだ…"
って言ったの誰？
850 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 02:27:33 ID:4vLPVdda0: >>846
ハラバイ
851 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 07:47:02 ID:XAxlTRNgO: >>846
ｱｲｶﾞじゃなかったっけ
852 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 08:41:12 ID:XAxlTRNgO: ごめん>>849だった
853 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 09:33:18 ID:HNgABOQJ0: >>849
王泥喜と思ったけど、４話は１度しかやってないし
曖昧だなあ。成歩堂かも知らん。
854 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 09:41:07 ID:qbq9+mwS0: 高笑いしたのは兄貴。
したそうだ・・・と回想してるのはオドロキだろう。
855 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 10:33:54 ID:hgJzP3YNO: ボスケテ

はみちゃんといっしょがヤツのあまりのインパクトのせいで俺の脳内でクラリスのテーマになりつつある

あの曲聴くとアロマと薔薇と巨体がうかぶのも時間の問題

面白いもの探してうっかりキッチンを家捜しなんかするんじゃなかった…
856 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 10:35:09 ID:CRpcJKwrO: 何でアイガが出て来るんだ
857 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 11:05:57 ID:hx4mRztZ0: ごく最近、逆裁をするようになって、１，２とプレイした後、４にトライ中。
でも、４は早くも挫折気味・・・。
今こちらでも「比較的」評判のいい２話目途中だが早くも進めるのが嫌になってきたぜ。
一応最後までやるけどなんかやる気がなくなってきたので、攻略サイトのフローチャート見て機械作業で解こうかと。
こちらでの悪評の理由が骨身に染みた。
どうしても法廷での「みぬく」になじめない。そして、一々揚げ足取りしてくる検事やらみぬきやらにうんざりで爽快感０。
４はさっさと終了して忘れる。そして３の発売を待ちます。
４先にして良かったよ。３のハッピーエンド(なんですよね？)の後で鬱展開より、晴れ晴れと終了したいから。
もう５はイイや。大学生ナルホドを見るのを楽しみに８月を待つわ。
858 名前：sage：2007/06/20(水) 11:08:52 ID:hx4mRztZ0: >>857
すまん、うっかり上げちまった。
859 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 11:20:24 ID:MsjyVwbB0: ３はハッピーエンドではない
事件が起こった時点から超最悪
でもゴドーがかっこいいので許す
860 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 11:41:45 ID:TOIvmKtO0: >>855
分かるわーｗあと恋するイトノコのシーンでも流れる
2までははみちゃんのテーマそのものだったが、3やった後はゴツい男のテーマみたいになってきた
861 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 11:55:51 ID:6/WZACrIO: 3-5の感動具合は異常
862 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 12:00:31 ID:P+8z8P8F0: >>859
あれはハッピーエンドじゃないのかｗまあ最後の犯人は切ないよな
863 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 12:04:00 ID:MsjyVwbB0: >>862
どう考えても悲劇でしかないじゃんよ
864 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 12:08:15 ID:HNgABOQJ0: 悲劇が結ぶ絆もある。ハッピーエンドでは
なくとも、大団円には違いない。
865 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 12:11:09 ID:MsjyVwbB0: うん、それはわかる。
でも>>857はハッピーエンドを求めてるっぽかったので
余計なこと言っちゃったかな
866 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 12:13:16 ID:LJv7kVJz0: 3-5は確かに悲劇だが、成歩堂が罪を暴いたことがゴドーにとって最大の救済になってる。
綾里家の因縁が収束を迎え、千尋とちなみの確執も終り、ゴドーは救われ、成歩堂と真宵は
悲劇を乗り越えて成長した。

　これだけ見事に纏められれば、感動するのも当然といえる。
867 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 12:17:03 ID:nNmtpFh+O: でも実際、プレイした方からすれば気分的にハッピーに終われるよ。
>>857の言う通り晴れ晴れとできると思う。
３で終わらせるならさ。
868 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 12:17:35 ID:P+8z8P8F0: 3-5最後にはあったかい気持になれた、しかしこの二ヶ月後に４がくると思うと悲劇になっちゃうのかな
869 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 12:23:02 ID:TOIvmKtO0: 3-5は泣きまくったなあ
悲しくもあり、感動もあり
ゴドーの独白が最大の泣き所だな
870 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 12:43:07 ID:mpyceV4l0: >>869
ﾅﾙﾎﾄﾞ「あなたはマヨイちゃんを助けてくれたんです！」
ｺﾞﾄﾞｰ「どうなんだろうな？
　　　俺もさっきまではそのつもりでいた」

ｺﾞﾄﾞｰ「もし俺が本当に、純粋にあんたを助けようとしたなら、
　　　最も重要な人物にこの計画を相談していなかったことになるのさ」
ｺﾞﾄﾞｰ「俺はただ、からっぽな自分の心を救いたかっただけなのかもしれねえ・・・」

・・・やべえ、視界がにじんできやがった
871 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 12:44:57 ID:oj2ELSSd0: 逆に考えれば、もともと巧に作品跨いだ設定管理なんて出来なかったんだろうなと。
偶然２も３も後付けにしては上手く言っただけで。２で陰謀説が浮上して３で締めたけど、1の時は
考えもしてなかったんだろ？実際蘇る・４はあんな話だったし。

逆転裁判に普通の推理モノなんて求めてねえっつーの。いい意味で頭が悪いのが逆転裁判なのにさ。
872 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 12:51:26 ID:TOIvmKtO0: >>870
俺的最大の泣き所は
ゴドー「‥‥おぼえておくといい、おじょうちゃん。
　　　　オトコが泣くのは‥‥すべてを終えたときだけ、（開廷流れ出す）だぜ」

開廷流れるタイミングがニクいぜ
873 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 13:10:42 ID:4DbOB4Ag0: >>870 >>872
台詞見るだけでも涙が…ｗ
音楽もすぐに思い出せる

あとは二人が重なって追求？が流れる場面も好きだな
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!って感じになる
874 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 13:22:03 ID:D5h9z05mO: 追求～追いつめられてが流れたところでマジで震えが止まらなかった
875 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 13:52:44 ID:anXxqNBBO: 変なポイントだと思うが、3-4冒頭で成歩堂が暗闇の中で千尋さんの裁判を見ているシーンが、
3-5で成歩堂が入院中の出来事だと解ったとき鳥肌たった
876 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 14:08:41 ID:YjhOUFOTO: イカサマサカイとまことが4キャラではツートップだったんだが、
二人ともイカサマとか贋作とか黒いことに今更気付いた。
5には出るのきついかな・・・・。
877 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 14:19:24 ID:MbioNWAkO: >>876
真宵「見て見て！ナルホドくん！UFOだよ!!」
878 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 14:52:50 ID:+JpycnctO: ナルホド「マヨイちゃん、発想を逆転させるんだ。逆から読んでごらん」
879 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 14:57:20 ID:MbioNWAkO: >>876
真宵「ナルホドくーん。何だかお豆腐が食べたくなってきたよ？」
880 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 15:05:31 ID:BlyloAZI0: くもくもがけにこんちたびなし
881 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 15:41:26 ID:F9Xelhed0: >>878
しんぶんし
882 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 15:49:01 ID:HNgABOQJ0: >>878
NURSES RUN!
883 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 16:21:42 ID:no8F74X20: 3はファンタジー作品だと思ってる。
884 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 16:24:04 ID:2nkp6xdtO: 茜最高や！
真宵なんて最初からいらんかったんや！
茜からは逆裁魂を感じるで！
885 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 16:29:01 ID:mML6+wp+O: >>883
魔術師出てくるしね
886 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 16:35:20 ID:2AjEzkDP0: >>884
こんなところに…ﾜﾛﾀ
887 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 17:03:49 ID:+JpycnctO: そんな事言ったら2なんてSF作品だぜ
888 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 17:11:19 ID:qqkZDGdT0: １だって負けてないぜ！…

異様に気密性の高い裁判所のエレベーターとか
889 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 17:17:08 ID:MbioNWAkO: それが逆転裁判の味なのさ！
とりあえず俺は謎解きコント物だと思ってる。
890 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 17:25:35 ID:2uD5SG/Z0: ダメだDSまで我慢できない
今から３やってくる！
ADV死守してた俺偉い
891 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 17:49:48 ID:BuxPRwnBO: >>1 乙！
892 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 18:04:40 ID:FTHD3cRJO: たまに逆転裁判はご都合主義って意見がでるけど、まとめ方はすごくうまく感じるけどなぁ
いろんな推理小説読んできたがタクシューのシナリオのまとめ伏線具合には感動したよ
１で終わりだったシナリオに後付けしただけであそこまでうまく３を終わらせるとはな
ま、４は伏線やらトリックやらがヘタクソになっててガッカリしたが・・・
893 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 18:50:08 ID:BApJVGh70: ここ読むと3の感動が蘇るなあ…
ほんと3はプレイしてて楽しくて仕方なかった。
終わりたくないけど、先が知りたくてプレイの手が止まらなかった
もんな。
894 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 18:51:48 ID:BApJVGh70: あと、3では御剣に「相棒」呼びされたことが
地味に感動した。これまでの確執（？）が蘇って。
895 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 19:09:27 ID:9OrPwIRi0: >>893
４も７年前の成歩道に何があったか気になってプレイの手がとまらなったぜ

３話はダイアンが居なかったら拷問だったけど
896 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 19:46:26 ID:+JpycnctO: ３のシナリオを書いてた時のエろたんはホントに何か宿ってたんだなｗ
897 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 19:49:16 ID:Ke9FXHfrO: 千尋さんか＞何か宿ってた
「たまたまツイてただけですよ……（スゴウデの霊が）」
898 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 19:49:54 ID:mML6+wp+O: >>896
何かが降りてきたんだろうねｗ
899 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 20:01:56 ID:TOIvmKtO0: コラムで3-5について「普段の自分の実力じゃこんな物は書けない」とか言ってたな
900 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 20:06:21 ID:b5Hrm0Z00: >>894
そして直後にその「相棒」に
法廷で失態をバラされる
901 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 20:13:31 ID:zPfyWcQj0: 御剣が幼馴染を相棒と呼ぶのと
弟がバンドメンバーを相棒と呼ぶのと
こうも差があるともう涙が止まりません
902 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 20:22:32 ID:MbioNWAkO: 逆転裁判１～３の仲間達との結束力は異常なほど熱いな。何回プレイしても、目から鼻水が止まらない。
903 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 20:32:38 ID:hgJzP3YNO: >>902
ちょっwwww
それ奇病！
チリョーレス！！
904 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 20:40:59 ID:MbioNWAkO: >>903
じゃあ、堀田クリニック行ってくるか…ﾉｼ
905 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 20:42:14 ID:zPfyWcQj0: >>904
きっとダイアンが助けてくれるよ。
ﾚﾀｽ？ボッコボコにしてやんよ。
906 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 20:47:16 ID:ZA3K5ggp0: やっぱり第一話は久しぶりの逆転裁判新作ってことで
一話完結にして犯人のキレたリアクションを楽しむほうがいいなぁ
3と4は一話を引きずったせいで微妙に引っかかるわ
907 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:12:02 ID:cLL/VF4kO: >>903
チリョーレスの症状がそれだったら…
司法長官の息子、目から鼻水で危篤ww
ダイアンまじで救世主w
908 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:19:46 ID:MbioNWAkO: >>907
さすがダイアンだぜ!!
909 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:23:50 ID:hgJzP3YNO: 治療不可って意味で単純にチリョーレスって言ったのに…
ダイアンの人気にある種嫉妬w
910 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:32:05 ID:ZA3K5ggp0: ダイアン　勝手にガリューウェーブを復活させる
911 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:32:21 ID:hx4mRztZ0: >>857です。
みなの３に対する熱い思いを聞いてますます３が楽しみ(いわゆる典型的なハッピーエンドで無いことは薄々分かってるのでご安心を)。
っていうかどうしても気になり待ちきれずココに来てはウッカリネタバレを見ちゃうんだよな。
だからそれまでのつなぎって思いで4を始めたけど、ココまで苦痛とは思わなんだ。
自分は成歩堂スキーなので特に辛い。先に進むのが怖いよ４。
5月に逆裁やり始めたばかりの新参な自分でもココまで思っちゃうんだから、昔から好きな人は相当辛いだろうな。

模造さえなければ5に望みをつなぐとかも出来たけど、アレをやっちまっちゃあ、もはや元の青いスーツの頃には戻れないよなあ・・・。
やっぱり世界観の変わった新展開に無理やりねじ込まれた旧キャラがどうにも違和感。
4を進めれれば進めるほど「5はもうヤラネ」の決意が固まっていくのを感じるわ。
912 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:33:01 ID:P37wV1m30: ダイアンのﾌﾟｷﾞｬーは俺の中で４の好感度を急上昇させた。
913 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:36:41 ID:TOIvmKtO0: >>911
3やるまで来ない方がいいぞ
3は驚きの多いシナリオだからな…
914 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:37:04 ID:ZA3K5ggp0: 俺はヤクザの息子がでてきた時
これだよ！俺の期待していた逆裁は！とおもた
915 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:37:23 ID:MbioNWAkO: >>910
期待してるぜ！ダイアン!!www
916 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:40:25 ID:zPfyWcQj0: ２の「御剣？死んだ死んだ。もうそいつの名前出すんじゃねーぞ」な成歩堂にも
了見狭い奴だなあとビックリしたもんだが、４はそれどころじゃないしな。

ダイアンはリアクションがいちいち面白いし
反論が理詰めで崩し甲斐があるし、悔しがってくれるし、
弟やラミロアからの扱いとか地味に可哀想属性までもってて良キャラだよな。
ダイアンとバランさんは４の清涼剤。
917 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:42:07 ID:tL3qEBBN0: >375
逆転裁判のシステム好き
(とりあえず異議あり！の声・つきつけるコマンドが有れば個人的無問題)
逆転裁判５でもみぬきとサイコ・ロック以外の
システムは変えないで欲しいな

メッセージスキップがもっと快適なら２周目も楽なのに
ボタン押し続けもタッチペン押し続けも辛い
面白くても逆転裁判５話・逆転裁判２・逆転裁判４はもう地獄

ＤＳじゃあ押さずに勝手にメッセージスキップは出来ないのか？
最初に既読スキップ設定したらほとんどボタン押さずに済むとか

後２周目以降はカガク捜査の説明聞かずに進めると
カガク捜査そのものを飛ばせるとかそういう設定が欲しい
指紋採取とか照合とか２周目以降はめんどくさい
918 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:42:34 ID:zPfyWcQj0: >>914
テンプレ的な馬鹿ガキさとか言葉の遊びとか（「何様だテメー！」「弁護士だけど・・・」）
どこかでミナミを庇ってる感を匂わせてくれればよかったのに。
何のフォローもないせいで『自分の持ってった凶器すら覚えていない若年性痴呆症』に・・・

でも俺は好きだぜ？
919 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:42:54 ID:BApJVGh70: >>911
わかる、わかるよ。自分もそれでポロポロネタばれ見ちゃうんで
ほんとはDS発売まで待つはずが、危機感を感じて3をヤフオクで
買っちゃったｗでも後悔は全く無し。
あのまま小出しにネタばれを見てたらえらいことなってたｗ
920 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:48:31 ID:ZA3K5ggp0: >>918
同じテンプレキャラでもラーメン屋のオヤジはマンネリ気味だったな
てかシリーズごとに必ずわからずやの職人オヤジってでてこないか？
921 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:52:26 ID:kFuq23100: ぶっちゃけラフ案のほうがオドロキがかっこいい件について
http://s111.photobucket.com/albums/n127/jpn_g/GS4OG/?action=view¤t=01-odoroki06.jpg
922 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:56:08 ID:zPfyWcQj0: 完成形のオドロキが一番かっこ悪く思えてしまうのは４の魔力ですか？
923 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:58:48 ID:ZA3K5ggp0: いきなり暴力ふっちゃだめでしょ
言論を武器にしないと
924 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:00:51 ID:3KnX9mAS0: イカサマサカイを見て岡高夫が頭に浮かんだｗ
最後バグダス入社とかだったら面白かったのに
925 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:03:55 ID:ci/pflhD0: >>921
なんでこの中からあえて触覚を選んでしまったのか('A`)
926 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:04:12 ID:cLL/VF4kO: >>916
弟は自分が天才肌だから、自分と同じで才能ある人が好きなんだと思った。
だから態度がラミロア＞ダイアンになったんだと思う。
攻略本のインタビューよをだけど、あの態度のどこが「イイヤツ」なんだスタッフ…
927 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:06:24 ID:MbioNWAkO: ４はアレだよ、何ていうか、その…夢？頭打って入院してる成歩堂が見てる夢ってオチ。
928 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:12:37 ID:KmkTdcG10: >>925
でもナルホドが横に尖った髪型だからオドロキが上に伸びてるのは
なるべくしてなった完成形だと思うけどな
特徴的な眉毛という点でも然り

かっこいいかっこわるいはともかく
929 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:15:27 ID:ZA3K5ggp0: すべてはガリュウとバランスをとるためじゃね？
主人公のほうがカッコイイと何かとあれじゃん
スパロボでいうボルテスＶとヒュッケバインというか
930 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:16:10 ID:2UBWnrJ90: >>927
またゴドー川に落ちたのかナルホド…
そして５は再び記憶喪失から始まる。
931 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:20:04 ID:LJv7kVJz0: オドロキのデザイン自体は好きだなぁ。描写が足りなかったせいで内面の魅力は薄いけどさ。
932 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:34:49 ID:+JpycnctO: 5でオドロキくんのデコが広くなってたらどうしましょ
933 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:36:45 ID:CfIWAEs50: 天斎ってかっこいいよな・・・
934 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:38:12 ID:LnsDLH840: 王泥喜法介（45）
935 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:38:39 ID:hgJzP3YNO: みぬき無感情怖いって意見あったけどさ
あらためて4-2やったら滝太助けるって常勝と約束したじゃない！的なやり取りありーの
パンツの尋問ででしゃばらずに、みぬきちゃん何かをいいたそうだ
って無言でただ熱い視線を送ってくるのありーので
そんなに悪くないじゃない？と思い始めた
俺的に4はするめゲーかな
936 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:42:41 ID:TOIvmKtO0: >>935
4-2は狂言誘拐があるからな…
937 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:48:34 ID:TBJWReGE0: でしゃばらずにどころか、思いっきり答えまで言ってなかったか。
「ちょ、それは俺の台詞……！」っていう。あれはウザかったぜ。
938 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 22:56:26 ID:0UD0oNzAO: しかしザックのDNAを受け継いでいます
4では逆転は受け継がれませんでしたが
ザックの遺伝子は守られました
もし失われたらとんでもない社会的損失だったので
これはとても素晴らしいことです
939 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:17:16 ID:S0NlxO540: じゃ将来はボーンチャイナ？
940 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:20:04 ID:LCuikoAt0: 外見ラミロア中身ザック
941 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:22:35 ID:qQVjQkEsO: みぬきは真宵よりはよかった。
真宵はただ隣に立ってるだけ。
1ｰ4とかで助けてくれたが、ただそれだけじゃん。なんのヒントもくれないし。
942 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:22:59 ID:cT/GKc/JO: 今ガイドブック読み直してたら、
大庵の草案の横に岩元さんらしいキザな言葉が書いてあって和んだ。

岩元さんが好きだー！！
絵だけじゃなくて人間も。
943 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:23:58 ID:6ldXkkNz0: みぬきは物心つかないころにお母さんいなくなっちゃうし
お父さんもいなくなっちゃうし
爺ちゃんあんなんだし
パパ血がつながってないし
あんま自分の感情素直に出せない環境だったと思うから
別に気にならんかったけどなぁ。
隠れたとこでしか涙を見せられないなんてかわいそうな子じゃん。
944 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:25:06 ID:tlF7FJz70: >>935
＞パンツの尋問ででしゃばらずに
ヒント：みぬき、わかっちゃいました！

まぁそれはおいといて、みぬきはそれ以外のところで致命的に人間味がないと思うんだ
ナルホドの失墜に関わっても葛藤なし（オドロキに全く同じ事してるし）、お父さん死んでも特になにもなし
「本当はつらいけど頑張って気丈に（ｒｙ」的なのがあればよかったんだけどね（マヨイと被るけど）
945 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:28:10 ID:TOIvmKtO0: >>943
逆転裁判キャラで不幸自慢し始めたらキリがないぜ
逆転裁判キャラで幸せになったのってボーイぐらいじゃね？
946 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:28:27 ID:MbioNWAkO: >>930
もしくは、『ハイスクール奇面組』の最終回的な感じで、全て成歩堂の妄想だったとか。

──ほら、奴ら(４の登場人物達)が、今にもこの裁判所の廊下の角を曲がって、現れそうな気がしないかい？
…そう、今にも……！

　　─逆転裁判４・完─
947 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:29:41 ID:TBJWReGE0: 不幸な目に遭っても健気に頑張ってます、というより、なんかこう
不幸をそもそも不幸として認識してないような印象があって……。
948 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:29:46 ID:AXzdryoYP: >>941
尋問で分からず一周したときによくヒントっぽい事言ってたと思うけど
俺の記憶違いか？
それともまさか「みぬき分かっちゃ（ｒｙ」と言って主人公の代わりに真相究明しちゃうのがよかったのか

まあなんにせよヒントなんかいらないんだけどな。自分で考えたいし
４の難易度の低さは異常
949 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:35:34 ID:6ldXkkNz0: >>945
別に不幸自慢とは書いてないだろうが。
こういう環境だから喜怒哀楽を素直に出せない設定でも
おかしくないだろうがってことだよ。
最後になるほどうがみぬきの本当の姿を知ってるのは
自分だけだってような台詞とみぬきがひっそりと泣いてる絵があったからな。
950 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:37:38 ID:tlF7FJz70: ＞最後になるほどうがみぬきの本当の姿を知ってるのは
＞自分だけだってような台詞とみぬきがひっそりと泣いてる絵があったからな。

なんていうかアレ、付け焼刃みたいに感じたのは俺だけかな
まぁそれ以前に「ちょｗｗｗまたオドロキ蚊帳の外かよｗｗｗ主人公なのになんという空気ｗｗｗ」って思ったけど
951 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:44:24 ID:5hSyenNU0: >>950
しかしあの演出がないと、なるほどうがみぬきを引き取る理由の
信憑性が欠けてしまうからな…まあ仕方ないんじゃないか？
952 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:46:22 ID:nX8COioI0: >>949
うーん　わからないでもないんだが、
そのいいこぶりがナルホドにだけわかっても
それをプレイヤー（＝主人公）に発揮してくれないと
ただの生意気な赤の他人が「他人にとってだけいい子」でも
ヒロインとしては全然好感度上がらないわけで
つかそこまで好意的に見えないいい子ぶりを感じ取ってあげる義理もないわけで…

マヨイは普段はヨウシャなくナルホドをこきおろすけど、
ここぞ！って時や法廷時はいつだって最優先でナルホドの味方だったし
何がなんでも信じてくれて、すべてを任せてくれた。
それこそ「おもしろいね…」なんて上から目線だったら
「どうすんのなるほどくん！向こう全然ダメージ受けてないよ！」
って加勢してくれると思うんだ。
ヒロインは美人じゃなくてもいいから主人公のパワーになってくれないと。
953 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:46:27 ID:AQgoSZ560: あの姿見る7年前から即効で「いつかパパとｒｙ」とか言っちゃってたけどね。
954 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:49:02 ID:zPfyWcQj0: ＞こういう環境だから喜怒哀楽を素直に出せない設定でも
＞おかしくない

何が悲しくてシナリオ重視なはずのゲームで脳内補正しなきゃならんのだ。
「こういう環境だから喜怒哀楽を素直に出せない」と限りなく断言に近い形でテキストにするべきじゃないか。
955 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:50:32 ID:6ldXkkNz0: でもさマヨイと同じようなキャラだったら一層叩かれたような気がするけどなぁ。
二番煎じとかだったらマヨイ出せよとか。
いっそのことなるほどうマヨイでやり直せとかさ。（これは今でもあるか
ただでさえマヨイ期待論高まってたし。
956 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:52:38 ID:TOIvmKtO0: >>949
不幸ポイントを並べられても喜怒哀楽が顕著に表れないことの免罪符にはならないってことだ
逆転裁判ではもっと不幸だけど表情豊かなキャラなんていっぱいいるぜ
成歩堂が泣き顔を見たとしても、プレイヤーにとっては知ったこっちゃねえ
957 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:58:53 ID:TOIvmKtO0: >>955
同じようなキャラだと思うんだが。世間知らずでガキっぽいボケ担当キャラ
真宵を薄味にしたような印象だ
いっそのこと主人公ボケでヒロインがツッコミでも良かったんじゃね
探偵ではツッコまれっぱなしだけど、法廷ではツッコむぜ！みたいな
958 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 23:58:56 ID:5COdrWKBO: 哀牙＞＞＞豪≧ゴドー＞巌徒＞キミ子＞ちなみ＞小中≧オートロ＞灰根＞姫神＞トラ様＞＞葉中＞ダイアン＞アクロ＞なみなみなみ＞モロヘイヤ＞山野＞＞[越えられない壁]＞＞サユリさん＞＞兄貴
959 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 00:01:01 ID:P37wV1m30: ２話はみぬきがオドロキほったらかしで検事や裁判長と話し出すのと狂言誘拐が痛すぎる。
シナリオは２話でキャラの活かし方と法廷の進め方は３話なら結構面白かったと思う。
960 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 00:01:52 ID:bO4y2prP0: >>905-910 >>915
何故かダイアンがジャイアンに見えてきた･･･
961 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 00:01:58 ID:DLrvacR30: 表情豊かでわかりやすく読める奴じゃなきゃいけないのか？
国語のテストでここで人物Ａはどのような心情だったと思うかって問いに
「せんせー、そんなのきちんと書いてないからわかりませーん」って
答える生徒みたいな奴だな。
962 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 00:05:09 ID:BJbQdgIn0: >>960
お前もか。実は俺もだ・・・
963 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 00:05:52 ID:kaE50WWC0: しかし逆転裁判4は

生徒「せんせーいみえませーん」
先生「先生の背中は見えますよね？」

こういう理屈で解釈しないとつじつまが通らない
964 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 00:19:30 ID:qnfUSCgG0: 依頼状は
逆転裁判、逆転裁判４に登場

証言書は
逆転裁判、逆転裁判３に登場

診断書は
逆転裁判３、逆転裁判４(健康診断書)に登場

紹介状は
逆転裁判、逆転裁判２に登場
965 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 00:34:21 ID:JJbXHjom0: >>961
類推できる描写が絵にもテキストにも無いのは、さすがにそれとは比べられまい
最後に無理やりねじ込んだたった一枚のカットなぞ、「スタッフによって捏造された証拠」にしか見えないし
966 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 00:37:22 ID:mrss92sx0: >>962
名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 01:03:09 ID:5+kDlSD3
オトロキ「うわぁぁぁぁん！キョウヤもーんッッ！！」

キョウヤもん「どうしたんだいおでこ君」

オトロキ「またダイアンにいじめられたぁぁぁぁんッ！！」

キョウヤもん「なんだってぇ！またダイアンにいじめられたのかいおでこ君！
よーしッ！もう許さないぞダイアンめ！！」

空き地

ダイアン「来たなキョウヤもん！！今日こそ俺様のロックがすばらしいことを教えてやるぜッ！！」

マキ夫「そうだ！そうだ！ダイアンに勝てるわけがないんだ！！」

ラミロアちゃん「やめてぇみんなッ！！」
967 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 00:50:16 ID:x6bX0GAp0: >>927
かぜのさかなを目覚めさせるしかないな
968 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 01:03:21 ID:pRrPGwPz0: >961
残念ながらそういう「想像させる手法」はちゃんとテキストで説明するより難しい。
読む側が描写不足を補うのではなく、
直接的じゃないヒントで自然に誘導していくもの。
描写が少ない＝なんでも説明しない大人な文章　ではない。

むしろ旧作はなんでもテキストで説明していたんじゃないよ。
会話から生活や人格が見えて、感情が伝わったんだ。
969 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 01:09:45 ID:lRa/JA+k0: 確かに想像をさせるのと説明不足は違うなぁ
4も好きなんだけど、やっぱりそういう細かい所が駄目な気がする。
それがいくつも重なった結果不満が爆発するわけで…
色々もったいないと思うからほんと５に期待
たとえどんな糞ゲーになっても見捨てないけど、大好きな逆転裁判のままであってほしいんだ
970 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 01:17:12 ID:N5FsX2c+O: >>967
オカリナが無いから、御剣に頼んでフルート吹いてもらおうぜ！
971 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 01:37:56 ID:KqLdlVH/0: みぬき評判悪いな
4やってないから詳しくは知らないが
ワトソンがホームズおいてけぼりにして
自分で事件解決しちゃうような感じとみた

マヨイは最高のワトソン役だったお
972 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 01:39:02 ID:exmeO0qj0: 蘇るの連中は結構キャラ性見えたよな。無理やり感も強かったけど。
やっぱ崩れたり、感情に起伏があるべきだよな。弟とみぬきは鉄面皮すぎ。
親類縁者の不幸の時ぐらい、取り乱せと。
973 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 01:49:07 ID:O0hstWYf0: 　　　 ν
　(* 'д')
　 /oVo
974 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 01:54:37 ID:kjJ4a/Pb0: １～３では
「みそラーメン好き、鶴折れない、ソーメンばっか、トノサマン万歳」
そんな細かい描写が積み重なって一人の「人格」と認識してたのが、
４は
『～が好きで～という感じで』と、完成したキャラクターとして説明されてる感じがした。
975 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 03:37:26 ID:+DDcr1UQ0: 今２を再再プレイ中なんだが、なるほどがとんこつラーメン派だったんだね。
976 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 04:18:21 ID:pA87Ettu0: 製作者の不備に対する不満は製作者にだけぶつけるべきだと思うんだ
キャラ叩きの材料にはして欲しくないんだぜ
977 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 05:44:16 ID:exmeO0qj0: キャラを叩いてるわけではなく、キャラ描写の不備を叩いてるんだから問題なかろう。
その上で、このキャラが気持ち悪いといってるわけでありますからして。
978 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 06:31:27 ID:AdZKv5Yi0: 物語ってのはキャラクターの行動の積み重ねの結果発生するものでありますからしてコレ。
製作者の不備について言及すると主にシステム面、”みぬく”や相変わらずセーブスロットが
１個しかないって点はまさに今日日のゲームとしてあるまじからざるべきものかと。
979 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 06:45:51 ID:ML9vapfJO: なんつーか、バーロとか金田一なんかも完全に第三者視点でとりあえず読み進めてたオレには感情移入がどうとかトリックにたいしての口出しとかまったく鼻につかなかったんだが

違いを言うなら、
マヨイは裁判所で横に居てゴドーブレンドとかにいちいち突っ込むスタイルが面白かった

みぬきは探偵でオドロキも同じ目線になって正式名称を考えようとか始めるのが面白かった

事実はさておき
兄妹がナルホド＋マヨイ
友達がオドロキ＋ミヌキ
かな？

ギャグに限ると路線変更というか、新章開廷はしてた気がする

つまるつまらないはその人次第なんだけどね
980 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 08:40:26 ID:N5FsX2c+O: >>958
兄貴、オウム以下かよ…ｗ
981 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 08:43:58 ID:pRrPGwPz0: 逆転裁判としての「個性」になってたからなギャグは。
その柱の一本をイキナリ変えてしまえば、
そりゃビックリされるだろう。
いきつけのうまい中華料理食べにいったのに、イタリアンが出てきたみたいなもんで。
それがまたうまいイタリアンだったらともかく
サイゼリア並だった暁にゃあ…
最初からサイゼリアだったと思えばイイ！ってなわけにはいかんだろ。

あとやっぱ普段が質のいいコメディの方が
いい話の時にぐっとくるってのは個人の趣味だが思う。
つーかコメディがおもしろいものってシリアスも面白いんだよ。
982 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 08:46:12 ID:g6krGDEw0: 次スレたててみる
983 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 08:47:35 ID:g6krGDEw0: ホスト規制だった
他の人よろ
テンプレ　ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/#0
984 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 10:11:10 ID:ML9vapfJO: >>981
まぁね
でも世の中みんながみんな絶対的に高級中華求めてるわけでもないんだよね
なんかサイゼメシ来ちゃったけどコレはコレで全然食えるしアリかなとか
金銭的な満足は置いておいてね

もちサイゼメシ出てきて店長に怒鳴り付ける人も中にはいるだろうけど

なんかよくわからなくなっちゃったけど、俺はどっちも好きな派で

二つを優劣つける意味で比較する意義は感じないな
985 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 10:16:04 ID:BdT/Ued/0: ふんじゃ、スレ立ててみますばい
986 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 10:23:07 ID:BdT/Ued/0: 次ｽﾚだよー
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1182388934/l50
987 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 10:28:10 ID:g6krGDEw0: >>986
乙
988 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 10:55:57 ID:cq/HsSca0: >984
うーん
というより「中華料理食べに来たのに問答無用でイタリアン出された」ら
別に自分は今それ食いにきたんじゃないんだよ…ってならないか？
善し悪しの比較でもどっちが好きかって問題でもなく。
つまりテイスト変えるならよそのゲームで新作としてやれっつーこと。
989 名前：俺は984じゃないけど：2007/06/21(木) 11:18:29 ID:KMUQSalX0: >>988
ああ、その例え方で思い出したよ。
逆裁４のガッカリ感は以前どこかで経験したような…と思っていたんだが。

とある、池袋駅付近の大手デパートのそば屋に入った時の話だ。
メニューに「そうめん」と書いてあったので俺はそれを頼んだ。
出てきたメニューに俺は驚いた。かなり驚いた。
皿の上にめんつゆ（なぜか油が浮いている）が浸され、その上に麺が山盛り。
さらにその上に千切りのキュウリ、焼き豚、卵が放射上に並べられていた。

どうみても冷やし中華です。本当にありがとうございました。

ていうか、麺つゆの味も冷やし中華。
思わず店員に問いただしたが、そうめんだと言い張る。
俺はそんなかわりだねメニューが食べたかったんじゃない。
ただ、普通のそうめんが食べたかったんだよ………。
990 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 11:50:09 ID:BdT/Ued/0: なんというイトノコ
991 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 12:06:24 ID:N5FsX2c+O: イトノコっぷりに乾杯。
992 名前：989：2007/06/21(木) 12:12:25 ID:KMUQSalX0: >>990
ムダに具がゴージャスだった分、1000円近い値段を取られたことも付け加えておく。
これ、なんて限定版？
993 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 12:14:36 ID:JFLQTmd30: しかし貧乏の代名詞といったらインスタントラーメンな気がするがなぜソーメンなんだろう
ソーメンって単価が安いのか？
994 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 12:17:36 ID:N5FsX2c+O: >>992
イトノコスペシャルに見せかけて、狩魔豪セレブリティDX
995 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 12:35:12 ID:BdT/Ued/0: >>992
ソーメン・ギャラクティカだったんジャマイカ
996 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 12:35:50 ID:ML9vapfJO: >>989
イトノコSPの登場に麺食らうが食ってみたら実はうまーとか
俺のにとっては4はそんな感じかな
前三作とは比較できないし、しないな
997 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 12:42:59 ID:N5FsX2c+O: 6/16に立てたスレが、早くも埋まろうとしている事実に、我輩も感動を禁じえない。
998 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 12:46:05 ID:hRAxefv80: 1000なら５の主人公はイトノコ
999 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 12:48:16 ID:BdT/Ued/0: >>1000は４を大絶賛
1000 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 12:49:44 ID:KXqX9vWT0: 4最高！
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

全部最新50

DAT2HTML 0.34a Converted.