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逆転裁判&逆転検事総合 262

1 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/10(土) 21:32:21.72 ID:XluQGNEC0: 逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

批判・議論専用
逆転裁判4反省会スレ検索
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逆転シリーズ総合反省会スレ検索
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実写映画・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。

＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
＊自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
＊自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
＊作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
＊このスレはよく険悪な雰囲気になります。質問等ある方は気にせずどうぞ。

100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。

■逆転裁判公式サイト（体験版有り）
シリーズポータルサイト　ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/
1　（消滅）ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/
（アーカイブ　ttp://web.archive.org/web/20080619051748/http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/　）
2　ttp://www3.capcom.co.jp/saiban2/
3　ttp://www3.capcom.co.jp/saiban3/
蘇る　ttp://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/
　　蘇る逆転ブログ/過去ログ　ttp://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/
2DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban2/index.html
4　ttp://www.capcom.co.jp/saiban4/
　　逆転裁判4公式ブログ　ttp://www.capcom-fc.com/saiban4/
3DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/
5　ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
逆転検事 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/index.html
　　逆転検事公式開発ブログ ttp://www.capcom-fc.com/gyakutenkenji/
逆転検事2 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/index.html
　　逆転検事2公式開発ブログ ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/2/blog/index.html
レイトン教授VS逆転裁判 ttp://layton-vs-gyakuten.jp/
逆転裁判配信版　ttp://www.pc-saiban.jp/
WiiWare 逆転裁判 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/wii/index.html
iOS逆転裁判123HD ttp://www.capcom.co.jp/iphone/gyakuten_jp/
Android版『逆転裁判 123HD』配信サイト ttp://www.capcom.co.jp/android/gt/
PC版逆転裁判1,2,3 ttp://www.sourcenext.com/products/capcom/gyakuten.html

Phoenix Wright: Ace Attorney（海外版　逆転裁判　蘇る逆転）
Phoenix Wright: Ace Attorney Justice For All（海外版　逆転裁判2）
Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations（海外版　逆転裁判3）
Apollo Justice : Ace Attorney（海外版　逆転裁判4）
Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth（海外版　逆転検事）
ttp://www.capcom.com/phoenixwright/
ttp://www.ace-attorney.com/
ttp://ms2.nintendo-europe.com/AceAttorney3/
2 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/10(土) 21:33:27.15 ID:XluQGNEC0: ■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？　「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
　ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
　ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
　・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
　・質問はできるだけ具体的に。
　　「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
　・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■前スレ　逆転裁判&逆転検事総合 261
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1350853176/

■次スレ検索
http://find.2ch.net/?STR=%8Bt%93%5D%8D%D9%94%BB&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

■逆転裁判5 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
ニンテンドー3DS 2013年発売予定価格未定
成歩堂主役、逆転裁判4後のストーリー

■レイトン教授VS逆転裁判 ttp://layton-vs-gyakuten.jp/
ニンテンドー3DS 2012年11月29日発売予定価格税込5,980円レベルファイブから発売

■逆転裁判ログ倉庫
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/（本スレ）
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/kenji/index.html （検事スレ）
ttp://gslog.client.jp/（本スレ以外）
過去ログdatファイル置き場
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/44.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/99.html

■2ch版逆転裁判（1-1の内容） ttp://omosiro.web.infoseek.co.jp/game/1.swf

■逆転裁判関係のFlash ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/flash.html

■絵板 ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~mukumuku/pbbs/ 2ch@逆転裁判絵掲

■逆転裁判の名言集､珍言集､笑言集まとめWiki ttp://www13.atwiki.jp/gyakusaimeigen/

■グッズ＆関連書籍詳細
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/18.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/95.html
3 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/10(土) 21:33:57.85 ID:XluQGNEC0: ■FAQ（よくある質問）■
ここにない質問は2ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。（携帯からでも閲覧できます）
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
　　幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
　　これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html

Q1）1,2,3,蘇る逆転,DS版2,DS版3,4,逆転検事シリーズどれからプレイしたらいい？
A1）ストーリーが続いているので１or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2,3,4からプレイしても一応楽しめます。
　　逆転検事シリーズは1～3登場の御剣が主役のスピンオフ作品、逆転裁判3終了直後の話で、検事1→2とストーリーが続きます。
　　※蘇る逆転＝GBA1作目の1～4話+新作第5話（1作目と2作目を繋ぐ新エピソード）＋英語版
　　※DS版2＝GBA2作目＋英語版/DS版3＝GBA3作目＋英語版
　　※通常版、Best Price！版、NEW Best Price！2000版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。
　　※蘇る逆転,DS版2,DS版3以外には英語版は入っていません。

Q2）シナリオは一本道なの？クリア後のおまけはないの？
A2）一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
　　楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。

Q3）プレイ時間はどのくらい？
A3）個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。

Q4）作品によって絵が変わった？
A4）1でメインデザイナーを務めた末包　久美子氏は退社しています。
　　2,3,逆転検事シリーズのメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元　辰郎氏です。
　　蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗　和也（ぬり　かずや）氏です。
　　4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、西澤亜樹子氏、岩元辰郎氏参加。
　　岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
　　レイトン教授VS逆転裁判アートディレクターは塗　和也氏です。
　　5は検事シリーズスタッフがデザインをしています。
　　誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。

Q5）声優は誰？
A5）逆転シリーズの声優について
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/166.html

Q6）指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A6）取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
　　実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。

Q7）蘇る逆転、追加シナリオって面白い？　これだけのために買う価値ある？
A7）予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。

Q8）Wiiウェア版で蘇る逆転の5話だけプレイしたいんだけど。
A8）1～4話を購入していないとプレイできません。

Q9）逆転裁判4に対して疑問があるのですが。
A9）攻略は攻略サイトを見てください。他はWikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

Q10）逆転裁判4って今までのスタッフじゃない？
A10）巧舟氏以外はほとんど変更。参照　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.html
4 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/10(土) 21:34:28.79 ID:XluQGNEC0: Q11）サントラってどうよ？
A11）ゲーム音源を2ループ収録（ループなし曲除く）。
　　『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり！」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
　　アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。
　　その他オーケストラアルバム等については ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/40.html

Q12）セーブデータの消し方は？
A12）GBA版1,2：Aボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
　　GBA版1,2～検事1：BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
　　DSi等ではRボタンをメニュー画面で押すとカメラになってしまうので、ソフトを選択した直後にすぐボタンを押すといい。
　　検事2：BボタンとXボタンとセレクトボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。

Q13）名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A13）http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html

Q14)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが
A14)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。

Q15)逆転裁判シリーズのあらすじを教えてください。
A15)ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki　ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/4.html

■4に裁判員制度が絡んでいた真相
17年5月の法務省の法教育推進協議会議事録　30ページ目
ttp://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUKYO/kyougikai/gaiyou02-11.pdf
＞今現在2005年になりますと、実はこの辺が非常に変化しておりまして、
＞逆転裁判というゲームを御存じかどうかわかりませんが、
＞今度DSのソフトまで出るんですけれども、そういうものが
＞すごく子どもたちの間で大変な人気です、ポケモンと同じような人気を持っている。
（中略）
＞次のゲームのバージョンにはぜひ裁判員なんかも入れて、
＞裁判員をうまく説得する方法とか、そういうものを楽しみの一つに入れていただく

■スエカネクミコ氏　逆転裁判関係発言
逆転裁判4について
ttp://twitter.com/Ksuekane/status/13135493221
逆転裁判10周年記念サイトコメント関連
ttp://twitter.com/Ksuekane/status/27145939867
ttp://twitter.com/Ksuekane/status/27146642742

■逆転裁判予定表
11/29 「レイトン教授VS逆転裁判」発売予定
2012/1/9～17　宝塚版逆転裁判第3弾「逆転裁判3 検事マイルズ･エッジワース」シアター・ドラマシティ公演
2012/1/23～28　宝塚版逆転裁判第3弾「逆転裁判3 検事マイルズ･エッジワース」日本青年館公演
2013年　逆転裁判5　発売予定

■画像・音・なんでもあり
ttp://www.court-records.net/Media.htm

＊970を踏んだらスレ立てをお願いします。
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
5 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/10(土) 22:02:57.83 ID:krjK9Wz+0: >>1
乙です。
6 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 04:15:15.35 ID:7wM6pJde0: 私のナルホドくんは捏造なんてしない！
飛影はそんな事言わない！
7 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 11:22:30.90 ID:zfKPeig90: 　
　また４厨か
8 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 11:46:53.48 ID:AmF+XZ6NP: 逆転裁判4をやり終えた。
ヤハリらしき人がひのまるコロシアイで絵を描いているな。
茜とガリュー検事が良かったな。
9 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 12:18:41.61 ID:HbEo/0PX0: 始まりの逆転って今年2月が舞台だっけ
10 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 12:31:55.30 ID:gL1/FvFmO: 今4やってるけど
異議ありのボイスが4の成歩堂とあわなさすぎてﾜﾛﾀ
11 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 13:48:49.36 ID:jvAGEaLl0: 4の成歩堂はなんだかんだでかっこよかったけどクズだったな
12 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 13:50:10.02 ID:nlRbQci/0: >>8
あれってヤハリなの？
13 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 13:51:31.42 ID:uZ5z6Jrt0: 5は、テキスト送りのスピード設定させて欲しい
切実に
14 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 14:12:49.59 ID:HJPXk1Dy0: >>10
元々巧の下らない自己顕示欲だったから
巧が消えた５では、プロの声優を雇ってるよ
15 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 14:16:10.62 ID:bV/xU+pu0: 追求は1が最高だと思ってたが検事2のもいいなあ
入廷前は4がシックな感じで好きだし、開廷時は3が好きだ
16 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 14:57:16.30 ID:o83oVI1+P: 逆転は唯一音楽だけは外さない
17 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 15:07:58.72 ID:TVaiQM0h0: ４で捏造してた成歩堂がどの口で法の暗黒時代（）を裁くの？
18 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 15:08:10.13 ID:HJPXk1Dy0: シリーズ作曲の岩垂さんは凄いよ
もっと他の作品に大きく関わればいいのに
19 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 15:16:40.85 ID:B4iSTR9V0: 暗黒時代（）の火付け役だから
しゃあねぇから責任とって暗黒時代終わらせちゃるってノリなんだろ
20 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 15:37:02.49 ID:1RYHJnVN0: 責任とって終わらせるならいいや
その後ものうのうと弁護士続けるなら叩くが
21 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 15:56:53.31 ID:lAhMv06/0: ナルホドくんに4-1のカードのねつ造をした贖罪させるのは無理だと思うよ

まず、ねつ造された事実を知っているのはオドロキ、霧人、そしてプレイヤーだけ(みぬきも？
オドロキくんがこの証拠は偽物でしたって認めなきゃ罪に問えない
まあ、認めてもいいけどそれをしたらオドロキくんも終わりだよね
霧人に関してもあれを否定できるのは、成歩道の言うように犯人だけと分かってたんでしょう

確かにねつ造したのは事実かもしれない、でも知られないのなら責任を追求することは無理
22 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 16:02:03.95 ID:1RYHJnVN0: だから、別の事で贖罪するんだろう
オドロキがいないのは準備を進めてたりしてなw

みぬきについては普通に出してるのに
オドロキについては避けてるし
23 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 16:05:49.67 ID:TVaiQM0h0: 常駐してるスタッフはなぜかいつも捏造した事の件を公に裁けるかどうかって事にすり替えようとするよね
そうじゃなくてプレイヤーの心証の話をしてるのにさ
しまいには王泥喜にパンチされたからおしまいとかほざくし笑えるよ
ケジメつけろよケジメ
24 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 16:18:15.37 ID:cBO3sZPL0: ここの住人がオススメできるゲーム（できればアドベンチャー）ってどんなのありますか？
これは逆裁に負けず劣らず面白かったっていうのがあればぜひやってみたいと思って。

やりこみ要素とかはあまり気にしないので、ストーリー良ければいいかなと。
逆裁３を越えるようなゲームはさすがにそうそうないと思うけど、これもなかなか良かったよって言うのがあれば…
25 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 16:22:57.46 ID:n0v/PRcy0: >>14
自己顕示欲を満たす為にスタッフの声使ってると思ってるのか
26 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 16:27:38.43 ID:1RYHJnVN0: >>24
ＤＳシンプルシリーズの鑑識官
27 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 16:40:48.24 ID:n0v/PRcy0: >>24
無難にレイトンとか大神じゃね

ストーリー抜きでも良い・GT的なパズルアクション好きなら｢EXIT｣
プレイヤーキャラの動きが遅いのはちょっとイライラすっけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B000YKHHI4
28 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 17:00:36.90 ID:azJTgvif0: >>24
有罪×無罪
裁判員になるゲームで逆裁と違ってリアル路線
逆裁に慣れてると、被告人が有罪か無罪かわからない状態で始まるのが新鮮
最終話の結末は一見の価値ありだと思う
29 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 17:02:17.91 ID:HJPXk1Dy0: >>24
ゴーストトリックでいいんじゃね
シナリオは１～４を書いた巧だし
30 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 17:55:11.77 ID:bV/xU+pu0: 前から気になってたけどダンガンロンパってどうなん？
31 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 17:59:37.85 ID:aYg2rN/o0: >>30
見た目ライトだしキャラも濃いけど、何というか、胃にくる
32 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 18:01:23.25 ID:azJTgvif0: ダンガンロンパは面白いけどキャラゲー色が強い
そして好きなキャラはバンバン死ぬので鬱になる
でもスーパーの方のトリックはダンガンロンパ内のルールでしかできないことをやってのけたから感心した
33 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 18:04:27.88 ID:vI7L7Ny80: >>9
2013年だから、今年じゃなくて来年かな。

>>24
相当古いけど、ストーリーなら「新・鬼ヶ島」とか名作ですよ。
まあ、攻略本見なけりゃそれなりに難しい（というか、昔のゲームなので不親切）ですが。
昔のＡＤＶもプレイすると、逆転裁判のシステムの斬新さが分かると思う。
34 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 18:11:44.18 ID:aYg2rN/o0: かまいたちも初代はなかなか
35 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 18:15:22.70 ID:vI7L7Ny80: >>34
サウンドノベルも可能性を感じたんだけどなぁ。
「街」や続編扱いの「４２８」なんかも、ストーリーは面白いと思うし
システムのコンセプトもなかなか興味深いと思う。
36 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 18:35:36.24 ID:ciu1b1f/0: >>24
御神楽少女探偵団なんかどうでしょう
逆転裁判に影響を与えたと思うので
37 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 19:04:29.12 ID:OT5YBsEFO: 去年ここであがったタイトル

・ゴーストトリック(DS)
・有罪×無罪(DS)
・采配のゆくえ(DS)
・コナン＆金田一　めぐりあう2人の名探偵(DS)
・癸生川凌介事件譚　仮面幻影殺人事件（DS）
・ダンガンロンパ(PSP)
・トリック×ロジック(PSP)
・銃声とダイヤモンド(PSP)
・クロス探偵物語(PS)
・かまいたちの夜(PS)
・ミッシングパーツ(PS2(sideA・sideBの２種類有))
・街～運命の交差点～(PSP)
・428～封鎖された渋谷で～(Wii/PSP/PS3)
・ヘビーレイン(PS3)
・御神楽少女探偵団(PS/Windows)
・シグマハーモニクス(DS)
・ミステリート(PS2/PSP(移植+α)WindowsVista/)
・ふしぎ刑事
・ヒラメキパズルマックスウェルの不思議なノート
・レイトン教授
38 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 19:09:13.89 ID:OT5YBsEFO: あと個人的におさわり探偵推したい
本来の主人公は完全になめこに食われたが…
緩い雰囲気とかややファンタジー入った世界観とはもお気に入り
ただフラグ立て条件が微妙にわかりづらいから自分は何度か積んだ、総当たり気味にもなっちゃうけど普通に謎解きは楽しい
39 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 19:31:46.69 ID:o83oVI1+P: ファミコン探偵クラブのディスクのほうやって
40 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 19:49:12.44 ID:TBotRyHm0: >>38
おさわり探偵はサクセスが産み出せた唯一の良作だよな
雰囲気良いし結構謎ときしっかりしてるしリナちゃん可愛いし
作品名から連想されるエロさが殆ど皆無ってのも個人的にかなりﾜﾛﾃツボったな
41 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 20:29:44.80 ID:vI7L7Ny80: おさわり探偵は、ＤＳの特性を生かして独特の世界観を作り出した良作だね。
おさわりの感覚をとても大切にして、丁寧に作ってあった記憶があるよ。

ＤＳの操作性でどういうふうにＡＤＶが進化するか注目してたけど、ギミックが変わっただけかな。
逆転裁判４の科学捜査も、システム的な進化はほとんど感じないな。
42 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 20:45:04.49 ID:bV/xU+pu0: 無双の士気ゲージみたく傍聴人の心証ゲージを採用しよう（提案）
下手に揺さぶり入れたりするとすこぶる悪くなったりするから、うまく周りを味方につけながら審理を進めよう！
43 名前：24：2012/11/11(日) 21:01:27.44 ID:cBO3sZPL0: レスくれた皆さん、どうも親切にありがとうございます
値段的にも手軽に買える作品が多そうなので、詳しく調べていくつか手を出してみます
44 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 21:27:42.47 ID:n0v/PRcy0: アイホン持ってないからできないけどミステリールームは気になるわ
日野社長も元祖レイトン作る時に逆裁を参考にした発言してるし
システム的にも逆裁好きにはちょっと惹かれるものがある
45 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 21:49:12.12 ID:G9ggLgpg0: >>37
シグマハーモニクス出てたんだｗ
とんでも推理でもそのまま話が進むなかなかのオバカゲーだった
46 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 22:13:28.19 ID:kFfkAJd80: 「９時間９人９の扉」は出てないんだね
面白いと思うけど、結構マニアックな部類なのかな？
47 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 22:13:50.28 ID:mfultldA0: >>45
シグハモは、トンデモ推理でも話が進むけど、あれは一種の救済策みたいなもんで
自力で、マジで真相推理するには難易度高いんだぜ…５章のトリックとか完全に初見殺しだし
主人公が勝手に推理してくれないし、教えてもくれない。
プレイヤー自身の推理力が無いとストーリーがクリアしてもわからんっていう不親切設計が
逆に燃えるんだが。
48 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 22:26:43.60 ID:OT5YBsEFO: >>46
当時スレにいた人の中に知っている人がいなかっただけかと
自分なんか基本ゲームなんてあまりやらんもんよ
逆裁も数年前たまたまDS版を見掛けて手に取った所から知ったから、GBA時代からあるゲームだって全く知らなかったし
言わずもがなそのタイトルも申し訳無いが知らん、ググって興味は湧いたけど
49 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 22:29:51.95 ID:efj06l1l0: 5出た時が俺の3DSの買い時
50 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 22:58:53.30 ID:SbThbqya0: 　　　逆転裁判５
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）　（●）＼　　捏造や隠蔽は許さない！法の暗黒時代は止めてやる！
　　　 |　　　　（__人__）　　　|
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　成歩堂
Q,自分が４でやったことはどうするんですか？
　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　４？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　あれはオドロキがやったことだからぼくは逮捕されないよ
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　ざまぁあああああああああああ
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
51 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/11(日) 23:41:18.02 ID:vI7L7Ny80: >>46
ストーリーに３ＤＳの特徴を使った面白いゲームだったね。
あの発想は素直にすごいと思ったなｗ
基本設定も練られているし、キャラも魅力的。
ただ、基本的に脱出ゲームだし、ルートの組み合わせを探索するのに
何度も同じ面をやらされるのは面倒だった。
続編出たんだっけか‥‥フォローしてないな。
52 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 05:17:24.69 ID:f9xhl2zM0: >>24
シュタインズゲートおすすめ　PSPでも出てるよ
53 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 07:37:37.29 ID:fK2+CynnO: >>51
3DSじゃなくてDSの特徴ね。
999扉はDS専用ソフト。

続編の｢善人シボウデス｣は3DSとPSVで出てるけど3Dを生かしてるとは言い難い。
あと、完結してない。

でも999扉よりはシステム的にやりやすいし、ストーリーものめり込めるからオススメよ。
54 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 08:00:16.34 ID:UI38dfYS0: >>53
そうだね、失礼。打ち間違えたみたい。
上画面と下画面のダブルスクリーンの特徴をあざやかに
ストーリーに組み込んだゲームだったと言いたかった。

続編の情報ありがとう。やる機会があったら、やってみたいね。
55 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 08:39:38.33 ID:ZowFz7g40: 999扉はストーリーとキヌの絵は好きだけど、ゲーム部分は早い段階で面倒になったなあ
単に俺の性分にあわなかっただけだろうけど、開始一時間くらいしたころには攻略サイトガン見してた
どちらかと言えば腰据えてやる人に向いてるゲームだと思う
56 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 08:52:49.74 ID:d9OKOkZ00: スレが伸びてると思ったら他ゲーの話で盛り上がっていた件
このスレで頼むわ、過疎ッてるし
【DS】推理・ミステリー・ホラー系総合12【ADV】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1303349552/
【PSP】推理・ミステリー・ホラー系総合4【ADV】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1301704874/
57 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 08:55:38.35 ID:YPtxyZfv0: ５の追求なんかぬるいな
２みたいだ
58 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 09:16:50.34 ID:Z2jytpND0: 検事の追求は爽やかでもいいけど
裁判の追求はもっと激しい曲がいいわな
59 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 10:32:26.66 ID:mkfJOdGQO: コラボの追求は激しいから、そっちに期待してるといいんじゃね？
前、このスレでも裁判シリーズの追求っぽい言われてたし
60 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 11:06:40.52 ID:hjSONA+q0: 激しい追求といったら4だな
61 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 11:21:59.82 ID:mbVBB8No0: >>33
来年だったか
ありがとう
62 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 12:34:28.50 ID:wslYQrgX0: >>61
いえいえ、これからも何か気になることがあったらどうぞ。
それにしても、架空のストーリーの中で近未来として設定された年代に近づき、追いつき、追い越していく感覚は
なんていうか、独特のものがありますよね。
63 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 14:10:35.29 ID:YPtxyZfv0: 裁判１＞検事２＞検事１・裁判３＞４＞裁判５・裁判２
だな

岩垂さんだから３っぽくなると思ったけど５のはなんかいまいち
64 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 14:12:22.59 ID:mkfJOdGQO: 裁判というより、検事よりだよね
65 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 14:44:28.66 ID:7Mwa1WYsO: 5は王泥喜法子は出るんかな？
66 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 14:54:22.47 ID:Z2jytpND0: >>63
裁１・裁３＞裁２≧裁４・検２＞裁５＞検１かな
思い出補正もあるかもしれんが２の追求曲結構好きだわ
主人公テーマは裁３・裁４＞裁１＞検２＞＞裁２＞検１だけど
67 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 15:36:53.35 ID:Ar/fIOu10: 2の追求は探偵パートで流れるやつの方が印象に残ってるな
68 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 16:01:54.40 ID:/XHwS8NM0: >>59
５の追究
http://www.youtube.com/watch?v=BWT8KNQr1co#t=1m11s
コラボの追求
http://www.youtube.com/watch?v=LaVcR8q0Ajs&feature=related#t=4m15s
http://www.youtube.com/watch?v=A71Tbdual7c&feature=relmfu#t=22m41s

どっちもあまり逆転裁判っぽくはない気がする
69 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 16:20:40.26 ID:Z2jytpND0: >>68
70 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 16:23:58.66 ID:Z2jytpND0: 途中送信すまそ

>>68
５はちょっと明るすぎ、コラボは暗すぎかな
でもコラボの方が聴いてて「これから反撃開始」って感じはする
71 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 16:34:47.90 ID:BXIDeuUf0: コラボの方は、有罪=その場で火刑で、文字通り命かかってるから世界観には合ってる感じかな。
目の前で無実の女の子一人リアルに焼き殺されたの見せられたら、そりゃ負けられんわ
72 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 16:45:37.17 ID:Z2jytpND0: 無実の罪で火刑されるのを見て成歩堂がどう考えるかが描写されれば嬉しい
２・３のような成歩堂の成長がまた見られると期待していいかい？
73 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 17:05:41.10 ID:Jz8hCrtKO: どこまで成長するんやねんとは思うが何かしら得る物はあって欲しいよね
74 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 17:34:37.35 ID:YPtxyZfv0: ５は退化してるけどな
75 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 17:39:33.88 ID:hjSONA+q0: １～４　成長
５　退化
76 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 17:44:05.07 ID:BNPiSrTP0: コラボは世界観的にもこんなもんじゃね
5はこれで確定なのか？確かにソレっぽいけど、もっとロックな奴のが好み

追求は裁判2や検事2が一番好きだな、4はあんまり好きじゃない
77 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 17:45:57.76 ID:/XHwS8NM0: もしかしたら、検事１の時のアレグロ⇒プレストみたいに
この追求でガッカリしてたら、本編でさらに上の追求があるのかもしれん
78 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 17:52:16.80 ID:+R/fumhwP: 1～3成長
4退化
79 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 18:40:40.38 ID:H5CKyWX40: 法学を勉強した自分には霊媒というオカルトより
４の方が科学的でいい
80 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 18:48:39.49 ID:+R/fumhwP: 裁判員制度の扱いや4-3のトリックの行き過ぎた破綻っぷりは許せるの？
81 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 19:11:04.53 ID:wslYQrgX0: 逆転裁判5の追求は悪くないけど、裁判よりも検事よりと言われると納得してしまうなｗ
82 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 19:33:27.78 ID:hjSONA+q0: 裁判員制度はダルホドがやりたい放題やったから許せない
83 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 20:19:01.27 ID:StbxVSxe0: ぼくのかんがえたさいきょうのぎゃくてんさいばん５にはならんように
タクシューファンで入社したくらいの山崎だから心配
84 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 20:24:54.65 ID:+R/fumhwP: ぼくのかんがえたさいばんいんせいどの4
85 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 20:28:57.79 ID:StbxVSxe0: メイスンとダルホドの越権行為がくそであって
序盤の説明はもろに宣伝だったが
86 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 20:42:28.84 ID:CP3Sdjzn0: >>85
越権行為って何？
87 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 20:53:16.92 ID:StbxVSxe0: 本日のダルホド信者

ID:CP3Sdjzn0
88 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 20:58:51.18 ID:CP3Sdjzn0: >>87
なんだ難癖か
89 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 21:06:46.36 ID:OEdwrX+V0: なんだキチガイ信者か
90 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 21:12:54.74 ID:CP3Sdjzn0: オウム返ししかできないヤツが一丁前に逆転裁判語るとか
91 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 21:17:33.05 ID:+R/fumhwP: 弁護士でもない不祥事前科持ちの人間がなんで新制度任されてるんすかね
92 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 21:26:42.12 ID:vGwKfN6Z0: なんだかんだレイトンは、
もうすぐ発売か
93 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 21:26:49.37 ID:2G/Gy0FK0: 俺のおちんちんの長さも知らない奴が書き込むな
94 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 21:31:39.82 ID:GTWfvn2s0: >>80
無理なトリックってのは1-3、2-3でもあったじゃん
逆裁ではよくあることだと思ってかるく流してたよ
４はキャラ関連が致命的で、過去キャラを貶したり不快なキャラを出したりしなければ、
いつもの逆裁で済んでいた気がする
95 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 21:33:18.44 ID:CP3Sdjzn0: >>91
成歩堂には前科が無い
基本的にこうした委員会は中立を保つ事が必要で、弁護士で無いからこそ成歩堂に白羽の矢が立ったと言える
96 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 21:48:23.56 ID:OEdwrX+V0: >>93
９cmくらいだろ
97 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 22:28:43.44 ID:A55BpZ3t0: 裁判員に事件の担当弁護士の実の母親を恣意的に選ぶたぁたまげた中立性だなぁ
まさか記憶ないからおｋとかほざかないよね？選ぶ側ははっきり把握してたんだから完全アウトだよ
しかも担当弁護士は自分の事務所の人間、担当検事は自分が法曹界を追放された時の相手検事、
容疑者は殺人事件の容疑者として自分と揉めた人間、
ここまでモロに関係のある人ばかりの裁判で成歩堂に白羽の矢を立てる機関ってほんと潔白ですよね！
98 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 22:58:57.90 ID:CP3Sdjzn0: >>97
記憶がないからいいのではなく、その時点では事実無関係の人間だったから
もっと大事なのはラミロアが加害者とも被害者とも無関係である事
まことが父親を殺したかどうかを判断する上でなんの影響もない
99 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 22:59:30.69 ID:WhI4Nf4XP: 9cm程度じゃ巴さんは親指かみかみしてくれない
100 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 23:10:32.95 ID:o9859HJ80: 　
　また４厨か
101 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 23:14:50.26 ID:U2oP9jg30: >>98
つまんねーなオイ
いつもの人ならもっと面白い返ししてよ
102 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 23:20:09.19 ID:CP3Sdjzn0: >>101
納得出来たら一緒に5を楽しみに待とう
103 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 23:27:51.81 ID:UI38dfYS0: >>95
裁判員制度の司法制度改革審議会には、判事・検事・弁護士の関係者が名を連ねてたけど
委員長は、一応中立の立場の人間だったね（大学教授）。
いずれにしろ、施行前にモデルケースをいくつか（3件？）こなしているようだし
逆転裁判の世界がいかにスピーディーといえども逆転裁判5で施行されることはなさそうだね。
104 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 23:29:54.63 ID:U2oP9jg30: 容疑者、弁護士、検事、いずれとも直接の関係もしくは因縁を持ってる人間が取り仕切る裁判って
中立性あるんスかねｗｗｗｗ
105 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 23:42:44.40 ID:UI38dfYS0: 弟がボルジニアに行ったのは、研修のためだっけか。
あれは、裁判員制度と何か関係があったのかな。
106 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/12(月) 23:48:37.81 ID:BNPiSrTP0: 今更1やってるけど、一応御剣がトノサマンファンって伏線ぽいのもあるな
ヒジョーにわかりづらくて嘘っぽいだけで
107 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 00:33:01.83 ID:tY28uc9v0: ID:UI38dfYS0
ID:CP3Sdjzn0

このふたりは同じ口調だから分かり易いな
鬱陶しい事この上ない
108 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 00:47:10.75 ID:a8M1dyb5I: >>106
ゲーム本編だと微妙だが当時の
攻略本の4コマ(蘇るに再録)で
御剣のトノサマニアぶりがすでに
発揮されてて面白い
109 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 00:53:39.77 ID:WmIz+TBV0: そういえば、御剣のトノサマンマニアも、ナルホドパーカーとか、機械音痴設定も
ほとんどスエカネさんの妄想もとい、設定から生まれたもんだよな
110 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 00:54:49.79 ID:u48REYUy0: 初期の御剣の台詞は、監督に対する単なる社交辞令だもんなｗ
スエカネさん、なかなかやってくれるよね。
111 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 00:57:41.19 ID:AHeSPqVa0: >>107
何とかして黙らせろ
112 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 05:55:19.71 ID:KRT5yFlDO: ナルホドパーカーって？
113 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 06:48:43.41 ID:9yTNHIGO0: >>104
そんな事言ったら3-5なんかヒドすぎｗ
114 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 06:55:47.32 ID:o4p0W0nqO: >>112
私服の事じゃね？
元々、インタビューか何かでナルホドの私服はパーカーとか語っていたら
４で本当にパーカー着込んできたし
115 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 07:05:27.91 ID:+1y/ySql0: 漫画の私服の残念感は嫌いじゃない
116 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 07:46:27.77 ID:KRT5yFlDO: ああなるほど＞私服
個人的にはタクシューの描いた４コマの寝巻き‥‥というか襟首がヨレヨレのＴシャツが好きだ
妙なリアル感があるｗ
117 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 08:42:35.41 ID:Ta9S4h29P: >>103
やはり、逆転裁判４の１～３話はメイスンシステムの試験運用のシミュレーションかな？
それならダルホドの存在も行動も裁判員の教育のためと納得できる
118 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 09:03:27.93 ID:pnVtjtkUO: やっぱり御剣のトノサマン好きは1の社交辞令を元にしたネタから発展したものだよなぁ
すぐその後に成歩堂も嘘つけってツッコムし
検事の話題で何度か同じこと話されてるけど、その度にこのスレだと1から好きだって御剣が言ってるだろみたいな流れになって酷いときは叩かれてたが
ありゃなんだったんだ
119 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 09:05:03.78 ID:WmIz+TBV0: まぁ、漫画を描いたスエカネさんの設定を公式とみるか否かで
１からの設定かどうかかわってくるからな
120 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 10:05:07.11 ID:+sHBOxdn0: >>111
ＮＧでいいだろ
日本語通じない宇宙人なんだし
121 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 11:25:17.40 ID:o4p0W0nqO: ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
122 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 11:37:39.33 ID:2G7rb7HB0: >>76
５追求、スピーカーだとすげー軽く聴こえるけど
イヤホンで聞いたらちょっと印象変わった
123 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 12:35:31.80 ID:7KbYq+I50: >>118
あのときのネタで言えば、千尋さんが竹刀でビシバシ成歩堂くんを指導してたけどあれも本採用になったのかな。
逆転裁判３の説明書でメガネをかけたチビ千尋さんが竹刀もってるっぽいし。
124 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 12:39:43.41 ID:7KbYq+I50: あとは関係ないけど、マヤちゃんの好きなのはハンバーガーなのね。
真宵ちゃんが好きなのはみそラーメンだから、感覚的にチーズバーガーかな‥‥と思ったんだけどなｗ
125 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 12:44:22.42 ID:d4xyJoroP: 糸鋸の名前なんかチンコ・ゴム靴だぞ。
126 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 13:00:02.67 ID:ALcFDlmt0: そういや海外版では成歩堂とやたぶきやはどういう関係なんだ？
別にバーガーショップなわけでもないんだし、常連にはならないんじゃ
127 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 13:09:13.54 ID:2G7rb7HB0: そもそも海外に屋台ラーメン屋って存在するのか？
128 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 13:18:37.19 ID:d4xyJoroP: 海外版は1と3しかやってねーからわからんな。
2をさがしてる
強引にこじつけてるとおもうけどな。
まんま日本の裁判所警察署を向こうと設定してるしな
129 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 13:24:49.10 ID:B2cz28Y90: >>126
普通にEldoon's Noodlesというラーメン屋に通ってる
絵はこれ
ttp://www.court-records.net/places/GS4/en-parkscene.png

>>128
2だったら日本語版にも入ってるじゃないか
4と検事の海外版は昔、楽天や尼にあったが
今は売り切れみたいだな
130 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 13:37:52.08 ID:d4xyJoroP: プレイするだけならなんでもいいんだけど漫画のコミックみたいに1-3を棚に並べたいから海外版のパケときちんとした説明書がほしいんだよね。
オクでたまに探してるんだけど
131 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 15:15:37.70 ID:cbUOivRz0: キャシゴ論争は海外ではどうなっているんだ
132 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 17:07:56.23 ID:UAOKrE2V0: HASIGO？
KYATATSU？

NO！KYASIGO！！
133 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 17:12:25.84 ID:bmOD2YkP0: ４が一番売れたから多分アホな上層部が５は４を参考にして作れって言われて爆死する夢見た
134 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 17:19:59.45 ID:Z4IysjUz0: オドロキ　ダルホド　ガリュウ兄弟で腐に受けたみたいだからなー
基本的に公式にイラストやファンレター送るのも腐の割合が圧倒的だろうし
ほんと害悪でしかない
135 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 17:21:28.18 ID:UAOKrE2V0: ダルホドとガリュウは間違いなく腐
136 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 17:21:59.28 ID:Md3W6Azx0: なるほど逮捕→心音が一人で弁護→窮地にオドロキ登場
→ココロスコープ&みぬきの力で逆転勝利→なるほど引退

まで想像できた
137 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 17:23:39.62 ID:UAOKrE2V0: 髪形変わったオドロキが出てくるんですね、わかります
138 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 17:46:39.48 ID:B2cz28Y90: >>131
海外ウィキまとめ
ttp://aceattorney.wikia.com/wiki/Ladder_vs._stepladder
139 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 17:50:14.58 ID:WmIz+TBV0: >>133
だったら、成歩堂復活させないでしょう
140 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 18:39:19.34 ID:7KbYq+I50: >>138
“step”がつくかつかないかの論争だから、日本語ほどには
盛り上がらないみたいだね。
141 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 19:07:40.11 ID:cbUOivRz0: 他にに何かなかったっけ？
暖炉とカマドだかは覚えているような
142 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 19:27:57.93 ID:7KbYq+I50: 「とびだせ　どうぶつの森」が予定通り売れてるようで、
３ＤＳの普及も順調に進むことが予想されるね。

2012年5月で3DS販売台数は600万台突破（エンターブレイン）。
2012年8月で3DS販売台数は700万台突破（ファミ通）。

逆転裁判5の発売日までには、少なくとも1000万台は超えてくるだろうね。

逆転裁判4 2007年4月12日発売。
売り上げ累計635,972本（New Best Price 2000込み）
初動250,186本（初動率61.40 %） 2週目48,296本 3週目35,052本

20007年3月2日にエンターブレインが、日本でのDS販売台数が1500万台を突破と発表。

逆転検事
売り上げ累計300,189本
初動201,817本（初動率 73.97%） 2週目34,684本　3週目15,515本

逆転検事２
売り上げ累計216,190本
初動132,266本（初動率 -%） 2週目30,910本　3週目13,186本

逆転裁判4のときよりも本体の普及率が2/3くらいになると、逆転裁判5は初動で17万、累計で28万（初動61%予測）くらい。
これだと逆転検事よりも売上は下がるね。
やっぱり、コラボがどれくらい成功するかは重要だわ。
143 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 20:17:06.03 ID:7KbYq+I50: >>141
ふう、やっと見つけた。この二つはかなり似てるね。

暖炉　a fireplace
カマド　a hearth

ttp://www.tumblr.com/tagged/maya-fey?before=1350613874
144 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 20:21:37.61 ID:DYEFJGzh0: ここはお前の日記帳じゃないんだよ
145 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 20:59:01.11 ID:kKkkZJKw0: そろそろ4アンチが来る予感
146 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 21:03:20.05 ID:07M2Qprz0: ４安置
147 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 21:37:20.42 ID:d4xyJoroP: アン・ヨンチ(1926～
148 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 22:51:16.36 ID:hte39Eyf0: さすがにガリュウみたいなゴミキャラは二度と出てこないだろうなぁ
検事にはあんななんの面白みもないカスみたいなゴミ一人もいなかったし
149 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 23:00:01.73 ID:EWAkamt00: 裁判2-1のグローブが何やらミスのように扱われてるのはどうしてだ
ちゃんと被害者が左投げ左利きだったことについてマコが言及してるだろ
調べれば裏付けも取れたはず
150 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 23:03:24.42 ID:UAOKrE2V0: よく言われるのがガリュウ検事は
動揺したときのリアクションが物足りないってことか
151 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 23:04:18.88 ID:maP5GABx0: 5で17歳のはみちゃん出せよ
152 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 23:05:56.65 ID:EWAkamt00: >>151
そしてハミちゃんとのツーショットか
153 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 23:07:11.51 ID:UAOKrE2V0: 出ない出ない
154 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 23:07:15.23 ID:xE2/12jl0: そういえば真宵ちゃんと離れてしまったことをハミちゃんはどう思ってるんだろう
155 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 23:09:08.98 ID:xE2/12jl0: あ、ナルホドが真宵ちゃんとね
156 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/13(火) 23:15:31.78 ID:vUK6+BYX0: 　
　また４厨か
157 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 00:24:00.29 ID:Qn6AnWloI: ハミちゃんは出てこないだろうけど
はみちゃんは可能性あるんじゃね？
158 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 00:28:03.33 ID:Xutw/P720: 岩元さんが他のキャラの7年後デザイン監修ならともかく
5に参加してないなら山崎の好みも入った酷いことになりそうだな
キャラデザはよくわからない新人みたいだし
もう原形ないな
159 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 00:33:12.47 ID:RhLjzIU8P: 岩元氏の絵は平面的な絵柄だから3Dにはむいてない。だから卒業のタイミングとしてはアリだろ。
彼、つくるキャラは面白いかもしれないが構図の本だしてるので拝見したらとてもプロとはいえないレベル
160 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 00:42:34.66 ID:fFPQZczQ0: そもそもキャラを無理やり3Dにするのをやめてほしい
レイトンの惨劇を忘れたのかと
世界樹を見習いなさい
161 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 00:42:48.19 ID:C3zBGsAt0: 理屈はどうであれ、タクシュー、岩元さん
初期から関わってる人間が全くいなくなるってのはやっぱ不安だわな
162 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 00:55:29.89 ID:Qn6AnWloI: デサイナーがど新人？という事より
最終決定権を持っている奴に
問題があるような
成歩堂にアホ毛つけたり、
ヒロインがリアルタイプリンネは
ちょっとねぇ
岩元のような変態的画力は無くても
そこそこ良い絵のデサイナーだとは
思ったのだが
163 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 01:05:26.21 ID:/ElsUzTCi: そもそも岩元も逆裁1で新人デビューだったことを考えると
デザイナーが新人だからダメって理論は通用しないな
164 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 01:41:45.76 ID:Qn6AnWloI: そうそう、それは言えてる
新人だから駄目ていうことはない
1は作曲の杉森さんも新人だったけど
良い曲だったし
5も他のキャラクターが発表されたら
また違うのかもしれない
165 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 01:50:41.37 ID:BAR1JTUXi: ココネのカラーはうるさすぎで目に痛いな
ずっと見なきゃいけないキャラは落ち着いた色にしろよ
166 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 02:04:44.35 ID:Hq3KE4Zg0: >>160
動画見てるとアニメっぽい３Dに見えるけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=SRYZ4OCadn8
体験版やった人はどんな感想持ったのか気になる
167 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 03:05:46.89 ID:oYJwumz/O: ぬるぬる動いていたけど、違和感ある動作もあったし
正直カメラ演出なんかもあって、いつもの逆転裁判をプレイしてる感じにはなれなかった。
よく言えば新鮮、悪く言えば別物
168 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 08:14:36.18 ID:lb4OaQjV0: ナルホド復活は素直に嬉しい
４はパラレルワールドでいいよもうw
169 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 08:44:57.04 ID:idOVFKCB0: >>168
浮かれているところすみませんが、パラレルではないと明言されました
170 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 09:12:19.45 ID:Xutw/P720: ５に期待してるのなんて情弱か信者くらいでしょ
171 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 09:15:37.66 ID:AsQMhVHO0: オマエは何だよｗ
172 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 09:38:14.24 ID:NzKegVDF0: >>138
このウィキの隅っこにでてた画像が闇落ちした王泥喜かと思ったら
http://aceattorney.wikia.com/wiki/File:EddieJohnson.PNG
なんか漫画版のキャラだっけこれ
173 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 10:55:29.42 ID:Q2vN1T/yO: ５は４の続編なのにパラレル扱いってどういうことだ
174 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 10:56:22.87 ID:Qn6AnWloI: 現状手放しで5に期待って無茶だろ
無節操な成歩堂腐かよっぽど情報を
シャットダウンしているかのどちらか
ならともかく
レイトンVSが出たら5の新情報の発表に
なるだろうから、そこで何かしら
期待出来そうな話が出ればいいのだけど
175 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 11:04:26.70 ID:oYJwumz/O: 本スレじゃないんだから、そんな意地の悪い奴はいないでしょ
176 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 11:06:31.71 ID:oYJwumz/O: 間違えた、アンチスレだった
177 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 11:20:02.28 ID:q9tt5F7e0: >>168
ざまぁｗ
178 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 12:27:34.29 ID:r1tL5unj0: >>149
ミスということはないと思うけどね。
ただ、被害者が左投げ左利きだってことと、字を書くのが右だっていうのは
矛盾しない可能性もあるってことだね。
躾の関係や、日本の字の特性（例えば書き順や、払い、右上から書くなど）の関係で、
箸を持つ手や、字を書く手（特に習字）を右に矯正されることって多々あるんだよ。
裏を取れば判明する話なんだけど、事前情報からは確定はできないってことだね。

スタッフは、逆転裁判２で少しだけ難しくしたつもりだったけど、
思いの外、難しいという声が多かったんだろうね。
シリーズを振り返ってみても逆転裁判２が一番難しい（というか分かりずらい）印象がある。
179 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 13:12:49.46 ID:fPVNUGxs0: >>172
漫画版で出たガチムチスパイダーマンの弟だっけ？
180 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 13:40:33.05 ID:uiCCjQ0J0: 美しく成長したはみちゃんを見たいです
181 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 13:52:02.92 ID:RhLjzIU8P: 続編では人生クラッシャーが多発してるから確実にビキニみたいな体格になってるよ。
182 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 15:39:50.14 ID:Xutw/P720: 信者って煽りでしか反論できないよね
四六時中書き込んでるニートや腐だし
183 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 16:44:29.36 ID:q9tt5F7e0: >>180
美しくキモく成長したハミガキなら出るよ
184 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 16:55:36.43 ID:XqWy3vX70: はみちゃんは成長したらちなみそっくりになってるんだろうか
異父姉妹だから必ずしも似ないのはわかってるんだが
185 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 17:49:59.60 ID:q9tt5F7e0: 霊媒関係の奴らは出ないだろ
186 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 17:56:25.30 ID:IaZOIE7r0: 4キャラみたいにボカす訳でも、既キャラみたいに出るかも発言するでもなく
真宵ちゃん一人だけ、修行を続けてるんでしょう、と明確に解答されたからな
187 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 18:00:56.88 ID:MoMQlQ6Yi: サイコロック使わないなら出さないだろうな
不自然になるし
188 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 18:07:51.79 ID:lb4OaQjV0: マヨイもミツルギも出せよ
あのメンバーがもう一度見たいんだよ
189 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 18:09:56.35 ID:lb4OaQjV0: ４がダメなんじゃなくてダルホドがカスなんだよ
ついでにみぬき一族とか全員いらない
190 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 18:11:49.70 ID:XqWy3vX70: 流石に御剣は出るだろ・・・出るよな？
糸鋸の出番は果たしてどうなる
191 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 18:12:45.42 ID:a0BLlMF10: ダルホド肯定とかやめてくれ
192 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 18:32:20.48 ID:q9tt5F7e0: ダルホドがカスなのは同意だが
真宵とか霊媒関係もいらねーわ
193 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 18:55:18.12 ID:IaZOIE7r0: オバちゃんが出てくるか否か、そこが問題だ
194 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 19:05:18.46 ID:Qn6AnWloI: 映画の話だから本当はスレチなんだけど、
キネ旬の評で成歩堂、御剣、真宵の三人が
活躍するシリーズで続けて欲しいって
あったなあ…
その評を書いた人がゲームをプレイしたかは
分からないけど、4以降もそのスタイルで
奇妙な事件、裁判の真相を次々に解き明かす
ってシリーズでよかったと思う
正直、法の暗黒時代とか矛盾が増すだけだわ
それを同じ世界観でやりたいなら4を一旦
無かった事にして逆検なりで設定を整えてから
4を新逆転裁判としてリメイクして始めるべき
195 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 19:23:26.00 ID:IaZOIE7r0: 関係ないが、おどろき逆転裁判って山崎が書いてたんだな
今までずっと巧が書いてると思ってたわ
196 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 19:35:03.50 ID:q9tt5F7e0: >>194
リメイク？
するなら同意だがやるなら5発売前にやるべきじゃねーの
197 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 19:40:28.67 ID:qeoine0ZO: オバチャンこそいらんわ。
198 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 19:41:47.41 ID:Qn6AnWloI: >>196
もう無理なのはわかっているし
理想論なんだけど言わずに
おれないんだよ
199 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 20:22:02.82 ID:uiCCjQ0J0: そういえばオバチャンがいたな‥

美しく成長したはみちゃんかオバチャンか、どちらに出てほしいかと言われたら確かに迷うな
200 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 20:27:29.30 ID:t9RHRgQ30: 真宵関連は話を広げすぎちゃって今更真宵だけ出しようがないんじゃない？
出すとしたらバット関連のフラグが残っている立見サーカスの面々だと思うんだけどな
201 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 21:01:54.94 ID:C3zBGsAt0: ４で成歩堂がニートしてた時
御剣真宵がなんで成歩堂に全く関わらなかったのかのフォローは公式で欲しいところ
202 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 21:06:43.05 ID:a0BLlMF10: 成歩堂「弁護士やめた」
御剣「そうか」

終了
203 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 21:13:01.60 ID:fFPQZczQ0: >>178
まさにその左利きの話になる証言のところでちゃんと判明する
尋問で証言がループする時にマコが
「右手で文字が書けたらグローブを買うのにこんなに苦労しなかった」って言うぞ
204 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 21:35:50.29 ID:Qn6AnWloI: >>202
逆転がそれで済むような話なら、
何年もファンを続けられるような
魅力も出ないだろ
まあ公式がフォローもする気が無いなら
とっとと版権をLV5かセガあたりに
売ってくれた方がマシだが
205 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 21:42:15.34 ID:fFPQZczQ0: クビになった弁護士が法制度を左右するようなものを任されるはずがない
御剣の介入があったとしか考えられんな
裁判官すら指定できるぐらいの権力だしな
206 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 21:46:55.27 ID:MoMQlQ6Yi: そして御剣もダルホドの仲間入りか
207 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 21:54:00.43 ID:q9tt5F7e0: >>198
まぁ気持ちはわかるぜ
208 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 21:58:24.64 ID:Qn6AnWloI: >>205
それは4をプレイした時旧作経験者の
誰しもが思ったろうよ
ただ、本当にそれだったらあらゆる意味で
ガッカリだな
あれの原案者が御剣だとしても途中で
抜けたとか、成歩堂が裁判員に関わることに
御剣が否定的か、預かり知らぬ事だった
ということにならないかと正直思う
209 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 22:15:06.67 ID:MHRvBu580: 逆転キャラを美化しすぎじゃね？
210 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 22:29:59.93 ID:MoMQlQ6Yi: >>209
４の評価悪いのが答えだろ
主人公サイドの非常識設定や行為は作品にとってマイナスにしかならん
211 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 22:37:20.34 ID:NFz/XF3/0: でもあんまり期待しすぎると
またキャシゴ外されるかもよ？
212 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 22:40:09.43 ID:Qn6AnWloI: >>209
美化したのはスタッフだろw
たとえ成歩堂や御剣がダルくなっても
ゲームとして話として面白いなら
ファンとしてはそこまで言わない
ただ、4で御剣が成歩堂に裁判員を
させましたじゃこっちの予想通り
過ぎてつまらないし、成歩堂をダルく
して偽証拠をオドロキに渡したことが
面白い方向に働かないんだよ
213 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 22:41:20.77 ID:q9tt5F7e0: ダルホドを美化して何事もなかったかのように弁護士復帰ｗ
214 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 22:55:00.56 ID:Qn6AnWloI: 面白いってのは納得できる、
筋が通っているってのも含めてね
4は新主人公、ギャンブル、手品、
不正裁判と要素は悪くないのに
話もゲームのシステムも
筋が通ってないから
駄目あつかいになるんだよ
215 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 23:07:18.14 ID:a0BLlMF10: 表向きには元捏造弁護士で友人を重要なポストとか法の暗黒時代じゃん
216 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 23:39:04.26 ID:XqWy3vX70: 「弁護士　成歩堂龍一は死を選ぶ」

糸鋸「そういやあのギザギザ頭どうしてるっスかねえ」
御剣「その名を口にするなッ！あいつはもう死んだんだ・・・私は・・・裏切られたんだ・・・！」
217 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 23:48:51.03 ID:RhLjzIU8P: 悪さしてもプレーヤーの恩赦がもらえる行為をなんもしてへんからな。

ダースベイダーも「気に入らないあいつを倒したい」みたいな動機で暗黒面に堕ちてたら誰も共感できないわけ
218 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/14(水) 23:49:27.58 ID:1dU2zXc30: 　
　また４厨か
219 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 00:04:43.61 ID:q6iOIPVl0: >>203
これは失礼しました。こちらのサーベイ不足でした。
この部分ですね。

成：（こうして、
　　　証言だけ聞いていると‥‥）
成：（あの文字、被害者が
　　　書いたとしか思えないな‥‥）
マ：でも、それは
　　どう考えてもヘンッス。
マ：‥‥もし町尾さんが右手で
　　あの文字を書けたのなら、
マ：プレゼントを用意するのに、
　　あんなに苦労しなかったッス！
成：（‥‥プレゼント‥‥？）
220 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 01:53:35.73 ID:MVqz3v4h0: 糞ゲー掴まされたと思うなら、もう買わなきゃいいだけだろ
いつまで言ってるんだ
5の発表で4は公式が肯定する姿勢を見せた
この姿勢はこれからリリースされる逆転裁判関連作品全てに適応される
アンチの望む対処なんて無いし、アンチの望む続編も絶対に出ない
ここで文句言っても空気悪くするだけだと気づけよ
221 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 01:56:44.48 ID:IMIuONwQ0: まぁ叩くけどね
222 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 03:01:13.26 ID:IhwNwMcP0: 前から思ってるんだけど、4厨ってどういう意味？
4アンチ？、4信者？
223 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 03:09:24.99 ID:YD1044WnI: レイトンVSの成歩堂がガチ旧作ノリで
アンケートにアホ毛成歩堂の
5は期待出来ないと書かれまくられたら
どうなるんだろうな
来月の今頃にはその辺ハッキリするかも
大体、4の続編宣言しながら4押しを
やらないのもおかしな話だよ
逆検の時は御剣中心で旧作企画をしていたが
その理屈からしたら4で企画を組むでしょ
いくらコラボが旧作設定、スマホ版も
人気あるからって新グッズが
旧作オンリーだったり
その異常さを差し置いて4の続編わーいって
言える脳みそが信じられないわ
旧作派からすれば4の続編って時点で
厳しい目でみてしまうけどな
今のところ5はどっちの立場でも
信用ならない続編でしかないよ
224 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 04:11:50.40 ID:iBwi8dPs0: なにもてめぇらに合わせる義理はない
オナニーに注文付けるやつがおかしい
225 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 04:43:52.47 ID:YD1044WnI: >>224
趣味の同人ならそれもOKだけど、
プロとして商売でやっている上に
アンケートまでとっているのなら
本心がどうであれ死んでもファンの
前で言っちゃならないセリフだな
226 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 05:26:43.72 ID:EJ33s+F30: 4発売後、5年もの間カプコンはデータを集めて来ただろう
途中に検事1、2まで挟んで
その結果、今回ナルホド復帰で4からつながる5の発売が決まった訳
そのデータの中にはもちろんアンケートもあればグッズの売り上げもある
売れないものにゴーサインなんか出せないからね
それらの最大公約数が5の登場キャラにストーリーになる
それがおかしいと感じるならそれはすなわちあなたの思考、嗜好はマイナーであるということ
まずそこを自覚すべき
227 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 06:12:50.50 ID:YD1044WnI: こんなの最大公約数ってのは誰の好みにも
合わないってことを証明しているだけだろ
成歩堂復帰なら4をバッサリ切った方がいいし
4の続編にするならオドロキを主人公で
続けるべき

とはいえスタッフが馬鹿でないなら
余程上手い折衷案を隠し球にし
ているのかもしれない
ただ、今までのやり方では上記の通りだ
228 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 06:22:40.31 ID:BM8mlQHS0: >>227
成歩堂ファンは4も含めて好きっていう人が多くて、
王泥喜ファンは主人公続投出来るほどの数がいなかっただけじゃない？
229 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 06:35:10.30 ID:YD1044WnI: >>228
それで済むなら5年間も逆裁と
成歩堂を封印するなって
逆検やGTと平行してやったって
問題は無いはず
230 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 07:43:53.95 ID:Wx2A2h78O: ５年の間に離れていく人だっているだろうに
勿論発売直後に離れていった人だって
231 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 07:47:00.26 ID:i6DoFgvS0: >>229
タクシューがその気になれば出来たのかもね
だけど彼にはそんなつもりはもうなかった
彼自身は4でスタッフにノウハウを叩き込んで後を任せるつもりだっただろうけど、
いかんせん一作作っただけでは経験値が足りな過ぎた
人気キャラが生まれて少なくないファンが付いている現在の逆転裁判に求められているのは、
タクシューが生んだキャラをトレースし、魅力的に動かせる脚本を書ける人材
検事シリーズは5の為の試金石でもあったんだろう
232 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 07:53:24.37 ID:CvW2ifer0: カード模造してたのがたたかれるなら
3-3の薬瓶の件はたたかなくてもいいの？
あれもむりやり証言誘導してるよね
233 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 08:02:27.89 ID:JeFWqwMj0: 薬瓶はただのハッタリだし
カード捏造は実際にやったことだから
234 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 08:14:23.41 ID:i6DoFgvS0: >>232
もう叩かれ済み
235 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 08:19:28.80 ID:q6iOIPVl0: コラボと逆転裁判５は別に争ってないよ。
むしろ、共闘関係にあるよ。３ＤＳを買っていただくてはならないからね。
ひさびさのナルホドくんとマヨイちゃんのコンビ、楽しませてもらうよｗ
236 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 08:23:39.79 ID:/KFPyNxy0: とりあえず、裁判長が“薬瓶の正体””カードが本物かどうか“を分かっているかどうかが分かれ道にはなるな
瓶に関しては裁判長も検事も中身を知ってるわけだし
237 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 08:32:00.56 ID:bw98N2fk0: ないない(ヾﾉ・∀・`(ヾﾉ・∀・`(ヾﾉ・∀・`)ないない
238 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 08:32:13.49 ID:aQAiiGnXO: 結局、アンチもキャラヲタかよ。
239 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 08:49:19.36 ID:bw98N2fk0: >>237は>>235へのレスな
240 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 08:55:29.07 ID:0Ke+VRHxO: コラボで久々に、発想を逆転、なんて言葉を見た
懐かしいと思ったら、もう七年前なんだよな、最後にナルホドがその言葉を口にしたの
241 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 08:55:55.68 ID:Ms3OOQY00: >>235
いつも書き込んでるけどアスペ？
242 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 09:08:05.57 ID:gjUJvTWF0: >>238
むしろアンチこそキャラヲタこじらせたヤツら

私の正義のヒーローナルホドくんを返して！
それが出来ないなら捏造と印象操作で有罪！死刑！

だよ
バレバレで公式からも相手にされないから、ここでネチネチ呟くしかない
243 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 10:51:59.18 ID:z2ZUjGvoO: はいはいわかったわかった
244 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 11:06:02.39 ID:YD1044WnI: >>242
いつもそう言うけど、その程度のレベルの
連中は今回のことではもう丸め込まれているよ
コラボが終わったらどうなるか分からんけど
自分は5が現状旧作派にも4好きにも微妙に思えるから
叩いているんだが
大体、4ってもうこの時系列の2019年3月以降では
成歩堂を主人公としては扱いませんと言っている
ようなものだし、4の続編をやるなら成歩堂を
主人公にするのはちがうだろと
今度こそオドロキをちゃんと主人公として立ててやれよと
で、成歩堂を主人公にして旧作と同じ性格に
したいなら4の後にそれじゃあおかしいし
4の矛盾がさらに酷くなるだけだからそんなんなら
4をバッサリ無かった事にしろと
五年もたって誰にも合わない最大公約数出されても
正直つまらないっての
いっそのこと4問題なぞうっちゃって完全新シリーズでも
いいくらいだ

まあ隠し球があるかもしれないし、ちょっとの
発表だけでヒートアップしている自分も
気が早いのだろうが
245 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 11:07:43.76 ID:Ms3OOQY00: >>242
証拠はないよね
246 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 11:26:05.21 ID:Wx2A2h78O: ＞アンチこそキャラヲタこじらせたヤツら

暴論すぎるだろ
キャラとシナリオは表裏一体なんだからキャラが微妙ならシナリオだって微妙になるのは当たり前だろ
ゲームだからシステム面が良ければ、とも思うけど
新要素のみぬくもメイスンもコンセプトからして微妙だし
裁判員裁判は論外
247 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 11:31:15.76 ID:q0R8XYRe0: 逆検１・２やったけど逆裁３のキャラの立絵が一切ないのはなんでなの？
他の作品は、たった１話の甦る逆転を含めて各２人以上出ているのに（しかも結構重要キャラ）
３はキャラ人気ないんだね
248 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 11:37:38.35 ID:i6DoFgvS0: >>247
マシスがいる
249 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 11:44:26.24 ID:q0R8XYRe0: >>248
あれは矢張だし、優作やうらみちゃんを証人として出せたんじゃない？って話
250 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 12:16:55.81 ID:lHTb66JK0: >>237
コンビの話は、コラボの話ねｗ
逆転裁判４でも成歩堂と真宵ちゃんは交流あるし、
逆転裁判５で二人の漫才が拝めなくても文句は言わないよ。
251 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 12:28:08.86 ID:i6DoFgvS0: >>249
その二人に限って言えば背景としては入れたけど、立ち絵として出すほどの人気は無かったんだろう
3での人気キャラはゴドーだと思うが捕まったばかりだし体が不自由だしで難がある
252 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 12:31:20.29 ID:CfkfdfIJi: >>226
４にGOサイン出したたアホがいる会社ですよ？
253 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 12:34:11.73 ID:uGpFNjsDP: 物語の主題というのは、内的欲求を実現するプロセスにおいての人間的成長にある。

成長はゴールなので果たした登場人物は物語の中心から退場しなきゃ駄目。
それをさせたくない場合、毎回成長しないサザエさんやのび太のよう描き方しないと続かない。

どっちつかずに陥った場合、大人になってもトトロがみえてる矛盾したストーリーになる
254 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 15:13:59.76 ID:/KFPyNxy0: >>251
山野とかも出られたし、人気はあまり関係ないんじゃ……。
あれは特殊ケースかも知れないけどね

３で再登場させられそうなキャラって誰が居るだろ
怪人夫婦、小池さん、オジサン、うらみちゃん、本土坊、あとはビキニとあやめくらいか
キリオあたりは２のキャラだろうし
御剣自身が絡みのあるビキニあやめは出しやすそうだがあやめは荒れそうだし
モブや小ネタで出てる怪人夫婦とうらみちゃんを除くとメンバーが誰得すぎる
ホンドボーに言い寄られる御剣は面白そうではあるがな
255 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 15:49:29.96 ID:Ms3OOQY00: 「とりあえず成歩堂で行けばキャラオタと腐がホイホイ買うでしょwww」

これが真理
256 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 16:58:21.67 ID:BkaOFWE2O: >>246
キャラオタのキモいやつらのせいでどんだけこのスレが荒れたと思ってんだ
暴論だと思うなら全ての過去ログ見てこいよ

4の話題どこか女キャラの名前が出るだけで発狂して見境なく叩いてるから
257 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 17:09:37.26 ID:PtcMtBen0: ダルホドこそが害悪なのに
それに気付かないカプコンとナルホド腐
258 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 17:11:37.25 ID:Fac/dmDv0: カプコンは売上の為に確信犯でやってるけど
腐女子は見事に釣られてる

その割にはグッズやフィギュアは酷いが
259 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 17:38:13.60 ID:9dBzkJTaO: >>247
牢獄でトラさまを出しても良かったのにね
トラさまのペアを虎にして一緒に吠えさせて
260 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 17:43:25.21 ID:pShr/QEc0: 周りから何言われてもずっと同じ内容で叩き続けてるやつって絶対何かこじらせてるだろ
キャラに対する執着度合いがもうキャラヲタのそれと同系統で見てて気持ち悪い
261 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 17:45:28.53 ID:/KFPyNxy0: >>259
トラさま「ワイは！弁護士の！成歩堂龍一じゃい！」
御剣「何……ッ！成歩堂、貴様何をやらかしたというのだッ……！」
262 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 18:15:48.97 ID:YD1044Wn0: 岩元は乙女ゲーに精を出しているけど、
もっとエロいねーちゃんを描いてくれ
旧作をプレイしていて何か目覚めてしまった
263 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 18:53:12.55 ID:2QvKekKz0: >>261
御剣は流石にそこまでボケじゃないと信じたい
264 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 18:59:12.36 ID:pShr/QEc0: 逆裁3の関係者けっこう死んでるからなあ・・・
唐突すぎるうらみちゃんには吹いた
265 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 19:12:33.99 ID:lHTb66JK0: >>261
ありえそうで困るｗ

>>264
ボルハチの経営者は、うらみちゃん関連かと思ってました。
266 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 19:17:14.42 ID:lHTb66JK0: コラボはセーブデータ数３つだってさ。
逆転裁判５はバックログ機能もつくんだから、セーブデータ数も増やして欲しい。
267 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 19:20:33.85 ID:uGpFNjsDP: それはあるな

あの回のこのシーンと
この回のあのシーンだけまたやりたい、って時にできないんだよな
268 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 19:35:23.04 ID:IKCNqGra0: 毎回すぐ追求が聴けるように突きつける直前でセーブデータ取ってたな
269 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 19:36:24.40 ID:YD1044Wn0: スマホ版は結構分割されていたが、3DS用にそういうユーティリティー面で
強化した版を出すことは無いのかな
270 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 19:36:58.76 ID:ippHKURQ0: セーブデータ増やすよりリプレイ地点細分化して欲しい
271 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 19:38:12.89 ID:uGpFNjsDP: 検事2なんて3話目の最後だけまたみたいとおもっても行くまでくっそなげーもん
272 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 19:43:37.32 ID:Fac/dmDv0: どっかのＴＧＳレポに「爆破された法廷の前に佇むコートを羽織った男」ってあったんだが
これがシルエットのキャラ？

成歩堂が最後にどういう行動をとるかで４や５の評価も変わるかもな
273 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 19:48:10.75 ID:xl671eyC0: いっそのことトノサマンを弁護士にすれば良かったのに
274 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 19:49:22.55 ID:Fac/dmDv0: これね

11：枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/09/24(月) 12:08:57.18　ID:7dN/tT+y0
ようつべに５のステージの模様が上がっていたが、
アニメパート部分は「見せられないよ！」なんだね

・崩壊した裁判所。そこに立つコートを羽織った誰かシルエット。コートの両袖が風になびいている
・誰かと電話で会話しているなるほど。相手の声は聞こえない。誰かを救うとか約束を果たすとか
・ココネ登場。裁判所の入り口に立つ係員に挨元気よく挨拶
階段を颯爽と上っていくが、コケて転がり落ちる。お目々くるくるギャグ顔
・電話での会話を終えたなるほど。ペンダントを開く。みぬきの写真
ペンダントを閉じて胸ポケットにしまう
・ピンと一筋たれる前髪を強調、いざ法廷へ。
…確かこんな感じ　
275 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 19:53:52.61 ID:/oDeg8e10: >>244
オドロキ主人公は微妙だし
新主人公は未知だし
結局ナルホドが主人公なのが無難なんじゃね
276 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 20:10:36.04 ID:akWnzIJfi: >>275
コラボみたいな４関係なさそうなナルホドならな
だが出てきたのはダルホドだ
277 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 20:14:32.05 ID:YD1044Wn0: いや、ある意味あのアホ毛はダルホドよりキツイだろ
一度ダルホド化しているのに一年で旧作準拠の性格に
戻るって、記憶喪失か二重人格でダルホド時の事は
覚えていないとかくらいないと無理
278 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 20:18:36.20 ID:lHTb66JK0: 「えどたん」をやりたいから続編とセットで３ＤＳに出して欲しいな。
携帯でゲームする気になれんのよ。
279 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 20:27:54.88 ID:YD1044Wn0: >>278
えどたんはまだ途中までのプレイだけど結構面白いな
あれって逆転シリーズ関係者は関わってないんだっけ
逆裁もだけどああいう軽めのADVは大仰にパッケージ
化するより3DSのダウンロード版ラインナップで展開する
っていう手もあるのにな
280 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 20:53:29.44 ID:3yuEOmwK0: http://www.famitsu.com/images/000/024/303/l_50a216be03195.jpg
281 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 23:27:22.72 ID:DCLFa4Pb0: 　
　また４厨か
282 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/15(木) 23:38:59.77 ID:IZe8VZXa0: >>280
ええやん
283 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 00:47:58.43 ID:sVzApOhQ0: 真宵ちゃんの年齢設定に見合ったリアルすぎる脚の感じが好きだった
284 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 01:38:55.22 ID:/FkM0Q5L0: http://www.layton-vs-gyakuten.jp/system/saibanWitch.html

コラボとかどう考えたって、本編以下のおまけ程度にしかならんだろうに、
ここ最近の逆転シリーズより逆転裁判っぽいな
285 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 02:18:06.64 ID:ZM1hQg/tO: コラボスレでやれ
286 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 10:17:35.81 ID:wOCoMdvU0: ５より前にリアルで法の暗黒時代を体験できていいじゃん
287 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 10:41:26.92 ID:TzZMXMnV0: 暗黒時代というか、裁判がただの集団リンチだった時代だからな、魔女裁判って
288 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 12:05:40.66 ID:NhyglmoDi: そこからの逆転か…燃えるな
289 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 13:01:15.03 ID:/FkM0Q5L0: ゲームオーバーでどうなるか、楽しみだな
290 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 13:18:41.65 ID:FG9rXV9X0: リョナラー歓喜の展開にはならないだろうな……
残念だが
291 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 15:32:05.82 ID:/BZyL16u0: 逆転裁判５　３ＤＳ化オメ！
約１名、お年寄りになってしまったスタッフがいますが…
ご自愛キボンヌ

ナルホドーって４の続編？
ばかだねー　ゲームなんだからもっと頭柔らかくして
少年バージョンしたり自由表現すれば良いのに。
１で少し語られた学級裁判とか　皆もう歳なのかな。

綾里セット、レギュラー検事の姿が見えん…。
292 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 15:42:36.34 ID:ZM1hQg/tO: 5を作ってるチームの中で、
１～３を作ったメンツは誰もいないぞ
293 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 15:53:42.61 ID:1hknPcn40: >>291
｢先｣を書かずに
今更学級裁判なんか掘り返すスタッフに逆転裁判は書いて欲しくないわ
294 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 18:09:01.79 ID:lI1xl2fT0: 今は亡き大先輩から最後の肉親託されたのに検事ーズが総動員して殺し屋から救ったのにゴドーと舞子なんか命賭けてまで守ったのに
真宵ちゃんよりみぬきの方が大切なんですね

そりゃ一緒に過ごした年月はみぬきの方が長いだろうけど、こちとらその間のエピソードなんか知りませんし
このやり場のない憤りは俺もキャラオタこじらせたからなのかなあ
295 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 18:14:52.77 ID:VS7rxwR6P: 腐女子やキャラオタ意識してるならその辺のファンの感情配慮できるはずなのにな。
茜といい誰得なんだよな
296 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 18:24:37.05 ID:/FkM0Q5L0: >>294
山崎「里で修業中だから許してちょんまげ」
297 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 18:30:23.32 ID:jvqdwOjz0: >>279
どうだろう？　逆裁関係者が関わっているかどうかは知らないな。
３ＤＳのダウンロードサービスを使って、小規模でオール新規キャラで
逆転裁判を作って、反応が良ければ本作採用を検討みたいな形でもいいのにね。
リスクが高ければ、小規模で続ければいいんだし。ライン（主人公候補を複数用意）の併用なんてのもできる。
週刊雑誌だって、読み切りで反応見て、連載か否かを決めるなんて手法はあるよね。
298 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 18:51:58.51 ID:bxXu/oLy0: >>295
腐女子もいろいろだろ
例えば哀牙が人気とか個人的には意味分からないけどそんなものだと
299 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 19:19:54.14 ID:x6d8Yg7O0: いっそのこと英国紳士を新しい主人公として登場させればいいのに
300 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 19:27:15.29 ID:jvqdwOjz0: 関係ないけど、前に話題に出てたことのソース。
某ブログより、

＞ゲーマガ5月号付録冊子「なるほど逆転裁判！プラス」

＞また、当時謎だった「おどろき逆転裁判！」の著者が山崎剛氏
＞（逆転検事シリーズディレクター。逆転裁判4では一部のメッセージも担当していた）
＞だったことが判明しています。

だってさ。タクシューが書いてたのかと思ってたよ。
301 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 19:33:34.06 ID:lI1xl2fT0: 信さんとどこぞの英国紳士がダブって見えた
コートとか帽子とか仕草とか
302 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 19:48:34.80 ID:jvqdwOjz0: 設定として生かすかどうか、分からないけど関連してるとしたら
ここの部分かな。自分で執筆したのなら、覚えてるかもね。

おどろき逆転裁判！「大晦日」

み：パパも、最近お仕事しなくなっちゃ
　　ったし‥‥。
成：大丈夫だよ、みぬき。来年は、ちゃ
　　んと働こうと思っているからさ。
303 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 19:50:52.96 ID:/FkM0Q5L0: 人気ないから止めたんだと思ってたが、
検事１の制作が始まったから止める事になったのかな、もしかして
304 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 20:01:02.25 ID:jvqdwOjz0: >>303
本当なら、テキスト書きの練習をしながら逆転裁判5に備える予定だったんじゃないかな。
一応、成歩堂を弁護士に復帰させようとする伏線も張っているし。
305 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 20:27:59.70 ID:zLY+xd150: あれを伏線なんて呼びたくないな
取ってつけたような一言っぽくて気持ち悪かったし
306 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 20:28:45.06 ID:wOCoMdvU0: 後付けの正当化にご熱心な山崎ファン
307 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 20:30:11.79 ID:CnnOekRT0: >>306
ファンじゃなくて信者だろ
308 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 20:47:16.19 ID:x6d8Yg7O0: 五十歩が百歩を笑ってるようにしか見えない
309 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 21:03:30.23 ID:lI1xl2fT0: 百歩道
310 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 21:09:00.53 ID:VS7rxwR6P: 山崎巧てペンネームで
311 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 22:46:26.14 ID:bPqqZN190: 　
　また４厨か
312 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 23:12:20.48 ID:wOCoMdvU0: 解散総選挙で現実の方が法の暗黒時代になるかもね
いまのうちに弁護術身につけておけよ
313 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 23:20:40.65 ID:lI1xl2fT0: 一文節ごとに難癖をつけて時間を稼ぎつつ会話のアラを探して指摘すればいいんだな
弁護士バッジは持ってないけど免許証でも代用できるかな
314 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 23:42:27.45 ID:VmxXkZG70: できるわけないだろ
ちゃんとボール紙を買って作っておかなくちゃ
315 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/16(金) 23:44:01.73 ID:KFlA8/QV0: アタマもトガらせておけよ
316 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 05:57:05.74 ID:fytLBZ+IO: 真っ青なスーツもな
317 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 08:10:46.40 ID:x2MQ+hxj0: ちょっと車に撥ねられて10ｍ飛んでくる
318 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 08:29:25.64 ID:LG53cjUV0: 肩パット買ってバイクの練習した方が現実的だから
319 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 14:06:43.80 ID:JWZhuWgD0: 万才より外道な奴（万才以上の役職でラスボス）がナルホドとミツルギなどの
若手有能な人間が今後警察・司法界を脅かす存在になると察し
ミツルギは検事審査会（水鏡）や西鳳民国、
国際警察（狼）という後ろ盾があるため嵌めるのは厳しいと判断。
事件の捜査に命じ動けなくしてナルホドを助けに行くことが出来ないようにする。
ガリュウ兄は検事2の黒幕みたいに日頃の嫉妬心に付け込まれ自覚無しで意のままに操られた。

４のマキは組織の一員で検事に出てきた組織と同じ。
マユを密輸したのは日本にいる誰かの病気直すため(協力者はダイアン)
ダイアンは出世の為に司法長官に取り入り密輸に手を貸す
牙琉霧人も組織の一員でアトロキニーネを調達できたのはマユを精製し毒にしたから

まことの誘拐事件は組織が偽札のために
ババルインクを密輸したが御剣により偽札がバレて(５話)偽造の手段が無くなり、
贋作出来るまことを誘拐し偽札を作らせようとした

ヤタガラスは御剣怜侍が2019年春に結成した警察局・検事局の特捜機関である
その存在は世間一般ではトップシークレットであり司法関係者で部外者でも一部の人間しか知らない

情報再現モードによるシュミレーションにて疑わしい現場と
判断されたときにこの機関のみに捜査令状の許可が下りる
捜査はかつてのヤタガラスのように関係者の知らないところで厳重にかつ隠密に行われる。

ヤタガラスのメンバーは初代ヤタガラス一条九郎の娘の一条美雲をはじめ刑事の宝月茜、
検事の御剣怜侍、裁判官の水鏡秤、
刑事の糸鋸圭介、検事の一柳弓彦、国際警察・狼士龍、国際検事・狩魔冥らが
司法・政治・警察関係者の不正・悪事を暴くことも彼らに与えられた極秘任務であった。
成歩堂は表向きには捏造をした弁護士のため組織には属さず海外にて弁護士の資格を再取得し、極秘裏調査をおこなっている。
日本にいる成歩堂龍一は影武者であり潜入捜査のプロである新キャラだが
違法捜査も独断で行ってしまうので後に殺されてしまう。
王泥喜とみぬきは保護対象で遠方に送った。綾里と天海グループは資金提供者。
320 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 15:46:51.42 ID:YqiUqrVu0: 4が駄目だったのはmkwaの力不足せいだからな
今まで稲葉がェろを管理してから良かったんだけど
意見できる立場いなくなったら４みたいになったから
そういう意味じゃレイトンも不安
321 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 16:00:20.99 ID:x4OZNrpRO: 日野は根っからの巧信者、竹下は巧の好きにやらせるというスタンス
この二人に巧のかじ取りが期待できると思うのか？　絶対４以下の巧の自己中心的な作品が出来上がるぞ
しかも複数人でシナリオを担当してる検事・５と違って、レイトンVsは巧のワンマン。これで期待できるというのは信者くらいしかいない
322 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 17:05:44.04 ID:kB+ZhtUK0: >>321
で？そういうあんたは何してんの
ステマ？
323 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 17:10:15.13 ID:JWZhuWgD0: 正直どっちも期待はできない
巧は４の件もあるし、ファンで入社した山崎は「ぼくのかんがえたさいきょうのぎゃくてんさいばん」になりそうだし
５に初期のスタッフ居ない
成歩堂贖罪で弁護士やめない限り荒れそう
324 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 17:11:25.90 ID:ow8+JLsS0: 4を正史にしていなければ今頃こんなことには
325 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 17:16:29.44 ID:72CCIPXEP: 天竜祭マシスの
「漫画で読む裁判員制度」
を真宵ちゃんが閉じたところからOPスタートさせる。
326 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 17:36:41.11 ID:aAv1VOJg0: もう諦めろよ
それかてめーで同人作れ
327 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 17:46:34.42 ID:kB+ZhtUK0: 5決定まで5年もあったのに、制作始まった今になって何言っても無駄って分からないのか
328 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 17:49:31.92 ID:JMgjYLns0: てめぇらのくせぇ口が放つ言葉が何がしかの影響を与えるわけでもなしに
329 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 17:51:35.66 ID:72CCIPXEP: てめーで同人作れ

↑(笑)
330 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 18:09:18.28 ID:aAv1VOJg0: 正論言われてコピペするID末尾Pｗ
331 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 18:33:26.33 ID:Or+ebWu00: 末尾Pしてて恥ずかしくないの？
332 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 19:05:55.42 ID:RoBGcBN40: 5年も経って出した答えが

頭真っ白の成歩堂ww
面白さや整合性よりも信者のご機嫌取りしか考えてない
しかも書くのは検事スタッフw
333 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 19:21:41.36 ID:ZdmvzNAx0: 信者は5年間頑張った
一方アンチは2ちゃんでダルホド死ねとか言うだけだった
334 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 19:22:36.30 ID:RoBGcBN40: 根拠のないハッタリ
335 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 19:23:39.48 ID:72CCIPXEP: 今日は盛り上がりそうだな、もっとやれ
336 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 19:29:05.69 ID:RoBGcBN40: 信者＝キャラオタ＝腐
337 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 19:29:41.26 ID:ZdmvzNAx0: >>334
アンチの喜ぶ要素が何一つ無い5が何よりの根拠だろｗ
338 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 19:32:17.10 ID:aAv1VOJg0: アンチの喜んで叩ける要素

・ダルホドの存在
・頭真っ白になったぞｗ
・クソダサイ髪型ｗ
・捏造証拠作った事実
339 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 19:33:24.86 ID:RoBGcBN40: 釣れたねぇ、みぬき。
340 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 19:35:15.29 ID:ZdmvzNAx0: そうか。アンチは叩く事自体が目的だから、それがなくなると死ぬのかｗ
341 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 19:36:25.49 ID:ZdmvzNAx0: >>339
後釣り宣言乙ｗｗｗ
342 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 19:59:48.63 ID:81iw0l3a0: 　
　また４厨か
343 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 20:58:55.60 ID:84OXrrDl0: ここってアンチスレだったけ、本スレだったけ？
344 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 21:08:35.51 ID:JMgjYLns0: ウンチスレ
345 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 21:30:23.32 ID:xNejew2Y0: 「ぼくのかんがえたぎゃくてんさいばん」とかいっつも全く同じ事言う奴って単なるボキャ貧？
すっげーつまんねーんだけど
逆検やったような形跡もないし
346 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 21:32:32.79 ID:40bTNGNy0: 逆検と逆裁に求めてるものは違うからな
検事みたいに1話から全てつながってるのはやめてくれよ
347 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 22:30:59.65 ID:qBem1VRnI: >>346
逆検の続き物的な作りは嫌いではないが
逆裁はもっと短編集的な作りで気軽に
プレイしたいよ
348 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 22:55:02.93 ID:84OXrrDl0: 検事じゃないミツルギくんなんていや！！

と言いだすキャラオタが現れるに500ペリカ
349 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 23:05:34.44 ID:LG53cjUV0: 原作プレイ
350 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/17(土) 23:24:01.56 ID:doa0SxxJ0: 逆転検事の方はプレイしてないから知らないけど
逆裁の方は物語的に墓穴掘りまくり。

・１で綾里姉さん死亡
・４でナルホド劣化
・３→ゴドー孤立
・２→倉院の里の世界観がちょっと現実離れしすぎてる
・２、３の犯人がカスばっかり

これでよくシリーズ持ったな。
351 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 01:02:10.37 ID:dulXCDTs0: >>350
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
352 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 01:06:20.70 ID:pWRplw3r0: ５はキャラヲタへの媚びと後付けで駄作の予感
グラフィックや演出は良いけど4の続編って時点で不安だらけ
353 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 01:25:02.23 ID:KqwJ0bv50: 久々に蘇る逆転の時のブログを見ていたが面白いなー
ガム大作戦とか、こういうのコラボとか５でもやればいいのに
354 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 01:44:57.25 ID:+9YXEmw+I: 5の次にくる奴が面白いんじゃないかと思う
逆検1くらいに流して考えた方が良いのかも
355 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 05:01:12.70 ID:vkjqOhOJO: >>345
>>342にも同じこと言ってよ。
356 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 06:34:44.47 ID:jcmNagsN0: 4の続きやるのにオドロキ君主人公じゃないってどういうことだよ。
その時点でどん引きっすわ。くっだらねー企業のプライドだかメンツで4を正史にしてその上、人気キャラで客釣ろうとしてるようにしかみえねーぜ。
やるんなら4を黒歴史扱いするか、きっちりオドロキ君の面倒最後まで見ろよ。
357 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 06:47:05.64 ID:RYH2rQ+x0: >>356
仕方ないだろう
ゲームとしては大人気でも王泥喜のキャラ人気は成歩堂に及ばない
成歩堂を再び主人公にという声に応えただけだ
358 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 06:52:25.51 ID:205YAJv3P: まあ映画ロッキーと同じ末路だわな
359 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 06:52:48.50 ID:JzF+SWnH0: >>358
どこが？全然ちげえよ
360 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 07:38:41.87 ID:nXp5+ftu0: 最後の輝きってことだろ5のダルホドは
361 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 08:49:41.94 ID:Vwb6p+DK0: どうせオドロキは犯人役で出てくるだろ。
362 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 09:49:14.86 ID:/Eq/WwyC0: ブランドさえあれば糞ゲーでも買ってくれるってお前らが証明したせいで
今のカプコンがこうなったんだろうが…
363 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 10:56:52.49 ID:vnBsC+YYO: 凄かったのは初動だけだと何度教えてもシカトだし
連中を説得するのは諦めたわ、最悪こちらを基地外だのバカだの言ってくるし心身を病む
364 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 11:03:06.61 ID:nXp5+ftu0: ダルホドがあんなことになっているっていう前情報を見ないで買うダルホド腐が悪い
あとになって私のナルホド君がなんでああなってるのよなんてアホにも程があるｗ
365 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 11:08:18.62 ID:MKraL5NQ0: ダルホドにしたのが叩かれてるんじゃなくて
ダルホド後の行動が支離滅裂だから叩かれてるのを理解できない
信者
366 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 12:54:55.78 ID:FhqoU1NK0: 元はといえば全部天斎のせいだろ
天才だの万才だのこういう名前はろくな奴がいねえ
367 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 13:02:32.54 ID:205YAJv3P: おまえもうちょいでレスもIDもウンコになれたのにな
368 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 13:10:01.84 ID:MKraL5NQ0: 1.犯人は物語の最初の部分から登場している人物でなくてはならない。
2.探偵方法に超自然的な能力を用いてはいけない。
3.犯行現場に秘密の抜け穴や秘密の通路が2つ以上あってはならない。
4.未発見の毒薬や難解な科学的説明が必要になるような器具を用いてはならない。
5.中国人を登場させてはならない
6.偶然や第六感によって事件を解決してはならない。
7.探偵自身が犯人であってはならない。
8.事件を読者がわからないような手がかりによって解決してはならない。
9.ワトソン役（物語の語り部）は自分の判断や見解をすべて読者に伝えないといけない。
10.双子の登場人物、または一人二役の変装などは予め読者に知らされなければならなんじゃい
http://news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2012/11/post_2594.html
369 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 13:21:52.68 ID:KqwJ0bv50: ＞1.犯人は物語の最初の部分から登場している人物でなくてはならない。
＞2.探偵方法に超自然的な能力を用いてはいけない。
＞4.未発見の毒薬や難解な科学的説明が必要になるような器具を用いてはならない。
＞6.偶然や第六感によって事件を解決してはならない。
＞9.ワトソン役（物語の語り部）は自分の判断や見解をすべて読者に伝えないといけない。
＞10.双子の登場人物、または一人二役の変装などは予め読者に知らされなければならなんじゃい

シリーズ全否定の掟だな。そもそも、2以降の霊媒メインは第2条の所為らしいし
というか、いまどきノックスなんて古臭い掟、どの推理作家も守ってないだろ。綾辻とか良い例
370 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 13:31:00.10 ID:U1GTAjdD0: 逆転裁判３の最終話は、普通に犯人が自首していいケース
捕まりたくないほかの犯人と違って自首しない理由がなかった
371 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 13:35:02.89 ID:205YAJv3P: いまはトリックなんて使い古されてるから、ロジックの誤導で読者を煙に巻いていく作家も増えてるしな
東野圭吾とか犯人が書いてないミステリー出してるし。
372 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 13:40:21.11 ID:FhqoU1NK0: ゴドーは裁判初日いなかったし、成歩堂を試すのは自分自身のエゴだとも最後に言ってるからしかたないんじゃね
弟のためとはいえアクロも自主すべきなのにマックスが有罪になったらどうするんだろうな
373 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 13:43:32.21 ID:ZNxhZBpW0: カプゲーなんかストーリーでチマチマする必要はないんだよ
ストリートファイター、バイオハザード等で厳ついアメリカンな
世界を堪能するのが昔から決まってんだ。

：
：
：

嘘です　＞＜
逆転裁判好きなの…　ナルホド＋綾里一家でほのぼのしたい。。
（ツンデレツンデレツンデレ）
374 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 13:57:17.66 ID:5RRWuXgI0: ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353201554/1
＞4.未発見の毒薬や難解な科学的説明が必要になるような器具を用いてはならない。

アトロキニーネ使っちゃったから逆転裁判４はアウトだな
375 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 14:00:44.10 ID:bDSi/9HV0: 逆転検事2もアウトだな
376 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 14:02:52.50 ID:KqwJ0bv50: メイスンシステム、ココロスコープ、ぬすみちゃんもアウトだな
377 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 14:09:14.74 ID:xWFPqfV6O: そもそもノックス持ち出すなら
>>369で言われる様にシリーズ全作品がアウト
378 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 14:21:55.85 ID:205YAJv3P: 見る側が許せるラインてのがあるからな。
主人公が捏造した時点で全部アウト。
むしろ他全部ゆるしてもそれだけは駄目という項目や。
379 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 14:22:54.64 ID:O2uj93x70: >>356
第一話で被告になり第二話で被害者として死ぬ予定だから
380 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 14:59:52.82 ID:MKraL5NQ0: 成歩堂龍一は死ぬべきかもしれない
381 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 15:36:40.01 ID:nXp5+ftu0: >>380
あーそれ俺も思った
5の2話あたりで死んでもらおうぜ
382 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 16:29:36.35 ID:jcmNagsN0: 物語上でのルールの戒めなんてその作家が己に課して己で守ればいい話で
他の作家にまで適用しはじめたらそれはもはや言いがかりだかんな
383 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 16:58:18.92 ID:dfPeg9Dr0: 5発売に備えてついに俺も4をやるときが来たか
384 名前：枯れた名無しの水平飛行：2012/11/18(日) 17:04:54.86 ID:C6EYjuXk0: 逆転サーカスのバットがマミるシーン、いつ見ても痛々しいな…
385 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 18:00:40.05 ID:7WFg7C3J0: >>383
このスレ見てやらずにいた4を他にやりたいゲームがなくなってプレイした時、全てのナゾは解けた
386 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 19:28:03.04 ID:y3u+15WX0: まずは『ノックスの十戒』から紹介しましょう。ノックスの十戒とは、
1928年に推理小説家のロナルド・ノックスが発表したトリック物書きの基本的なルールです。

1.犯人は物語の最初の部分から登場している人物でなくてはならない。

2.探偵方法に超自然的な能力を用いてはいけない。

3.犯行現場に秘密の抜け穴や秘密の通路が2つ以上あってはならない。

4.未発見の毒薬や難解な科学的説明が必要になるような器具を用いてはならない。

5.中国人を登場させてはならない。

6.偶然や第六感によって事件を解決してはならない。

7.探偵自身が犯人であってはならない。

8.事件を読者がわからないような手がかりによって解決してはならない。

9.ワトソン役（物語の語り部）は自分の判断や見解をすべて読者に伝えないといけない。

10.双子の登場人物、または一人二役の変装などは予め読者に知らされなければならなんじゃい
387 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 21:43:03.09 ID:CNBBdVg4P: 犯人はヤス
388 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 21:46:34.81 ID:FhqoU1NK0: ノックスの十戒なんて守ってたら「逆転」なんてできなくなるぞ
389 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 21:50:59.10 ID:MKraL5NQ0: でもダルホドの行為はちゃんとケジメをつけないとね

↓いつものダルホド信者の言い訳
390 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 21:51:59.32 ID:U1GTAjdD0: >>387
ネタバレはｲｸﾅｲ
391 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 22:06:56.02 ID:4mArLety0: >>389
けじめをつけるような事はしていない
392 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 23:12:43.54 ID:82qBAzsN0: >>350
日本語でおｋ
393 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/18(日) 23:55:30.67 ID:xeH1D9Sl0: 　
また４厨か
394 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 00:05:59.34 ID:QtNlHvaG0: >>386
10の「じゃい」わろたｗ
395 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 00:11:42.79 ID:h5tU3SD50: 要するに読者に対してアンフェアなものを書くなってことだろう　ノックの述懐
396 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 00:21:54.52 ID:MV5ix+lb0: まさしく、ノックは無用　というわけか…
397 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 00:35:17.94 ID:iCKv2oE10: ロジックチェスは十戒的にどうなんだ
さいころ錠はOUTだが
398 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 00:40:36.23 ID:f4J0vNUh0: >>397
あれは完全に心象風景ですしおすし
みぬくの方が気になる
腕輪以外はただの卓越した視力だが
399 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 00:46:16.25 ID:7x0zb50e0: >>395
逆転裁判でプレイヤーにアンフェアなものなんてあった記憶がない
400 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 01:00:56.71 ID:zqpDgg9QP: ぬすみちゃんも出すなら相手も同じ作用の科学技術をつかってこちらを貶めてこないとフェアじゃないのよな

SFをつくる上で一番大事なのは、都合良さを描くならそれと同じだけ不都合も描けという鉄則あるからね

例えば過去未来を行き来できる自動車を開発したけど、プルトニウムが燃料なので命を狙われるハメになるとか
401 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 01:07:15.34 ID:Oe5cmoyOO: ぬすみちゃんとか、難解な科学的説明が必要な器具だよな
402 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 01:56:29.52 ID:7x0zb50e0: >>400
ぬすみちゃんはそもそも捜査をさせてもらえないという不都合をお助けしてくれたね
403 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 07:55:46.96 ID:Q9qPhJ4w0: 4は糞ゲーだとクロも言っておるわ
のうのうのう！
404 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 08:23:38.16 ID:bc3H6RxU0: なんで逆転検事がSF映画と同列に語られてるんだ
405 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 09:06:15.94 ID:3iTvwZ+I0: ココロコネクトで動揺した証言を見つけ
みぬくで動揺した証言のところを詳しく見抜いて証拠を叩きつける
406 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 09:06:50.62 ID:x5pKyG4m0: ダルホド「オドロキくんには逆転裁判５の宣伝部長やってもらいます」
407 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 09:10:33.91 ID:3Abqo1uw0: ぬすみちゃんはただ入手した手がかりを元に現場の状況を組み立てるっていう
頭の中でやってる事を仮想空間で出力してるだけだからフェアも糞もないよ
マッピングしてるだけ
408 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 09:12:06.92 ID:3iTvwZ+I0: ぬすみちゃんってかなり無茶苦茶だよな
409 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 09:50:05.57 ID:h5tU3SD50: 当時の推理小説のあるあるネタをルールという形で発表しただけだと思うけどな　ノックスの十戒
中国人を登場させてはならない　が本気で意味わからんし
410 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 10:00:21.55 ID:cJm8ouan0: あれは、当時中国人が、
オリエンタル不思議能力持ってるキャライメージだったからじゃなかったっけ
つまり中二病パワー展開禁止って意味
411 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 10:36:49.46 ID:Oe5cmoyOO: 東洋の人は不思議な呪術を使うと思われてた時代だから
今風に言うと、魔女が魔法を使って事件に関与してはいけない
みたいなもん
412 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 11:20:21.10 ID:DPUry0ks0: 魔法や超能力禁止って事だな要は
413 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 11:21:03.47 ID:p5vG3Yqv0: >>402
逆裁の場合も不利な弁護士が使うから許されている。
逆裁の検事がぬすみちゃん使ったり、逆検の弁護士がみぬく使ったりしたら、
一方的にボコられる主人公を見ているだけのゲームになっちゃう
414 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 11:58:30.04 ID:N6t0pqDWO: ぬすみちゃんは検事2の5話みたいな過去の再現で使うのには良いと思った
415 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 13:38:33.00 ID:tFqqFL0x0: ぬすみちゃん使った場所で更にぬすみちゃん使うとかゴチャゴチャしてたけどな
416 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 15:24:20.19 ID:h5tU3SD50: 中国人はそんな意味があったのか

ぬすみちゃんはＮＧだよな　あれ別に本当に再現できてるのか何の証拠もないし
417 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 16:37:23.63 ID:iCKv2oE10: ぬすみちゃん使えなくなったらミクモちゃんの存在意義が単なるマスコットになっちまう
・・・と思いきや検事5話では大活躍だったな
418 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 16:38:40.99 ID:oA1C0Q6I0: カプ本で５の特集だってよ。江城と山崎のインタビュー、イラストラフ掲載
ショートコミックスが連載開始
419 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 17:27:14.20 ID:x5pKyG4m0: 発売日が１２/１４ってことはその前にファミ通で新情報がまた出そうだな

5は師匠役がいないしキーパーソン一人増えるけど
検事も刑事も新キャラだろうなぁ
イトノコも茜も馴れ合いすぎて法の暗黒時代（笑）じゃなくなるし
検事も豪並の極悪さじゃないと倒しがいもなさそう
420 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 17:46:08.98 ID:au6B0zYSI: 倒しがいのある検事や犯人が出てくるなら
今までの不満も吹っ飛ぶんだが…
4の何が不満て一番倒したい奴が倒せないし
最後の犯人は小物だし
その辺がわかっているスタッフが作って
くれるなら4のような失敗はどんなシチュでも
起こさないと思うのだが…
421 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 17:54:36.80 ID:/jwZUs5B0: キリヒトが小物すぎて倒した感じがしない
小物過ぎるからキリヒトを裏で操ってる奴がいるとしか思えん
422 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 18:02:07.69 ID:x5pKyG4m0: それを５でやられても興醒めなんだが・・
423 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 18:02:37.21 ID:sfItOR8I0: アニメパートが入るってことは、大筋はしっかりと作ってるってことかな。
どういうふうに使われるのかは、まだ分からないけどね。
各章のオープニングとしてなら、今までとそんなに変わらないかも。
424 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 18:05:22.60 ID:lJj6FBFT0: ４のような酷い内容じゃないけど検事もライバル対決は戦った気しないし
ボス戦も設定ばかりでバトルはたたの引き延ばしや
仲間でフルボッコだったりでバトルはぬるくて爽快感なかった
425 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 18:09:30.23 ID:sfItOR8I0: 逆転検事は、ゲームオーバーになったときのパターンがたくさん用意されてるんだけど
あんまり面白みにはつながってない気がするね。
426 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 18:10:32.77 ID:/jwZUs5B0: 検事スタッフが作ること自体が興醒めもいいところなんだが
427 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 18:31:29.40 ID:x5pKyG4m0: スタッフの入れ替わりが激しい上に
初期や旧作のスタッフは誰もいない
空飛ぶ法廷とか唐突な頭真っ白とかやっちゃうあたり
「あの頃の逆転裁判」を必死に再現しようとしてるんだろう

そういうのはコラボでタクシューが書いてて間に合ってるのになw
検事発表の時にタクシューは
「彼らの作るこれからの逆転に新たな可能性を期待したい」と言ったそうだが
５は４の尻拭いってゆう
428 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 18:35:35.72 ID:au6B0zYSI: 逆検は謎解きのレベルがもう少し高ければ
あれでも良いと思うんだけど、やっぱり逆裁は
裁判だけに対立と対決が肝なんだよな
スタッフがそこをわかっているならいいんだけど
そう思えない感じがするから期待しづらいんだよ
429 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 18:42:41.61 ID:sfItOR8I0: >>428
謎解きのレベルってのは、設定するのは難しい要素だよね。
証拠品のテキストと証言を付き合わせて矛盾を探すのならいいけど、
イラストだけで表現されるとグッと難しくなるよ。
430 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 18:55:45.54 ID:sfItOR8I0: 上の方で推理小説の話があったけど、推理ゲームである逆転裁判とは根本的に違うよね。
逆転裁判は「証言と尋問」「証拠品の提示を求められる」「選択肢を選ぶ」など、
ここが考えるポイントですよッ！っと問題を出して、その問題の範囲で矛盾点を探す。
それを積み重ねることで、事件の全体像が見えてくる。
プレイヤーが、全体の流れを推理して答えを導き出す必要がないんだよ。
だから、探偵じゃなくても探偵役が楽しめる。
探偵では、何に着目して思考をめぐらせるべきかを発見するのが一番難しいからね。

４－３のシナリオに関する不満なんかを見ると、プレイヤーの気になる場所が
どこなのかが良く分かるね。大変興味深いよ。
431 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 19:03:19.41 ID:iztH6jj60: >>421
捏造による不敗神話持ち狩魔豪の弁護士版が霧人だから
432 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 19:41:02.61 ID:3Abqo1uw0: 不敗神話持ちのわりに強さを見せる事もなくⅠ話で負けてるけどね
433 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 19:42:27.87 ID:oA1C0Q6I0: 不敗神話なんてなかったと思うけど
現代最高の弁護士みたいな紹介だけだった気がする
434 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 20:13:13.67 ID:/jwZUs5B0: >>431
あれが狩魔豪の弁護士版とか嫌だわ
435 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 20:16:11.45 ID:1si968b80: ID:JeFWqwMj0＝ ID:iztH6jj60＝ID:CP3Sdjzn0
ID:UI38dfYS0＝ID:sfItOR8I0
436 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 20:16:59.11 ID:iCKv2oE10: 狩魔パパはあくまで弁護士に勝つことを目的としてたからな
ガリューは同業者に嫉妬するという小物集漂う器の小ささ
437 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 20:17:23.68 ID:3Abqo1uw0: >>435
だよね
発言がキチってるからすぐわかる
438 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 20:36:50.90 ID:vEnqdteq0: >>417
あの話はなくても検事２は成立したと思う
439 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 20:37:34.69 ID:vEnqdteq0: きづき？は地雷臭しかしない
みぬくといい勝負
今の段階では
440 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 20:45:31.79 ID:ExlulNg40: 心音は服装が派手すぎ
助手席にガントがいるみたいなもん
441 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 21:01:27.07 ID:iztH6jj60: >>434
嫌でも事実そういう立ち位置だから
442 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 21:04:35.08 ID:lJj6FBFT0: 心音は主人公や助手向きのカラーじゃないんだよなぁ
画面うるさすぎてかなわん
443 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 21:06:25.41 ID:/jwZUs5B0: >>441
全然大物感が無い
>>433が言うような最高弁護士っていう紹介だけだったと思う
444 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 21:07:51.09 ID:3Abqo1uw0: ID:iztH6jj60はいつものキチガイ４信者だよ
445 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 21:23:16.59 ID:iztH6jj60: >>443
だから無敗だけどただの検事の豪と一緒
446 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 21:27:49.01 ID:N6t0pqDWO: 捏造弁護士が5の主役ときいて来ました
447 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 21:28:41.25 ID:1si968b80: ジャンフェスで裁判５が出展するみたいだからＰＶ２来るかもね
検事２も同じような時期だったし
448 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 21:36:21.29 ID:/jwZUs5B0: >>445
どこに無敗って書かれてたんだ？霧人
449 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 21:42:04.31 ID:f4J0vNUh0: あのワイルドカードはどこで入手したか言わないべきだった
ドリル兄が勝手に勘違いしてくれれば十分やったんや
450 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 21:46:15.59 ID:/jwZUs5B0: 余計なポエムで自爆もしなきゃよかったんや
451 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 21:56:10.09 ID:vEnqdteq0: 心音は茜みたいにゲストヒロイン的な印象を持ちそう

茜の科学捜査は特殊能力ではなくただの趣味で
DSの機能を生かしたいい設定だったのに
どういうわけかヒロインはなんか
人とは違う能力がなきゃダメってのは必要ないと思うんだけどな
検事のぬすみちゃんとか無理矢理にしか感じなかった
みぬくは言うまでもない
452 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:11:57.56 ID:zqpDgg9QP: 科学捜査と非科学操作が同居しちゃな。

ぬすみちゃんありにするなら致命的な欠陥もいれなきゃだめ。
動力源が被害者の血とかね。魔法の道具は作ると世界観壊れる。特にロジックや知恵と工夫で謎を解くゲームなんやし。
あの道具なくても練りと工夫で検事のシナリオ作れたと思う
453 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:16:11.85 ID:3Abqo1uw0: >>452
お前みたいのがスタッフにいなくてよかったわ
454 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:18:40.42 ID:f4J0vNUh0: >>452
ぬすみちゃんはただの立体写真だぞ
ロジックや知恵と工夫を存分に使えるじゃないか
455 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:21:34.61 ID:oBnKUkIq0: ほんとに検事やったの？
ぬすみちゃんそのものの技術力はかなり無茶苦茶だけど
やってる事は事件現場のミニチュア作ってわかりやすくしようってのと同じだよ
得た情報を元に1/1で再現してるだけだから
456 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:28:11.08 ID:zqpDgg9QP: 技術力が無茶苦茶という前提がまず世界観壊してんだと。
もしくはぬすみちゃん自体のエピソードをもっとえぐらないと駄目。これは絶対他人には秘密な道具とかね。

カイジが魔法つかって障害超えるようなもんで、そこだけやたらひっかかってしまう。
あれがありなら証拠隠滅させる科学道具とかなんでもありの世界になる。

三雲がブルマやコナンみたいな科学者の身内とかならまだわかるけどね
457 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:32:15.58 ID:iCKv2oE10: 本来秘密な道具であるはずなのにぽこじゃか使いやがるミクモちゃんマジ健気
ていうかヤタガラスの手口がバレず一度も捕まらなかったの絶対ぬすみさんのおかげだろ
458 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:33:33.44 ID:N6t0pqDWO: 敵側が使えないオカルトは良いのに何で技術力はダメなの？
459 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:33:58.06 ID:oBnKUkIq0: >>456
全然俺の言ってる事理解してないじゃん
カイジがどうとか喩えもすげー的外れだしさ

ぬすみちゃんは「情報を元に事件現場を再現する」ていう事をやってるだけであって
それは資料や証拠を元にリアルの技術力でも手間をかければ普通にできる事
ゲームの都合上その過程を省ける道具を作ったってだけで
これを使ったからって謎解きそのものを魔法のような力で超現実的に突破してるわけじゃない
そのへんの違いわかる？
460 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:43:08.69 ID:zqpDgg9QP: >>459
は？リアルの技術力じゃできないだろ。
例えばどんな技術力がありゃできるんだ？
できるとしたらそれで正当にやるべきだろ、
かかる時間なんて糸鋸や係員が息継ぎ
461 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:43:44.88 ID:iztH6jj60: >>448
最高の弁護士と称されるからには実績があって当たり前
成歩堂ですらそんな事言われてない
462 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:45:16.36 ID:f4J0vNUh0: >>460
何言ってんだこいつ
情報を元にしてリアルで同じ物を作るだけだぞ
1週間単位で息継ぎできるならどうぞどうぞ
463 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:46:08.08 ID:5Cczc1mP0: ＞三雲がブルマやコナンみたいな科学者の身内とかならまだわかるけどね
~~；
464 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:48:28.90 ID:zqpDgg9QP: 途中で送信しちまったけどいいや。
つまり、ぬすみちゃんて、そもそも親父の移行対象の道具なわけ。
4話で落ちたショックで記憶とともに壊れるとか、自立するとかの描写もない、相太に奪われ人質化して、あれがなくても二人で解決する！と成長促すわけでもない。
三雲とぬすみちゃん自体が全編通じて弱いの。存在させる意味がないわけ。あれを世界観壊してでもとりいれるなら道具を通して三雲が通過儀礼を果たすような描写いれなきゃだめなわけ。

ライナスの毛布をずっと引きずった成長なき女の子になってるわけ。

三雲が足をつかって努力して必死に現場再現してもいいわけ、物語としてはね。
465 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:49:52.22 ID:5Cczc1mP0: はなしずれてるよ
466 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:50:32.10 ID:f4J0vNUh0: 三雲三雲うるせぇぞ
美雲ちゃんの名前を間違うなどとは許すまじ
467 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:53:49.26 ID:f4J0vNUh0: で、致命的な欠陥とやらはどこに入ってるんだ
468 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:57:01.61 ID:oBnKUkIq0: 論点ズレすぎててどうもね。ロジックとか謎解きがどうとか言ってませんでしたっけあなた
さっきも言ったけどぬすみちゃんは「事件現場の1ミニチュアを1/1で再現する」っていう
手間と時間さえあればできる事を短時間でできるってだけのツールだし
それ言ったら逆裁の勾玉は人の心っていう複雑極まりないものについて
隠し事をしているかどうか判断できちゃうんだから結構アウトに近いと思うけど。
俺はどっちも普通にゲーム的にはアリだと思うけどね
シナリオにおける小道具の使い方どうこうについては完全に別の話。
469 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 22:58:48.45 ID:/jwZUs5B0: ID末尾Pがまた暴れてんのか
470 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 23:02:06.20 ID:BFuElIA30: 　
また４厨か
471 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 23:04:43.29 ID:1si968b80: オドロキ　167～169cm
ココネ　　165cm
この二人の身長ってこれくらい？
472 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 23:13:22.59 ID:iztH6jj60: 言い返せなくなると単発で

また4厨か

が現れる法則
473 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 23:22:07.61 ID:zqpDgg9QP: >>468
いやだから手間暇かけて再現できるならハナからそうすりゃいいんだよ、なんでわざわざ魔法使わせるのか。

暗転のあと糸鋸三雲が疲れてる描写すりゃ一瞬だし。
つまりなんであんな道具作るかというと、作り手のシチュとキャラの練りが足りてないから。
美雲の印象が作品全体で弱い理由て、ぬすみちゃんのせいだから。
理由は上の移行対象で述べてるけど。

ぬすみちゃんがなくて、行動で現場を再現する努力の女にしたほうが、美雲の成長と努力感じるでしょ。
勾玉は綾里のエピソードを深くえぐって説得力を補強してるし機能として成立してるからマシ
474 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 23:26:45.94 ID:5Cczc1mP0: まーたループさせるよこの子
ばか？
475 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 23:27:43.41 ID:zqpDgg9QP: >手間と時間さえあればできる事を短時間でできるってだけのツールだし

↑リアルなら半日かかる再現作業を一瞬で再現できるとしたらそれはもはや魔法だよ
476 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 23:32:07.38 ID:5Cczc1mP0: だって作り話の世界ですしお寿司
477 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 23:34:26.09 ID:h5tU3SD50: リアリティ程度がわからない子ってのはこんな風にフィクション度の高い作品に現実を求めちゃうもの
シャーロックホームズに対してぬすみちゃん（相当のもの）を使えばいいのにって言ってるのと同じだからな
478 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 23:44:03.57 ID:N6t0pqDWO: こいつ例のキチガイじゃね？
アスペルガー症候群の疑いがあるから病院に行く事を奨める
479 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 23:45:41.25 ID:oBnKUkIq0: たぶん何回言っても無駄だと思うけど
謎解きにおけるアンフェアっていうのは「それを使わないと知り得ない情報を知ってしまえる道具」を使う事だろ？
例えば心を読むだとか、見ただけで怪しい事を言ってるところがわかるとか。

ぬすみちゃんは普通に捜査を行う時にするように
まず見取り図を描いて、証拠や資料を元にそこに情報を書き加えて現場の情報を再現する、っていうのを３Dでやってるだけ
もともと知らなかった事や、それを使わないと知り得ない証拠が飛び出てくるわけじゃない
ただ物事を分析・解析しやすくするためのツールだよ

なんで使わせるのか、って言ったらそりゃ二次元的にそういう情報を並べるより
3Dで現場そのものを再現したほうがプレイヤーにとって話が理解しやすいと思ったらでしょ？
検事は結構複雑だしね
ゲーム的なツールなんだから無理に話に絡めたほうがよっぽど破綻するよ
480 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 23:48:26.06 ID:5Cczc1mP0: 単なる情報まとめ整理ツール
481 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 23:49:07.92 ID:lJj6FBFT0: それなりに筋通ってて面白ければそれでいいよ
が、ぬすみちゃんは特に解く楽しさも緊張感も無いし何の面白味もない
482 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/19(月) 23:56:31.24 ID:oBnKUkIq0: >>473
まず「そんな便利な道具を使うなんてフェアじゃない、謎解きは自力でやれ」っていう最初のゲーム上の批判から
いつの間にか「ぬすみちゃんのせいで話がつまらない」っていうシナリオ上の批判に摩り替わってるのを自覚してほしい
ゲームにおける批判に対する反論はさっきから俺がやってるが
論点がズレて突然出てきたシナリオ上の批判については何も言ってないからそっち方向でばかりぐだぐだ言及されても困る
483 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 00:13:52.45 ID:X3z5FbvA0: エヴァＱが裁判４をよりややこしくしたものだったらしい
484 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 00:14:37.55 ID:Ep4iww+EP: >>482だからSF的な道具つかわずリアルで代替できるならそうすべき、なぜならぬすみちゃんがあると…の理由を説明してただけ。

そもそも5時間程度犯行現場再現にかかる隙に犯人逃げてたかもしれない、偽装工作に成功できてたかもしれない、それを防いでるわけだから魔法使って障害こえてるのと同じこと

おまけにあの機能じたいミツルギの手帳のラフ図やノートPCとか、機能として伝える手段、代替方法はある。
無理やり魔法道具化して世界観壊し三雲の
キャラを弱くする必要はないというのが俺の見解。
485 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 00:14:48.57 ID:W/+lDHEj0: 筋通らなくてモヤモヤしたのは3だなー
舞子の無駄死に感がひどい
ゴドーも分かってたならもう少し対策出来ただろうと
486 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 00:19:51.49 ID:Ql/+JwPR0: そもそも事件すら起きずに済んだ話だからな
487 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 00:20:07.67 ID:2KoubQXf0: 他人には理解不能な思考、自分が絶対に正しいと思い込んでるとことか、前にいた御剣が捏造したと言い張ってた奴と同じ臭いを感じる
488 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 00:33:49.69 ID:+mskCL+V0: >>484
御剣だけなら別にぬすみちゃんは要らないだろ
ぬすみちゃんを必要としてるのは御剣じゃなくてプレイヤー
あと三雲じゃなくて美雲だっつってんだろ殴り飛ばすぞ
489 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 00:45:31.05 ID:Ep4iww+EP: >>488
プレーヤーに伝えるだけならなおのこと不要。
裁判中ザックがどちら向いてたかとか、パンツはこちらじゃなくこちらからきた、とかナルホドが見取り図動かしながら口頭で説明してるあれでいい。

中二病みたいな道具はいらないよ。
別に俺に同意してない連中でもぬすみちゃん自体に疑問符もってるやつは腐るほどいるし

機能として代替きく魔法なんて存在すべきじゃない。

キャラの名前で殴り飛ばす？キもいわお前
490 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 00:46:09.16 ID:whEvdpYxI: >>485
確かにあの手紙の内容を書き換えていれば
少なくとも5話の事件は起こらなかった訳だしな
4で実はオドロキのかーちゃんは
行方不明だったけど生きて再会する事ができました！
成歩堂のおかげで親子の名乗りも出来そうです！
やられても正直3で舞子さんを殺した事を
取り繕っているようで嫌だった
491 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 00:51:51.33 ID:+mskCL+V0: >>489
やっぱりお前検事やってないだろ
ぬすみちゃんの最大のメリットは捜査モードにできる点だよ
御剣が論理を組み立てるだけなら多くてもせいぜい紙に書く程度で十分
ぬすみちゃんを使うことによってなら
紙に書くのと同等の速さと捜査モードを両立できるんだよ
つまりゲームシステムを損なわないためのアイテムがぬすみちゃん
492 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 00:54:26.75 ID:4uarvqiO0: というか逆転検事は近未来の話なんだし
少しぐらいSFな要素入れてもいいだろ
493 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 00:57:53.08 ID:LrQjo1hZ0: 3DS持ってるけど、逆裁５の為にLLが欲しくなってきたわ…ｗ
494 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 01:01:30.57 ID:kupohRf70: というかさすがにDSのゲームで見取り図ってのは地味すぎるだろ…
495 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 01:06:26.84 ID:+mskCL+V0: 引っ込んだな
おやすみ
496 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 01:07:15.03 ID:dVYcTQlg0: 逆転検事はぶっちゃけモーションが無駄に長い＆もっさりしてるから嫌だった
スキップで進めててももっさりするし2で改善されたかと思えばそんなこともなかったし
あとプレイヤーが御剣だからかすげー間抜けでいつも後手に回ってて何だかなあという感じだ
こういう理由があるから友人に検事がシリーズの中で最高！！ってプッシュされてもお、おう…としか言えん

シナリオやゲーム性は言い出したら裁判だって検事だって言い出したらキリがないから気にしてない
497 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 01:13:50.64 ID:8eoFEsgD0: ちょっと左にズレてる時は「お、指つきつけるんだな」と冷静に考えてる自分がいた

検事2は3話と4話が良かったなあ、パパの渋ボイスやダメージモーションはテンション上がる
498 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 01:14:55.38 ID:Ep4iww+EP: >>491
意味がわからん
紙に書くことができるなら映像化してそれをみせればいいだけ。

ぬすみちゃんをつかうメリットをすればするほど現実的な世界観と剥離してるの気づかんのか？
499 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 01:15:17.80 ID:X3z5FbvA0: 真実から目をそらすなと綺麗事ほざくくせに
ダルホドスルー
500 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 01:25:23.84 ID:Ep4iww+EP: 寝るから返信しとけ

明日みる
501 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 01:39:46.39 ID:LstNXPIiO: >>498
2度と来なくて良いよキチガイ
502 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 01:41:09.63 ID:W/+lDHEj0: >>487
御剣は捏造したじゃん
503 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 02:47:10.44 ID:2KoubQXf0: >>502
捏造していない証拠はないけど、捏造をしたという証拠もないんだよ
1-5で自分にもルールはあると言ってたから、自らの意思で捏造をした可能性は低い
どちらも断言はできないんだけどね
504 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 02:54:24.34 ID:nXGLHIrnP: >>498
映像化して見せているんじゃないか？
ぬすみちゃんは今風に言えばARカメラだぞ
時代が進んでホログラム的になっているが
505 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 03:36:45.86 ID:e6Svvglx0: たかだかゲームに何を求めているんだ
そんなにリアリティ()に拘りたいなら、ノンフィクション小説でも読んでろよ
506 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 04:50:34.76 ID:5DciIvKO0: >>503
捏造した証拠はやっぱり逆転姉妹の冒頭シーンだよ
殴られてブラックアウトしてるのに、即死から”ほぼ即死”へ解剖記録を書き換えさせ
しかも　殴られてから数分間生きていた可能性を認める　とわざわざ記載させてきた
ブラックアウトを気絶と取る事も出来るけど、御剣自身がその後の論証で、
被害者が犯人を告発しようとした可能性は非常に高いと言い切っている
それは数分の間生きていた千尋に意識があったと言っているのと同義で
気絶を考慮することは出来ない
勿論捏造された記録にも気絶の可能性は記載されていない

あの時のブラックアウトは間違いなく千尋の最期、つまり即死で、
解剖記録はダイイングメッセージに証拠能力を持たせるために捏造されているよ
507 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 05:09:54.95 ID:x1duTZLm0: こいつが例の捏造連呼厨かｗ

葛にそれとも捏造でもする？って聞かれた狩魔に心酔していた時代ですら
「狩魔の名を汚すようなマネはしない！」と名言してた上に
検事2でも4話で御剣自身のモノローグで狩魔検事と同じ道を歩まなかったと語ってる

スレで話題にされる程のキチみたいだし日本語通じないと思うから何を言っても無駄だろうな
508 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 05:37:02.01 ID:2KoubQXf0: そうそう多分こいつ
前に一晩中相手したんだけど、論点のすり替え・話題のループ・こちらの指摘完全無視・自らの妄想を証拠として扱う、などなどどうしようもなかった
挙げ句の果てにこっちが正常な議論ができないと匙を投げたら論破したと思い込んでる可哀想な人
509 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 05:37:12.25 ID:5DciIvKO0: >>507
あくまでもゲームの状況から判断される事実はそんな後付けでは覆らないよ
同じ後付けなら、その時の検視官は実は伊丹で千尋は間違いなく数分間生きていて意識もあった、くらいの描写がないと

ちなみに解剖記録のインチキを追及する選択肢では、サイバンチョが証拠として受理するシーンが出て来る
捏造されたものでも証拠品としては問題無い
510 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 05:45:11.32 ID:x1duTZLm0: >>508
よくわかったわｗ
ブーメランという言葉を知らん奴だな
まあスルーかNG推奨でいいんじゃね
511 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 05:49:36.10 ID:5DciIvKO0: 御剣の潔白（笑）を証明出来る証拠でも見つけたらまたおいで
512 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 06:20:38.02 ID:LstNXPIiO: また妄想捏造厨が沸いてたのか
なんかここまで来ると可哀相に想えてくる・・主に頭が
513 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 06:25:39.29 ID:5DciIvKO0: >>512
頼むよ、お前にならこの事実を打ち砕けるんじゃないか？
今までの奴らには荷が重すぎたみたいだ（笑）
514 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 07:24:56.04 ID:whEvdpYxI: 逆裁1-2の件の結論はタクシュー自身が
どう考えて書いたかしか無くね？
司法解剖の結果は御剣の言う通りだが
法廷戦術で後出しにしたか
解剖した先生に無理矢理書き直させたかって
多分プレイヤーがどちらに取っても
構わないつもりで書いているっぽいね
逆検が無ければ曖昧でもそんなに
突っ込む奴はいなかったと思う
乙女先生ぇ…
515 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 07:33:37.47 ID:BuGD6MAD0: 悪魔の証明しろって言ってるやん
今日のNGID:5DciIvKO0
516 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 07:35:14.43 ID:BuGD6MAD0: 人格破綻しとるがな
517 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 07:37:24.58 ID:5DciIvKO0: >>514
その法廷戦術は、現実世界では犯罪だが逆転裁判では認められるというのが大事なところだ
518 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 07:38:24.89 ID:4uarvqiO0: もう捏造してもしなくても犯人捕まえられたらそれでいいや
519 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 07:40:56.93 ID:X3z5FbvA0: 世はまさに方の暗黒時代
520 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 07:46:39.14 ID:zHgQ/Zzl0: また例の人が沸いてるのか
捏造した証拠もしてない証拠もゲーム中はっきり出てないって
こないだ散々言われてたのに
521 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 07:47:13.31 ID:5DciIvKO0: >>515
御剣が1-2の解剖記録を捏造していない事だけを証明するのだから、
殴られた後の千尋に息があった場面やテキストを提示出来ればいい
悪魔の証明でもなんでもないよ
もっともそんなものがあったなら御剣が捏造したなんて主張はしなかったね
522 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 08:14:43.73 ID:+QcX3KOpi: 1で御剣が豪の事を自分よりタチが悪いと言っていたし同じ捏造してたらそうは言わなくないか？
523 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 08:31:54.86 ID:2KoubQXf0: かまう必要ないって
そいつに何言っても時間の無駄だから
524 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 08:46:07.61 ID:LstNXPIiO: 宇宙人と話してるレベル
525 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 08:55:28.58 ID:YuLbwQVf0: 被告人に宇宙人来るな
526 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 08:58:36.05 ID:yCAei93z0: ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
527 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 09:44:05.07 ID:+EH8KnAE0: この人「捏造した証拠なんてゲーム中にない」っていう反論に対して
「反証は？」とかトンチンカンな事抜かしてたほどのキチガイだからなぁ
528 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 10:01:11.36 ID:YuLbwQVf0: >>526
あたしゃおばちゃんじゃないよ！ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ！
宇宙人だよ！ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ！
529 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 10:04:08.87 ID:X3z5FbvA0: ある、ないの結論はどうでもよくて
成歩堂が5でどうケジメを付けるかだな
のうのうと弁護士として残るならこのゲームは駄作確定
530 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 10:20:25.20 ID:5DciIvKO0: >>529
けじめをつけなくてはならないような事はしていない
531 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 10:29:43.31 ID:Prv+7izS0: 391　枯れた名無しの水平思考　mail:sage　　2012/11/18(日) 22:06:56.02 ID:4mArLety0

>>389
けじめをつけるような事はしていない
532 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 10:41:22.95 ID:5DciIvKO0: >>531
でっていう
533 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 11:03:48.76 ID:e6Svvglx0: なんだ、ただのナルホド信者の腐れキャラオタか
534 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 11:21:27.82 ID:5DciIvKO0: >>533
ナルホド腐は未だにけじめとか言ってる X3z5FbvA0だよ
私のナルホドくんは捏造なんてしない！なんて言えなくなって、
それくらいならいっそ有罪になって逆転裁判から消えろってファビョりだしたキャラオタの哀れな末路
535 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 11:24:07.14 ID:YuLbwQVf0: そのダルホド厨、前々から同じこと言ってるな
536 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 11:24:38.20 ID:YuLbwQVf0: >>535は>>531へのレス
537 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 11:29:58.34 ID:Prv+7izS0: >>534
キャラオタじゃないから
成歩堂が死のうが半身不随になろうが犯人になろうがどうでもいいよ
ゲーム中の障害として邪魔だから言ってるわけ。
538 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 11:38:09.32 ID:X7c1qoPd0: さくさくさくさくさくさくさくさく
539 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 11:41:35.79 ID:5DciIvKO0: >>537
誰？
ちなみに成歩堂はそのどれでもなく、弁護士として復帰するっていう話だよ
540 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 11:43:36.12 ID:up4RjCps0: >>537
犯人はともかく、半身不随ってなんだよ気持ち悪い。
お前らのチラシの裏バトルに参加してるヤツだけがこのスレにいるわけじゃないんだぞ。
単語くらいはちょっと気を使え。
541 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 11:57:23.34 ID:5DciIvKO0: もし千尋がダイイングメッセージを残せるような状態で数分生きていたとしよう
そうすると、小中は血文字を偽装した時にそれに気づきとどめを刺す
ダイイングメッセージを書いた紙は千尋の体に入れられていたし、千尋の血液を使っているからね
実際は鈍器の一撃で死亡だったから矛盾が生じる

8時57分に犯行が行われてから成歩堂が千尋の遺体を見つけるまで11分間
その前に真宵が来ている事、待ち合わせは9時頃だった事、
そして小中が血文字を偽装して逃げる時間を考慮すると
即死でないとそれらにも矛盾が出る
542 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 12:32:51.34 ID:qR9Zroet0: >>541
逆転裁判で被害者が即死とされたのは、１－２、３－１の２ケース。
頭にダメージを受けたケースは、１－１、１－２、２－３、３－３、４－１。
以上から、逆転裁判の世界でも頭を殴られて即死判定がつくのは
稀なケースと言って良いよね。

実際の世界では転落死や車との衝突事故なんかで、脳挫傷や脳震盪で即死とされるケースがあるね。
いずれにしても、頭を殴られて即死と判断されるのは、
外傷が少ない場合は、脳組織に大きなダメージを受けているケースであると考えられる。
だから検死で即死判定が一度でも出たってことは、脳死状態と判断できるほどのダメージがあったわけで、
数分生きてる可能性どうのこうのは、意味を持たないのは確か。

冒頭のシーンと、起訴後に解剖記録を更新したことを考えると
解剖記録をでっちあげた可能性は高いと思うよ。
543 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 12:39:03.14 ID:qR9Zroet0: >>541
ただ付け足す件が二つ。

一つは、冒頭のシーンが事実の全てを表しているわけではないということ。
例えば、３－１の冒頭シーンは、二つの事象（成歩堂が被害者を突き飛ばしたことと
心配になって戻ってきたこと）が連続して表現されてるし、ちなみの存在も無視されてる。

もう一つは、再調査の依頼やねつ造を指示したのが御剣自身かどうかということ。
他の人も指摘してるけど、１－５や続編の言動を見る限り、法廷戦術として使えることはなんでもやるが
ねつ造までは意図的にやってるわけじゃなさそう。
シナリオの流れとしても、裁判の上の連中はコナカに脅迫されてるわけだけど
御剣は、自分の仕事をこなしただけじゃないかな。
544 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 12:53:38.06 ID:qR9Zroet0: 話は変わるけど、カプ本５から逆転裁判漫画が連載されるわけだけど、
逆転１～４の範囲縛りらしいよ（５の内容には触れない）。
ソースはtwitterね。

どんな漫画が掲載されるか楽しみだねｗ
545 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 13:05:29.66 ID:7PaskE3d0: アンソロにある四コマみたいな内容だろう
546 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 13:17:48.45 ID:5DciIvKO0: >>543
1-2に関しては、日付と時刻、場所の表記から始まって、一連の会話の後犯行シーンが表示される
イメージではなく事実として取るのが妥当だと思うよ

再調査については御剣自身が、昨日私の命令で再調査が行われた、と言っている
547 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 14:05:44.98 ID:vgW3PsVU0: シュレディンガーやらノックスやらヴァン・ダインやら
うみねこ発売後よく見かけるようになった
そう考えると禿は推理業界に影響を与えた人物なんだな
548 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 14:08:52.64 ID:aLmO5IWK0: バンダイんってのは知らんな。ググって見るか
549 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 14:12:08.78 ID:7PaskE3d0: >>547
にわかがホイホイ食いついてきたからね
いまどき誰も守らない掟なのに
550 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 14:16:40.76 ID:vgW3PsVU0: 自分にはシュレディンガーは”猫”より”手”を連想する
551 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 14:53:44.15 ID:g2pVhxgz0: それはダインじゃなくてダンカンや
552 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 14:59:01.70 ID:JTvhqXWvP: シュレディンガーなんて元から有名だろ
553 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 16:46:00.58 ID:le15skr7O: シュレディンガーの猫は「食前絶後」で知ったなぁ
554 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 18:15:21.59 ID:BuGD6MAD0: シュレディンガーやノックスも知らない中学生向けにつくってるじゃねーの？
555 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 18:50:49.71 ID:I/GIxlqJ0: タクシュー久々にツイートしてるな
内容はこのスレ住民にはどうでもいいことけど
556 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 19:23:06.89 ID:8eoFEsgD0: そもそも禿はシュレディンガーの猫を独自解釈しすぎなんだよ
あれはトンデモ理論展開を肯定するものじゃねえっての
だいたいシュレディンガーなんて物理やってりゃ珍しい名でもないし
557 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 19:23:21.51 ID:qR9Zroet0: >>546
イメージだと言ったんじゃなくて、事実の全てを書き出してるわけじゃないってこと。

例えば、
＞ブラックアウトを気絶と取る事も出来るけど、御剣自身がその後の論証で、
＞被害者が犯人を告発しようとした可能性は非常に高いと言い切っている
＞それは数分の間生きていた千尋に意識があったと言っているのと同義で
＞気絶を考慮することは出来ない
＞勿論捏造された記録にも気絶の可能性は記載されていない

と主張されてますが、気絶→気を取り戻す（コナカが去ったあと）→再び気を失う
なんて可能性もあるわけで、そんなことは解剖でわかるわけないですよね。
表現するとすれば、数分間生きていたとなるかもしれないわけです。

この件に関しては、>>542に書いたように解剖記録をでっちあげた可能性が高いとは思いますがね。
558 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 19:29:10.67 ID:wyZI0q4N0: ヴァン・ダインの二十則
　推理小説家S・S・ヴァン＝ダインが1928年に『世界短編傑作集』の序文で示した、推理小説を書く上での20の規則である。

１　事件の謎を解く手がかりは、全て明白に記述されていなくてはならない。

２作中の人物が仕掛けるトリック以外に、作者が読者をペテンにかけるような記述をしてはいけない。

３不必要なラブロマンスを付け加えて知的な物語の展開を混乱させてはいけない。ミステリーの課題は、あくまで犯人を正義の庭に引き出す事であり、恋に悩む男女を結婚の祭壇に導くことではない。

４探偵自身、あるいは捜査員の一人が突然犯人に急変してはいけない。これは恥知らずのペテンである。

５論理的な推理によって犯人を決定しなければならない。偶然や暗合、動機のない自供によって事件を解決してはいけない。

６探偵小説には、必ず探偵役が登場して、その人物の捜査と一貫した推理によって事件を解決しなければならない。

７長編小説には死体が絶対に必要である。殺人より軽い犯罪では読者の興味を持続できない。

８占いとか心霊術、読心術などで犯罪の真相を告げてはならない。

９探偵役は一人が望ましい。ひとつの事件に複数の探偵が協力し合って解決するのは推理の脈絡を分断するばかりでなく、読者に対して公平を欠く。それはまるで読者をリレーチームと競争させるようなものである。

１０犯人は物語の中で重要な役を演ずる人物でなくてはならない。最後の章でひょっこり登場した人物に罪を着せるのは、その作者の無能を告白するようなものである。
559 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 19:29:46.34 ID:wyZI0q4N0: ヴァン・ダインの二十則

１１端役の使用人等を犯人にするのは安易な解決策である。その程度の人物が犯す犯罪ならわざわざ本に書くほどの事はない。

１２いくつ殺人事件があっても、真の犯人は一人でなければならない。但し端役の共犯者がいてもよい。

１３冒険小説やスパイ小説なら構わないが、探偵小説では秘密結社やマフィアなどの組織に属する人物を犯人にしてはいけない。彼らは非合法な組織の保護を受けられるのでアンフェアである。

１４殺人の方法と、それを探偵する手段は合理的で、しかも科学的であること。空想科学的であってはいけない。例えば毒殺の場合なら、未知の毒物を使ってはいけない。

１５事件の真相を説く手がかりは、最後の章で探偵が犯人を指摘する前に、作者がスポーツマンシップと誠実さをもって、全て読者に提示しておかなければならない。

１６よけいな情景描写や、わき道にそれた文学的な饒舌は省くべきである。

１７プロの犯罪者を犯人にするのは避けること。それらは警察が日ごろ取り扱う仕事である。真に魅力ある犯罪はアマチュアによって行われる。

１８事件の結末を事故死とか自殺で片付けてはいけない。こんな竜頭蛇尾は読者をペテンにかけるものだ。

１９犯罪の動機は個人的なものがよい。国際的な陰謀とか政治的な動機はスパイ小説に属する。

２０自尊心（プライド）のある作家なら、次のような手法は避けるべきである。これらは既に使い古された陳腐なものである。

・犯行現場に残されたタバコの吸殻と、容疑者が吸っているタバコを比べて犯人を決める方法
・インチキな降霊術で犯人を脅して自供させる
・指紋の偽造トリック
・替え玉によるアリバイ工作
・番犬が吠えなかったので犯人はその犬に馴染みのあるものだったとわかる
・双子の替え玉トリック
・皮下注射や即死する毒薬の使用
・警官が踏み込んだ後での密室殺人
・言葉の連想テストで犯人を指摘すること
・土壇場で探偵があっさり暗号を解読して、事件の謎を解く方法
560 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 19:37:56.09 ID:b9oISRT80: それをここで長々と書き出して
どうしようと言うのだ
561 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 19:40:05.83 ID:qR9Zroet0: >>546
ゲーム中では、この部分ですね。

御：昨日、私の命令で再調査があった。
　　”被害者は、鈍器で１回殴られて、
　　ほぼ即死の状態だった。
　　ただし、殴られてから数分間、
　　生きていた可能性を認める”
　　‥‥こういう結果が今朝、
　　私のところに届いているんだよ。

例えば、上司（コナカに脅迫されている人）からを再調査するように
勧められて、御剣が指示を出せば「私の命令で」ってことになるよね。
でも、この場合は上司が裏から鑑識に手を回すことも可能なわけだ。
「命令があったら、都合の良いように改ざんしろ」ってね。
これなら、御剣が自ら証拠品を都合の良いようにしたとは言えないでしょう？

それとも、ゲーム中で命令したって書いてあるから、御剣が自分の立証に都合が悪いから
再調査を命じたってことは確定事項かな？

最初の即死判定は、「マヨイ」の書置きがあった上で出されてるわけだから
信頼性は高いとは思うけどね。
562 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 19:41:03.82 ID:7PaskE3d0: 何でこんな、ノックスだのヴァンダインだのがいきなり流行りだしてるの？
563 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 19:44:45.76 ID:qR9Zroet0: >>555
「ズヴァリ」とか『えええええええッ！　ゼンゼン知らなかったッス！』とか
ニヤリとしてしまう表現を使ってますなｗ
564 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 20:11:18.65 ID:5DciIvKO0: >>557
> 気絶→気を取り戻す（コナカが去ったあと）→再び気を失う
> なんて可能性もあるわけで、そんなことは解剖でわかるわけないですよね。
> 表現するとすれば、数分間生きていたとなるかもしれないわけです。

この可能性は541に書いた通り否定される
小中は偽装工作の際に千尋が生きていると気づけば改めて殺害する
真宵が来るのを利用して罪をかぶせる計画だから息があったら失敗
彼女に二度と口を開かせない確信を持って彼女の前に姿を見せている
565 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 20:24:22.21 ID:5DciIvKO0: >>561
ゲーム中で書いてある、というより御剣の台詞として出て来る

1-2では小中に脅された検事局長の存在も語られるけど、
その時も御剣は検事局長に呼ばれた、とはっきり言っている
上司の薦めで再調査したなら、御剣はやはりはっきりと、上司の薦めで再調査が行われた、と言っているはずだよ
566 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 20:35:02.32 ID:qR9Zroet0: >>564-565
完全に死んだことを確認って、コナカは、呼吸停止・心臓停止・瞳孔散大を確認したっていうことかい？

検事局長に呼ばれたうんぬんの話は、二日目の裁判に入る前だったはず。
断言してもいいが、裁判中に「上司の薦めで再調査が行われた」なんて言う奴はいないよ。
567 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 20:47:12.38 ID:5DciIvKO0: >>566
呼吸しているかどうかだろうね
脈を取る事もしたかも

>断言してもいいが、裁判中に「上司の薦めで再調査が行われた」なんて言う奴はいないよ。

そうかな。自分の独断ではないなら上司の薦めであれ、検事局（この頃は検察庁？）の命であれ、責任の所在を明確にすると思うよ
これは御剣がサイバンチョにすら秘密にしていた突然の証拠品で、
今から受理を認めてもらおうとしているところだからね
568 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 20:49:59.71 ID:6/EC0xXo0: >>567
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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569 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 21:17:40.28 ID:RxwG5Y4w0: チラシがもったいないですー
570 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 21:37:58.32 ID:5DciIvKO0: だからって5に御剣が出て来て法の暗黒時代云々語っても笑わないよ？
571 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 21:49:37.29 ID:2KoubQXf0: だからそいつに何言っても無駄だって
経験者は語る
572 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 22:05:51.20 ID:3Ibcl8DF0: どうぶつの森でゴドー検事みたいな服を作ったんだけど
http://imepic.jp/20121120/789320
http://imepic.jp/20121120/790510
背中向けてる画像がGoogleで出ないから真っ黒でいいのかよく分からない
これであってる？

もうひとつ
http://imepic.jp/20121120/792580
これを参考にしたんだけど、肩のもこもこが再現出来ない
どうすればいいと思う？
573 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 22:22:05.60 ID:5DciIvKO0: >>571
いや、はっきりした証拠さえ出してくれればいいよ
もしくはゲーム中のテキストから導かれる無理のない結論でもいい
あなたに出来たのは罵倒だけだったように記憶している
574 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 22:38:01.24 ID:5ns22/FOI: 今日はレイトンVS関連が主とはいえ
色々あったんだが…
本スレでネタにする奴いねーのかよ
議論はやっぱり議論スレでやれだな
575 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 22:48:24.55 ID:clrxhqpR0: レイトンはコラボスレがあるし、5は続報無いしこんなもんだ
576 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 22:50:43.60 ID:2KoubQXf0: レイトンVSが発売されたらここで話してもいいのか？
577 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 22:53:48.14 ID:5ns22/FOI: >>572
結構よく出来ているなあ
逆裁アバターって楽しそう
578 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 23:02:31.50 ID:g2pVhxgz0: 何かLineって使いたくないわ
579 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 23:04:56.18 ID:5DciIvKO0: >>576
レイトン側を無視する話題ならむしろこっちじゃないかと
成歩堂と真宵の声に対する文句とか、レイトンファンにはなんのこっちゃだろうに
580 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 23:19:52.57 ID:7PaskE3d0: はしごとキャタツとか論じられても？？？だろうからな
581 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 23:23:09.37 ID:6/EC0xXo0: ttp://www.amaga.me/image/nz19203392260.jpg
4キャラの身長って不明だけど成歩堂が176cmなら

オドロキ　166～169
みぬき　145～148
霧人　185～190
弟　180～184
茜（ヒールなし）　159～163

こんな感じ？
582 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 23:29:13.74 ID:iuUvgZn00: >>581
オドロキはツノの先端までが身長ならキョウヤと同じ身長だな
583 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 23:34:40.52 ID:0YOkrS9w0: >>581
10周年記念のポスターではかなり小柄に見えるな。
ツノ無しだとナルホドの肩くらいしかなかった。
584 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 23:39:32.22 ID:oJNFABfX0: 　
　また４厨か
　
585 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 23:53:53.04 ID:0H+Vox+c0: >>572
膨らみ部分に薄い緑+ハイライトを入れて
くびれ部分付近に濃い緑使って
陰影を付けてみれば
うまくいくかは白音
586 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/20(火) 23:56:40.74 ID:qCSng5E/0: ジャンプフェスタ 2013
http://www.capcom.co.jp/game/event/jump13/
587 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 00:03:57.61 ID:q4a4etn40: ジャンプフェスタに現存情報じゃ人来ないだろうし
カプ本にも５のラフとかのるようだからそろそろ新検事、刑事、キーパーソンとＰＶ２来るかな？
588 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 00:13:00.99 ID:MFpEvP620: 　　　 .._=‐'_,...-　ﾆﾐ_,..､_ミ-`ァ;
　　　　　.._-'=‐,...、_{､ -､_ ｀ヽｲ'i
　　　　　 `-､7⌒!'´　 t_ｧi'‐ ,:ﾉ´
　　　　　　　'|ゝ_'!.　　　　′ |'　　＜発売日まであと８日、か･･。そういえば
　　　　　..'r'´|. 　　 ,..,_..´｣'　　　　特集があるとかで、ニンドリを買うように頼まれてたな
　　　　　　　ﾉ、｀､.　ゝ.｀‐ｔ,)　　　　
　　　　　,ｧｲ　｀-､_ ｀‐-.ｨ'‐--ヽ,
___,... .:ィ'　ヽ　　 .｀‐ｧｲ',二ﾆ　|
589 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 00:14:17.05 ID:MFpEvP620: ごめん誤爆
590 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 00:32:41.50 ID:2CW1KEqKO: ＪＦって、この前体験版出来なかった人への救済処置かな
今までＪＦには関わらなかったのに珍しいな
591 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 00:38:13.41 ID:iHpQivHf0: >>586
やっぱり何かココネ浮いてるなぁ…
色がうるせー
592 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 01:33:52.46 ID:UfNFX3wsI: >>581
そういや映画の話だが、
役者の体格がまさしく
成歩堂→オドロキ
御剣→弟
矢張→タキタ
真宵→茜
なんだよな
だからどうしたって話かも
しれんけど、同じ画面にはいる事を
考えると、旧作の成歩堂達三人が
ほぼ同じ体格、真宵ちゃんはちっこいだと
画面的に変化が少ないから
4や映画は意識的に身長差を
つけているのかと思った
593 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 01:37:17.49 ID:UfNFX3wsI: >>591
いっそのこと成歩堂も金髪&赤スーツの
カラーリングにすればいいのに
594 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 03:10:54.92 ID:8IlaBLcX0: 捏造弁護士成歩堂
595 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 03:43:43.74 ID:sUynikWU0: >>594
【逆転裁判】成歩堂龍一はﾍﾀﾚｶｺｲｲよな！Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1300006291/
596 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 06:48:12.00 ID:UfNFX3wsI: >>595
そこは変態ネタスレだろw
こっちでどうぞ
http://same.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/pokechara/1324274034/?guid=ON
597 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 08:15:00.93 ID:3vEFSLoJ0: >>577
このHMDというゴーグルを手に入れてから「あ、ゴドー検事の服作って
コーヒー飲んだりスコップだかシャベル握りたいな」ってことで…
作る内は申し訳ない気持ちで胸がいっぱいだったけど、いざ使ってみると愛着沸いてきた
>>582
参考にします
こういうのは作ったもん勝ちだからさ…
勝つと決めたらやっぱり完璧にして勝ちたいんだ

二人ともありがとねー
598 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 11:44:40.32 ID:2CW1KEqKO: コラボの証拠品、最大で8個だけらしいな
599 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 11:47:31.83 ID:UfNFX3wsI: >>598
その分裁判の回数が多いとか
600 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 11:54:47.57 ID:2CW1KEqKO: 四話相当で、最低でも四回はやってほしいわ
601 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 12:07:54.72 ID:Iy327k5CO: >>598
あっちは追加で「魔法大全の記述突き付け」があるし、証拠品の数は逆にそのくらいが妥当かもしれん
602 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 13:11:00.13 ID:nHiFu69y0: >>567
心肺停止してる状態から回復したなんてことは、ときどき耳にするね。

このとき、コナカが綾里法律事務所でしたことは、
１．コナカ関連ファイルの回収
２．電話の線を切る（盗聴器の回収）
３．考える人の中の書類を回収
そして、
４．「マヨイ」の血文字を残す

犯行時間と脱出時間を考えると、１と２は千尋が事務所に帰ってくる前の話かな。
千尋の殺害現場が事務所の奥の部屋の窓際であったことを考えると、コナカは、
どこかに隠れて一度千尋をやり過ごすか、あとから入ってこないと難しいかな。
いずれにしてもすべきことは多かったわけで、しっかりと確認できたとは言い難い状況だと思うよ。

少し譲歩して「検察側は」という表現を使う可能性があるかもしれないが
誰の命令で再調査をしたかうんぬんは明確にする必要はないよ。
実際に責任は、担当検事である御剣にあるのだから。
もちろん、御剣自身が指示をしても監察に手が回ってて、改ざんされる可能性もあるが
>>561の手順の方が、しっくりくるからね。
いずれにしても、御剣自身がねつ造を指示したと言い切るには判断材料が足りないね。
疑わしきは罰せずだよ。
603 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 13:14:29.04 ID:nHiFu69y0: コラボの発売までもう少し。
タクシューもtwitterで宣伝してるし、レイトンファンに逆転裁判の面白さを
知ってもらえるとうれしいよね。
604 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 13:30:55.23 ID:nHiFu69y0: コラボの方は、群衆裁判で他の証人の証言を証拠品代わりにできる
（システムとして矛盾の指摘方法）のだから、証拠品の数は
少なくても対応できるのかもね。１－１は、証拠５個くらいだもんな。
605 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 14:28:40.51 ID:OTvS0Pob0: 現実とゲームをごっちゃにしてる奴がいるみたいだね
逆裁では事件の当日（翌日だっけ？）に裁判なんだから捜査ミスは当たり前だろ
法廷の中で証拠品を精査していき、判決時に有効だった証拠が真実だ
606 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 17:30:50.46 ID:uOZwurnq0: >>602
心肺停止から回復するなら遺体に痕跡が残りそうだね
冒頭シーンは千尋の即死を表現していたと絵面通り取るといいよ

> いずれにしてもすべきことは多かったわけで、しっかりと確認できたとは言い難い状況だと思うよ。

いつの間にか小中が死亡を確認したと主張している事になっているね
こちらの主張は千尋が即死だった事
理由は冒頭シーン
数分生きていた可能性が消えるのは、小中の犯行後の残り時間は3分弱しかなく、
小中が血文字を偽装し千尋の体に隠す時、彼女が呼吸していたならそれに気づくという事だ

> 少し譲歩して「検察側は」という表現を使う可能性があるかもしれないが
> 誰の命令で再調査をしたかうんぬんは明確にする必要はないよ。

御剣は、私の命令で再調査が行われた、と発言している
やはり再調査は御剣の指示で行われ、その際に一度即死とされた千尋はほぼ即死という記述に書き換えられた
ゲーム中のテキストを信じていい
607 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 18:12:20.78 ID:q4a4etn40: 12月14日発売「カプ本 Vol.5 」に逆転裁判5 江城元秀プロデューサー＆山崎剛シナリオディレクターのインタビュー/キャラクター決定稿前のデザインを掲載

12月22日～23日開催ジャンプフェスタに「逆転裁判5」試遊出展＆グッズ販売

この期間の前後に新情報きそうだな
もう3ヶ月だし来てもいい頃
608 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 18:24:27.74 ID:nHiFu69y0: >>605
１－２に関しては、
・９月５日　午後８時５７分に事件発生
・９月５日　午後９時８分に成歩堂が事務所に到着。真宵逮捕。
・９月６日　午前９時７分、真宵と面会。
・９月６日　午後３時４２分、真宵の弁護を引き受ける。
・９月７日　午前１０時　法廷開始
というスケジュール。
事件の翌日というのは、イトノコさんから解剖記録をもらったときの話じゃないかな。

ちなみに、２－１では本法廷前に打ち合わせがあったようなことをほのめかしてるね。
いろいろなことに関して、厳密にルールが決まってるわけじゃないんだよな。

亜：くわしいことは、きのう
　　みなさんに提出した報告書に‥‥。
裁：‥‥ああ、そうですね。
　　この解剖記録ですか。
成：（‥‥もらったおぼえ、
　　　ないんだけど‥‥）
609 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 18:26:50.69 ID:VqiMIihV0: シバクゾーの裁判がよくわからん
一度判決出たんじゃないのあれ

もう一度プレイしてこいってのは勘弁してください
610 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 18:36:19.45 ID:nHiFu69y0: >>606
・プレイヤーに提示された情報→即死
・観察が最初に出された結果→即死

ここが一致していて、黒い噂がある検事が相手だと示されたら
途中で解剖記録が都合よく書き換えられたら、でっちあげだと理解せざるをえない。

この主張は分かるよ。この部分は特に反論しない。
しかし、実際に御剣がねつ造を指示したかどうかは別問題だと言ってるわけだ。

例えば、御剣が万全を期すために「マヨイ」の血文字を誰が書いたか明らかにするために
再調査を依頼することもあるかもしれない。
（起訴は、ピンクの人の証言と事件発生時に事務所にいた人物などから判断）。
その結果、鑑識が

＞心肺停止から回復するなら遺体に痕跡が残りそうだね

みたいな痕跡を見つけたら、ほぼ即死に診断を変える可能性もあるよね。
この場合は誤審だけど、真宵を有罪にするためにでっちあげたわけではない。
あくまでも、数分生きていた可能性を認めるだけなんだから。

＞御剣は、私の命令で再調査が行われた、と発言している

これに関しては、反論を引っ込めるわ。
登場人物の発言を絶対的に捉えられると、解釈の幅がせばまるんだけどね。
それでも、御剣がねつ造を指示したこととはイコールではないし、
１－５や逆転検事の発言から、ここで、でっちあげを指示したことにしちゃうと
物語にムジュンが生まれることを理解して欲しいな。
611 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 18:46:50.87 ID:nHiFu69y0: >>607
逆転裁判シリーズは、相手の検事役が2話で登場することが多いから
だいたい事前情報で2話くらいまで、出てくるよね。

>>609
弁護士が偽物だった。
それで、弁護士不在の裁判で判決が下されたから再審理が認められたと。
イトノコさんが頑張りました（以下、探偵パートより関連個所を抜粋）。

糸：キチンとオワビに行くッス！
　　今からッス！　すぐにッス！
　　そして、裁判をやりなおすッス！
真：”正月気分”で引き受ける、
　　今年最初の事件になりそうだね！
成：でも‥‥この事件、一度は
　　有罪判決を受けてるんだぞ。
　　カンタンにひっくり返せるワケ、
　　ないじゃないか。
真：‥‥‥‥‥‥‥‥‥
　　ザンネンだけど、”正月気分”は
　　来年の抱負にしようか。
糸：じゃッ！　自分はこれから、
　　裁判所のほうに行くッスから！
　　なんかあったら、ケーサツの
　　自分のところへ来るッス！

成：たぶんね。弁護士がいないまま
　　判決が下されたんだから。
　　再審理はできると思うよ。

糸：あ！　それから！
　　再審が、正式に決まったッス！
　　開廷は明日の１０時。
　　担当は、あのゴドー検事ッス！
612 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 19:25:11.42 ID:uOZwurnq0: >>610
再調査の依頼は血文字を書いた人物を特定するため、ねえ
それなら確かに御剣は捏造目的で再調査を命令した事にはならないけど、
肝心の血文字の尋問の時にはそんな話は出て来ないよ
血文字の尋問、解剖記録改ざんが出る前に行われてなかった？
613 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 19:29:52.55 ID:q4a4etn40: キチガイなんだからＮＧしろって
614 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 20:16:02.13 ID:nHiFu69y0: >>612
御剣検事が、意図的にイトノコ刑事を使って弁護側に誤った解剖記録を渡したのなら問題だけど、
実際は、担当弁護士が決まる前にあげちゃってるからね。
裁判当日に出た解剖記録の結果が「即死」で変化なければ、マヨイの血文字は証拠品として取り上げなかったかもしれないよ？
その場合は血文字を状況的に被告人か、成歩堂が書いた可能性が高くなる。
これがどんな意図だったか、裁判長に説明するのが難しくなるからね。
再検査の結果、すっきりと被告人が犯人だと言う主張が通る結果になったのなら、それで説明する方が分かりやすい。
615 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 20:27:45.00 ID:PVJGnmUX0: キミタチ！ヤメタマヘ！
616 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 20:41:25.35 ID:N7ckLQld0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3647532.jpg

とび森のゴドー部屋なら俺も作ったよ
617 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 20:42:23.23 ID:55NZCxSu0: そいつと議論するだけ無駄だって何度言えばわかるんだ！
618 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 20:54:26.50 ID:q4a4etn40: >>616
ちょっと怖いw
619 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 21:12:21.43 ID:uOZwurnq0: >>614
もしその通りなら開廷時に解剖記録の記述更新を求めるよね
検察にとっては有利な訳で
御剣が再調査を命じたのは血文字を精査するため、という可能性はやはり消えてしまう
620 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 21:18:52.97 ID:3vEFSLoJ0: >>616
あっ…上手い…
俺のHMDも赤く光んないかな…
621 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 21:33:26.12 ID:ka6/4i1N0: 千尋は即死じゃないだろ
血文字について「小中が書いたに決まってるでしょ」とか言ってたからな
即死なら断言できん
622 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 21:33:30.50 ID:bF09+E7e0: >>616
キチガイ染みてる
623 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 21:36:26.51 ID:PVJGnmUX0: >>621
何と戦おうとしてるのかがわからない
624 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 22:41:25.16 ID:uOZwurnq0: >>621
いや…それこそ　（私即死なんだから）小中が書いたに決まってるでしょ　だろう
625 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 22:50:46.39 ID:ka6/4i1N0: >>624
その前に「バカね、」が入ったろ
即死だったかどうかの確かな情報は成歩堂は得られてない
つまりこの場合
（私が書くわけないわ、）小中が書いたに決まってるでしょ
になる
626 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 22:55:01.79 ID:VTnL5F9p0: いつまでやってんの　この人達
627 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 22:59:08.17 ID:nyBKUcgUP: じゃテーマもどしてぬすみちゃん論はじめるか
628 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:03:34.15 ID:ka6/4i1N0: >>627
お前>>498か
紙に書いたものを巨大立体映像化してその中を捜査
ぬすみちゃんで巨大立体映像を作ってその中を捜査
何が違うんだよ
ぬすみちゃんが役立ってるのは事件解決ではない
ゲームシステム保持だよ
629 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:05:52.35 ID:uOZwurnq0: >>625
バカね（突然出て来たでっち上げを信じたの？）
でも意味は通るだろう
生きていた事を証明する事は出来ないよ
630 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:06:42.45 ID:dldAZEOmP: ぬすみちゃんは単なるARカメラの発展系だから議論は無用
631 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:09:46.77 ID:nyBKUcgUP: 全ての物語は均衡ルールによって作られるてるんだわ。
ドラマのはじまりは欠乏や過剰状態に陥ったキャラクターがその欠陥を埋めるためにアクションを起こす。どの作品にも備わってる物語の理。

情報の断片は伏線となり、足りない欠乏を補完できないと、見る側に納得が生まれない。

つまり、過剰と欠乏は物語の中で対にしなきゃいけない要素なわけ。人間に幸福の過剰がすぎると死亡フラグになるのもこの均衡ルールに従ってる

ぬすみちゃんは過剰な科学技術なわけのわからん道具なのに均衡に戻す反作用がないからこの原理原則に反してしまってる。
存在そのものがフェアじゃない。技術にたいする説明が足りてないから駄目だと言っている
632 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:10:57.44 ID:ApIxCQgk0: サイコロックとか霊媒とかようわからん腕輪はいいんですかね
633 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:13:45.72 ID:wQCH7qOi0: ぬすみちゃんを作ったハイテク専門の○○博士が出るものかと思ってました＞検事２
勾玉は綾里家の代々伝わるもの　茜の科学捜査　みぬきのみぬくは或真敷家の遺伝
と、ルーツはあるけれどぬすみちゃんはこれと言った出所がないんだよな
カズラ、バドウはメカ専門じゃなさそうだしやっぱ一条九朗が作ったのかな
634 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:14:06.43 ID:ka6/4i1N0: >>629
解剖記録を出されれた時のことは千尋は知らんぞ
635 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:14:59.07 ID:nyBKUcgUP: 物語の中で、不自然さ、違和感、納得の無さが生じたときは、この物語の原理原則を守ってないことにほぼ起因してる。

4のナルホドにだれもが納得いかないのは過剰な罪の分の贖罪がないので均衡がとれてないからなワケ
636 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:16:00.36 ID:ka6/4i1N0: >>631
だからぬすみちゃんは特に事件解決には役立ってないんだっての
どこが過剰な幸福だ
ぬすみちゃんが過剰ならノート一冊持ってるだけで死亡フラグだわ
637 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:17:07.25 ID:ApIxCQgk0: >>633
普通にヤタガラス秘伝の道具みたいなもんじゃないの？
勾玉と同じくそっち方向で誤魔化したオーパーツ的なもんだと思ったけど
638 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:18:15.70 ID:9vqcFuLV0: 　
　また４厨か
　
639 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:20:26.97 ID:w5J0kl530: あっ、そうですか。気がつかなかったです
640 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:22:44.93 ID:PVBANzRG0: 最近の逆裁関連は明らかに「商売の為に」臭がプンプンするなー
映画版とかもこれでもかというほど若手俳優乱立させたり
却ってカプコンの戦略が見え見え。
これが後々損失にならなきゃいいけど。

まぁこのシリーズも１～２あたりで飽きたし逆裁は切り捨てよ。
モンハンとかは面白そう。。
641 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:23:47.88 ID:ka6/4i1N0: >>631
まさかとは思うが書き込んだ内容を巨大立体映像にできる紙が
過剰な技術力の成せる業ではないと思ってるわけじゃないよな？
642 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:29:38.82 ID:dldAZEOmP: セカイカメラでもスマホアプリでもかまわないから、ARカメラ使って見ろよ
あれは単なる拡張現実
データの入力が面倒なだけで、不可能な技術じゃない
643 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:30:07.98 ID:nyBKUcgUP: >>636
技術は過剰、道具自体のエピソードは欠乏。
もっと説明がほしい。
道具として成立してない。降って湧いた均衡ルール外の異世界ツールになってる。

せめて綾里家の霊媒みたいに政府から能力が公式認定されるくらいエピソードをえぐって説得力をふやさないと駄目。魔法にもルールがあるんだから。
644 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:30:32.80 ID:wQCH7qOi0: >>637
そういう立ち位置で考えていいのか
いや、逆転裁判5の心音ちゃんのモニ太くんも
どういう立ち位置になるか考えてて
645 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:32:02.54 ID:ka6/4i1N0: >>643
紙に書いたものを巨大立体映像にするのは良いんだろ？
お前としては全くもって技術過剰じゃないんじゃないか
646 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:32:03.50 ID:q4a4etn40: 続編つぶしのカプコンですから
647 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:32:24.65 ID:ApIxCQgk0: 世間を騒がせた盗賊の使っていた道具って事で一応の裏付けはあるんじゃないの？
ヤタガラス関連のエピソードは１作目で散々やったし
648 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:39:08.40 ID:ReCGJrnz0: ぬすみちゃんにリアリティとかはどうでもいい
冷媒だってSFだしリアリティないし
サイコロックだって特殊能力みたいなもんだし
ただぬすみちゃんを冷媒みたいに
美雲にしか使えない、いわば美雲の特殊能力扱いにしたのが無理あった
きづき？はみぬくとぬすみちゃんをたして割ったような感じで地雷臭しかしないけど
649 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:42:25.61 ID:ReCGJrnz0: ただし美雲がぬすみちゃん使えるごときで
捜査にくっついてるのが散々不自然言われたので
新ヒロインをいっそ弁護士にしたのは
反省を生かしてるなと思ったけどね
650 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:43:44.82 ID:ApIxCQgk0: まぁ美雲のキャラ立てに関してぬすみちゃんの使い方がうんぬんっていう批判ならわかるけどね
魔法がどうこう的外れな事抜かしてるキチガイには一ビタ同意できないけど
651 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:46:14.21 ID:nyBKUcgUP: >>642
まじで言ってるならARカメラとでも名乗ればいいだけなんだ。
現代的な技術で対応できるものを存在しないツールによって均衡を犯す必要がない。

まるで衛星カメラから捉えたように矛盾なく当時の情景で現場を再現できる技術がARカメラにあるとはおもえんが。

「ミツルギの脳内ではこう見えている」
みたいな設定でも有りなんだ、あれは。
不可解なツールに依存すると、その道具がこの世界にある理由とロジックと反作用を求められるのが均衡ルールなわけ。

お前は美雲のファンだから脳内補完をしてくれるが、そこがひっかかるプレイヤーもいる
652 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:49:35.79 ID:ApIxCQgk0: えっミツルギの脳内では・・・？
やっぱ検事やった事ないんじゃん君
２の終盤はぬすみちゃん使いつつみんなで協力して謎解きするのに
ミツルギだけが見えているビジョンなんて設定にしてどうすんだよ
653 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:50:52.63 ID:dldAZEOmP: >>651
使ったことないから、拡張現実を全く理解していないみたいだな

テレビぐらいなら見たこと有るだろ？
ニュースステーションでも良いから一度見て見ろ
スタジオとCGを合成してあたかもそこに物があるかのように見えるから
ぬすみちゃんはあれと同じで、現実にCGで作った物を合成しているだけで、現実を
作り出しているわけじゃない
654 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/21(水) 23:58:14.41 ID:ReCGJrnz0: ナルホドは真宵を受け入れる？というか
特別な存在になるまでにかなり時間がかかった
それと同時にいなくなって存在の大きさに気がついていた
（それを恋愛だとまで言うつもりはないが）
にもかかわらず新ヒロインと絆とか言われたらポカーンだけど
美雲と御剣に絆とか言い出した検事スタッフだからなぁ
蘇るのナルホドと茜は近すぎず遠すぎずいい関係だったなと思ったけどね

みぬきとオドロキは信頼関係すらあったのか疑問だったが
655 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 00:02:19.51 ID:guQwX5430: >>619
いや、全く問題ないよ。
解剖記録の記載は血文字に関連するのだから、そこで更新を伝えれば済むこと。
冒頭に伝えるよりも自然なくらいだ。
ゲームとしてもこれで何の問題もない。
656 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 00:12:43.36 ID:guQwX5430: >・ひらめきコインを裁判で使えるなど細かい気配りも

ひらめきコインを裁判で使えるってどういうことだろうねｗ
657 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 00:27:29.83 ID:OiU38XtiP: >>653
的外れ。
お前均衡ルールを説明したのに全く理解してない。

問題なのは一条があれどうやって作れたの？ヤマダ電機で売ってたの？科学者に頼んだの？てところ。前提の欠乏の部分だ。

例えば会社に空飛ぶ自動車で通う社員がいたら、「あれはいまの科学技術で作れる、なぜなら」とおまえは必死に弁明してるだけ。その自動車を作った経路、人、技術、その他根幹部分の説明不足を解消できてない。

で俺はそんな説明不足に陥らせるなら普通の自動車で最初から通勤しろといってるだけ。
そのほうが話はスムーズに運ぶから。
658 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 00:33:30.06 ID:THc2K/0R0: まぁなんていうかさ・・・
　
　
たかがゲーム内のツールに過剰反応できるお前の思考がわからん
659 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 00:35:43.60 ID:OiU38XtiP: まあ、情報うちこんだだけで検察がみとめるくらい、死刑を逃れるためにはどんな言い訳もする犯人が言い逃れできないくらい大昔の犯行現場まで精巧に再現できるものは作れるはずがないんですけどね。
そこはもうあえて突っ込むまい
660 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 00:35:46.14 ID:uUkqjMWt0: だから伝説の盗賊の秘密道具で説明はついてるでしょ
オーパーツみたいなもんだから
661 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 00:46:03.85 ID:6y8ZOfNF0: >>657
>>645への反論はよ
お前は>>498ではっきり言ってる
662 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 00:47:46.05 ID:Ra12wonZP: >>657
無能の局地だな

空飛ぶ車と違って拡張現実は既に広く使われている技術だ
スマホ程度でも普通に使われているものを魔法扱いしている自分の無能さを嘆きなさい
663 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 00:48:28.56 ID:Y49nbQep0: ここ何のスレなの？
664 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 00:49:14.82 ID:6y8ZOfNF0: >>663
キチガイを尋問するスレです
665 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 00:49:15.23 ID:gKmbCKIE0: 昨日借りてきた劇場版が糞だったから
口直しにしばらく放置してたiOS版で全部やり直そうと思ったら
未だにバグだらけだった件
vol0ってダイアログが延々出てきて何も出来ん
一応サウンド設定いじったら出なくなったけど、今度は音が出たり出なかったりする
いつになったらまともに動くようになるのか
666 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 01:09:23.00 ID:7Nxnovh/I: iPod touch第四世代+iOS5ではサクサク動いたよ
と思ったら、自分プレイしたのは旧作部分だけだ
蘇るでトラブっている人本当に多いみたいね
667 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 01:51:49.63 ID:7Nxnovh/I: 逆裁映画は相棒と三池映画の好評だったものを見て
脳内妄想しているうちが面白いかも
ハイネさんのシーンと成歩堂のキャラ付けは
良かったと思うが
ヤマザキはタクシューも尊敬しているだろうが
逆裁の脚本を書いていた相棒のライターの
影響も相当うけていそうな気がする
668 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 02:10:57.38 ID:/z2bpGYUO: そういや、今週のファミ通の次代を担うクリエイター、とかいうコーナーで
山崎のインタビューがあった
669 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 03:20:45.83 ID:mnSv2A+60: 御剣が捏造しただの、ぬすみちゃんのシステムだの、この人たちは何がしたいの？
どうせ、みんなと違う意見の俺ｶｯｹｰだろうけどさ
やり過ぎはちょっと、きもいわ
NG入れても連日沸いてくるし…
670 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 03:35:32.48 ID:mtRuALMh0: 病気なんだよ
アスペルガー症候群ってやつ
自分達では気づく事ができないからタチが悪い
671 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 03:37:52.54 ID:gKmbCKIE0: >>666
いや、蘇る以外のとこでもエラー出る
古いバージョンだとサウンド設定って1つしかないけど、
最新のだとBGMとかSEを個別に設定出来るようになってる
で、SEを0にするとvol0ってエラーが出続ける

iOS版ってお猿さんがプログラム書いてるんじゃないかな
それぐらいドイヒーなバグですよこれは
672 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 05:55:52.46 ID:28ouxYcP0: >>669
4の成歩堂は影武者だとか4はバッドエンド後の話でパラレルだとか毎日書いていた奴らが
5で全否定されてそれでも叩きをやめられなくてしがみついてる
673 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 08:24:35.34 ID:7Nxnovh/I: 議論？を勝手に進めている奴と
4のアンチはちがうような
ただ、レイトンVSの内容と評判次第では
5自体が全否定されそうだけどな
5は成歩堂を主人公にした時点で
捨て番確実だよ
4の続編やりたきゃオドロキか
ココネを主人公にしろと
674 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 08:37:34.59 ID:ahUhE/GX0: 均衡ルール()
675 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 08:50:58.31 ID:6mXBMUuI0: ぬすみちゃんには萌えが足りない
676 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 09:53:43.01 ID:KRd+HuUw0: >>673
レイトンVSが評判良かったらタクシュー信者が暴れ、
評判悪かったら４アンチが暴れるんだろ？
逃げ場はない
677 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 10:06:48.95 ID:2ymMXi3F0: 萌えはもうええ　なんつって
678 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 10:08:22.73 ID:GG3NOLEr0: 4アンチガー４アンチガー
679 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 12:12:54.27 ID:736EGP+Wi: >>676
コラボに４関係無ければそこまで評判悪くはならんだろ
680 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 12:13:57.19 ID:2ymMXi3F0: お前等、相手を説得させるときに根拠って大事って知らんのか？
681 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 12:23:39.44 ID:CnnVUHli0: “ぬすみちゃん”の「ちゃん」の部分が萌え要素なんじゃないかな。
でも、御剣は“ぬすみさん”と呼んでいるらしい。
つまり、御剣は萌え要素否定派なんだよ、きっと。
682 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 13:55:00.24 ID:Y49nbQep0: 御剣の空耳が一生治らないことは有名な話
683 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 14:16:17.00 ID:7Nxnovh/I: >>681
御剣自身の萌えポイントは全開だけどな
684 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 14:34:47.65 ID:BLfE1liw0: >>655
成歩堂が何故再調査などする必要があったのか、と尋ねた時に血文字を精査するためだと言っていれば、
その可能性も出てくるんだろうけどね
685 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 14:43:48.18 ID:6mXBMUuI0: >>680
お前のおかげでふろふき大根が残ってること思い出した
あぶねえ、忘れて傷ませるところだったぜ
686 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 16:54:35.69 ID:ogfhDWfK0: >>683
おえっ・・・
687 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 17:22:15.60 ID:OiU38XtiP: >>645
その説明による。そももそもロジックゲームなのに説明不足の道具を使う腑に落ちない点を俺は問題にしてる。

>>662
おまえ馬鹿だからCGあつかったことないだろうけど、オブジェクトを立体的に構成するには情報が多角的に要求されんだぞ。3Dは縦軸、水平軸、奥行きの全方向からアプローチするから。口頭のてがかりや写真一枚で再現できるわけがない

ゲームにある過去の位置関係まで正確にフォローするには過去に遡ってオブジェクトのアウトラインや座標軸を正確に割り出さなきゃいけないし、位置情報で矛盾見つける検事でそこはゲームとして完璧に再現されたことにしてるだけ。
ARカメラとは似て非なるものだ笑わせるな。

ためしにぬすみちゃんでぐぐって個人ブログでもみてみろ。
おまえみたいに都合よく補完できるプレイヤーばかりではない
688 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 17:23:39.92 ID:eCU0V6Gr0: もともと霊媒が登場するゲームになにいってんだか
689 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 17:57:02.47 ID:WL/gRYvy0: 死霊が犯人だったりな
690 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 18:09:05.33 ID:brwcxIejO: >>687
と、都合が悪くなって論点をずらし続けるドカスが申しておりますw
691 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 18:12:35.17 ID:GG3NOLEr0: でもダルホドの行為は正当化するんだろ？

都合の悪い部分は無視しながら綺麗事を言う
偽善ゲームにならないことを祈る
692 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 18:19:25.57 ID:CnnVUHli0: >>684
成歩堂は、そんなこと尋ねてはいないよ。
ゲーム中の文章を正しく書き出すとこうなる。

成：御剣検事‥‥。
　　あなたは、被告を有罪にするため
　　ならば、手段をえらばないとか。
　　‥‥なぜ再調査など、
　　する必要があったんですか！
裁：な、成歩堂くん！
　　‥‥口をつつしみたまえ！
御：かまわない、裁判長‥‥。
　　弁護人。
　　キミがなんと言おうと、
　　この記録は正式なものだ。

成歩堂が単になぜ再調査をしたかという理由を尋ねたのなら、裁判長に注意されるわけがない。
この場合は、成歩堂が解剖記録をでっちあげたのだろう？と御剣に迫り、
御剣が、正式に認められたものであると反論しただけ。
ごく普通のやり取りだよ。
693 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 18:36:07.13 ID:CnnVUHli0: >>687
検索したら“ぬすみさま”を見つけたｗ
694 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 18:39:40.92 ID:CnnVUHli0: コラボのひらめきコインの使い方も調べたよ。
尋問で、答えに関連ある証言を絞り込んだり、付きつける証拠品のヒントが出たりするらしい。

本来なら「ゆさぶり」がヒントになればいいんだけどね。
実際には、ゆさぶりだけで尋問が終わる場合や、面白いテキストを見逃すだけだから、
全ゆさぶりしちゃうんだよな。
695 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 18:41:14.62 ID:BLfE1liw0: >>692
そこのことだよ　原文ママ
もし正当な理由で再調査していたならその時に言葉を濁す必要はないし、
サイバンチョにまで隠すこともなかった
というより、捏造以外の理由がなかったからあんな答え方しかできなかったと言える
696 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 18:49:35.50 ID:CnnVUHli0: >>695
それに関しては同意しかねるな。いろいろな解釈ができるからね。
濁すも何も正式なものだとキッパリと答えている。
解剖記録をサイバンチョに隠したという具体的な記載はゲームに出てきたかい？
ああいう問い方をされて、まともに応えるのも芸がない。
答え方は、いかにも御剣らしい答え方だと思うよ。
697 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:02:04.42 ID:CnnVUHli0: >>695
解剖記録じゃなくて、正当な理由を裁判長に隠すこともなかったか。
それでも同じことだな。意図的に隠したなんて読み取れる箇所がゲームに出てきたかい？
698 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:03:43.54 ID:BLfE1liw0: >>696
隠していたよ。証拠品として受理されたのはその後だったんだから
血液検査などの捏造以外の理由で再調査を命令していたのなら、
それこそ具体的にそれを示唆する描写、台詞などがあってしかるべきだったと思うんだよ
699 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:07:46.77 ID:CnnVUHli0: >>698
「思う」のは決定打にならないな。
こちらは、別にそんな説明なくても問題ないと「思う」からね。
理由が各自で想像すればいい。

ゲームのシナリオの観点から言えば、ここはぼかすべき箇所。
ハッキリさせないように描いてるのだから、ここで結論が出るわけないよ。
700 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:09:08.49 ID:mnSv2A+60: また沸いてんのかよ…
701 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:13:49.92 ID:CnnVUHli0: 個人的な解釈であれば、御剣はクロだと思ってたよ。

彼は、
「被告人をすべて有罪にする。それが私のルールだ。」
「私が有罪にした者の中には無実の人間がいたかもしれない。
　しかし、私たちにそれを正確に見抜くことは不可能なのだ。」

といっていたからね。無実の人間がいることも自覚した上で
被告人を全て有罪するのだから、きたないこともしてただろうと。

でも、それは蘇る逆転（１－５）の追加で完全に否定された。
公式で否定されたら認めるしかないだろうさ。
702 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:14:48.80 ID:BLfE1liw0: 思うよ。そうだったら御剣が捏造していないとはっきりするのに残念だって

もう一つ、千尋の即死の証明になるテキストを引用する
今日はここまで

成歩堂　それで、事務所に着いたのが・・・・？

真宵　ちょうど9時ぐらいでした。
　　　電気が消えていて、
　　　そして・・・・血のニオイがして・・・・。
　　　そ、そして、
　　　お、おねえちゃんが・・・・
703 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:21:02.73 ID:CnnVUHli0: >>702
基本的に自分も千尋さんは即死だと思ってるのよ。
ただ、御剣がねつ造を指示した証拠がない以上、追求しても無駄だと思うよ。

それにしてもちょうど9時か‥‥かなりギリギリな時間設定だね。
8時57分から、「ミスチヒロ‥‥～エターナルサイレンス」のやりとりしてたのになｗ
704 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:21:45.99 ID:3v/av65wO: もう御剣が捏造したと思ってるのはそのキチガイと極少数だしいいんじゃね？
大抵の奴はしてないって確信してんだし
705 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:31:25.13 ID:mtRuALMh0: 今日のNGID

ID:CnnVUHli0
ID:BLfE1liw0
706 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:33:51.17 ID:CnnVUHli0: >>704
一応、ここの解釈は重要だよ。

逆転裁判→逆転裁判２
蘇る逆転→逆転裁判２

この二つで、御剣の失踪の理由に違いが出てくるからね。
個人的にオリジナルの方が好き。
707 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:40:36.28 ID:3v/av65wO: 重要だろうが何だろうが終わらない論争はするだけ無駄
話が通じる相手か過去ログ見てこいよ
何日間続ける気？
708 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:42:14.33 ID:CnnVUHli0: >>707
十分話が通じる相手だと思うよ。
コラボのシステム（例えばヒントシステム）の話題をふっても
誰も興味ないみたいだしなぁ。
709 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:42:47.18 ID:m/hBEkTY0: どっちも目障りだから消えて欲しいね
考察スレ立ててそっちでやれ
710 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:43:44.68 ID:yNJ19cyR0: ヒントは良いコラボ要素だと思ったなぁ。コイン集める意欲も湧くし。
711 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:46:31.99 ID:CnnVUHli0: >>710
実際の逆裁でもヒントシステムなんかは確立できると面白いよね。
ただ、レイトンをやると、意地でもコイン使いたくなくて時間かかっちゃうんだよね。
今回のコラボはけっこう量があるみたいだから、気合い入れてかないとなｗ
712 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:47:31.82 ID:j0RBDfcM0: 良い話題がほとんど0
終焉が近い…。
713 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:48:01.20 ID:3v/av65wO: >>708
じゃあ納得させてみろよ
他の話題のレスしづらくなる奴もいるだろうからこのスレ以外でな
714 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 19:52:52.51 ID:CnnVUHli0: >>713
もう納得したんじゃないかな。
彼は、逆転裁判シリーズに対する懲罰ルールの一例として
御剣の件を出しただけだろうしな。
715 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 20:11:27.07 ID:KRd+HuUw0: >>714
じゃあ納得していなかったら今度こそ別なスレ作ってそこでやってくれ
長文を何度も書き込むのが立派な荒らしだって気づいてくれよ
あと、２人とも逆裁の捜査が非常に適当であるという大前提を忘れている。
716 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 20:21:38.67 ID:CUffsfXn0: 前スレで一晩中言い争ってたのに相変わらずだなホント
どこまで自分の妄想を他人に押し付けたいんだ
717 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 20:32:49.18 ID:CnnVUHli0: >>715
納得してなかったらねｗ
逆裁はテキストの読み返しに手間がかかるから、情報を提示するのは当然のこと。
ある程度は長くなるのは仕方ない部分もあるが、気をつけることにするよ。

最近、キャプテン翼なんかをトンデモ扱いする人も増えてね。
世知辛い世の中ですよ、ホント。
718 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 20:37:58.85 ID:m/hBEkTY0: １２/１４にカプ本でラフが結構載るみたいだから
今のキャラ数じゃ微妙だし
検事、刑事、キーパーソン（シルエット）とＰＶ2は来てもいい頃だな
去年の夏頃には合宿してるならもうほとんど完成してるでしょ
グラフィックも３Ｄで手間省けるだろうし
719 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 22:22:43.33 ID:72/53rQb0: 今週のファミ通で山崎氏のコメントあったね
とりあえずマザコンかよぉ！？っと思った
720 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 22:24:40.99 ID:vv4zsZgx0: キモ
721 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 22:42:13.88 ID:ltpNwWk00: 　
　また４厨か
722 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 22:44:38.48 ID:WdPRwcnh0: 今度は 5 厨が
723 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 22:48:00.53 ID:Y49nbQep0: 俺　　は　　６　　厨　　だ
724 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 22:48:08.17 ID:nDVLB0XQ0: まだ4がだのオドロキだのなるほどの捏造がだのやってるのかよ
もうあの頃には・・
725 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 22:53:00.02 ID:WZFYYId00: 某作品みたいに

ナルホド殺しましょう。オドロキ途中から出しましょう！

これを実行しようぜ
726 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 22:54:57.98 ID:m/hBEkTY0: 信者の顔色伺ってる時点でムリムリムリ！
727 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 23:37:35.14 ID:72/53rQb0: 検事１、２で散々ねつ造、偽装は駄目だよ的な流れ作ってるのに
逆転５でしれっと復活してるナルホド君がなぁ・・・うーむ
728 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 23:43:11.64 ID:gWj3M12m0: 捏造弁護士成歩堂
729 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/22(木) 23:47:33.22 ID:m/hBEkTY0: >>727
そこらへんのくだりを納得できるような話にしないと4の評価も下がり5も仲間入りだよな
目的済んだら反面教師として自首して弁護士やめてココネとオドロキ達に譲るならいいんだが・・・

悪役にせず馬堂やゴドーみたいにすりゃ荒れないで済む
でも腐やキャラオタは気に食わないと何するかわからんからなー
730 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 00:28:42.44 ID:XGM7dPrx0: なんでいちいち自分個人の評価にすぎんのに周りを巻き込むんだ？
731 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 00:42:03.78 ID:5XgEk9QA0: はい信者乙
732 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:15:41.87 ID:XGM7dPrx0: あーなんとなくわかった

お前、自分の主観にすぎなくて、他人はまったく違う評価をするって、
コミュニケーションをとる上で基本的なこと身についてないんだよ
733 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:16:31.68 ID:ggsHm3qW0: バカな奴ほど主観という言葉を使いたがる
734 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:19:07.84 ID:5XgEk9QA0: ダルホドは捏造をしてないというのも主観
成歩堂は謝るようなことをしていないというのも主観
735 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:20:02.56 ID:5XgEk9QA0: >>732
ああ～来週のいまごろはー♪
736 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:20:46.90 ID:XGM7dPrx0: 赤ちゃんに玩具を買い与えて癇癪起こしたといっても、その玩具の出来が悪いとは限らない

信者乙とかいってるのは、この区別がつかないからで、だから話がこじれる
737 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:22:54.43 ID:5XgEk9QA0: 赤ちゃんに玩具を買い与えて癇癪起こしたのが逆転裁判とどう関係するか
具体的かつ客観的(笑)にご教授願いますよ

名誉逆転裁判ファンならできるでしょ？
738 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:31:04.77 ID:ggsHm3qW0: バカな奴ほどヘタな喩えを使いたがる
739 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:32:37.89 ID:5XgEk9QA0: ＞自分の主観にすぎなくて、他人はまったく違う評価をする

２ちゃんにおいてこのセリフは意味をなさないw
しかも5年も荒れてる本スレでw

ちょっと煽るだけでこのザマだもんなぁ
740 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:37:19.43 ID:XGM7dPrx0: >>739
煽れてないんだって　
＞そこらへんのくだりを納得できるような話にしないと4の評価も下がり5も仲間入りだよな

これ別にお前がそうしてほしいってだけの話じゃないか
だから俺にとっては「別にうは思わないなぁ」で済む話　

だから「おまそう」って返しがあるわけだから

だから逆裁とか関係なくて、もっとコミュ能力身につけてこいよ
741 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:37:40.81 ID:n3nUNY3q0: ナルホドくんとオドロキくんに代わる新しいキャラを考えよう
秋蘭芽（アキラメ）くんとかどうよ
742 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:39:50.48 ID:ggsHm3qW0: バカな奴ほどコミュ力という言葉を使いたがる
743 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:45:39.32 ID:ggsHm3qW0: まず一度堕ちた奴がカムバックするなら
何らかの形で過去の清算をつけないと評価は難しい、っていうのは
それこそ「客観的」な事実でしかない
これを主観と切り捨てるのであればそれは違うというきちんとした根拠を示さないと話にならない
お前がやってほしいだけじゃねえか！っていうのは反論ですらない
744 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:50:48.71 ID:XGM7dPrx0: >>743
俺は別にお前が逆裁５にお前が望むものを否定してないからな
ダルホドがやったことにきちんとケリとつけないと納得できないってのは別におかしくないからな

ただこれはゲームだから、そういう人ばかりじゃないのさ
そこをわきまえずに話をするから「え？　俺は違うけど？」って反発をうける
745 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 01:55:19.79 ID:ggsHm3qW0: 自分じゃない「誰かの主観」を代弁するという行為になんの意味があるんすかね？
反発をうける！って言われてもだから何？って感じだわ
事実「俺は気にしない」の一言で済む事をぐだぐだと屁理屈を並べて
「そう思わない人もいると思います！だから批判するな」って言ってるバカ一名がいるだけだし
お前のやってる行為こそが「自分個人の評価にすぎんのに周りを巻き込む」っていう事じゃないんすかね
よくわからん同調圧力かけるのやめてもらえます？
746 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 02:02:29.06 ID:XGM7dPrx0: いやもっと単純な話だよ

話す際に、自分の感じることを自分の主観にすぎないってことを弁えて話すってだけだからな
747 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 02:19:59.00 ID:XGM7dPrx0: あと俺は別に信者じゃないなら批判するなってひと言もいってないからな

俺は逆裁３－５が嫌い　
748 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 03:15:44.90 ID:mto6DNGX0: いい加減論争スレみたいの作ってそっちでやってくれないかなあ
749 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 06:15:24.12 ID:xMJsTT+C0: スレが妙に伸びてると思ったらケンカしてるんだもの
750 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 06:30:03.43 ID:Ev95vSdy0: 今2の一話やってて思ったんだけど
グローブが左利き用だから右手で文字を書くのはムジュンしてるっていうの
左投げ右書きの俺からするとすげーもやもやする
751 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 06:38:24.77 ID:lRKVy9t90: >>750
このスレくらい読め
752 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 08:37:52.54 ID:kuPZwUSC0: 良くセリフ引用が貼り付けられてるけど、貼ってる人は律儀に全部書きだしたの？
753 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 08:50:24.53 ID:86dhjbrB0: >>750
2が出た10年前から言われてる
754 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 10:01:40.20 ID:r4ji1/CM0: 裁判5はほどほどに期待しておいて裁判6に期待しまくる
755 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 10:27:14.44 ID:5XgEk9QA0: >>747
夜中まで無駄な書き込みご苦労様
756 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 10:35:45.44 ID:V/VVeQ1t0: >>752
まとめサイトや動画（ニコニコ動画、youtube)で調べるよ。
それで情報がなければ、実際にゲームをやって書き出してる。
このスレでは、逆転裁判５のＰＶやプレイ動画を見て
一時停止しながら、テキストを書き出して紹介もしたよ。
757 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 10:43:40.77 ID:V/VVeQ1t0: 他にも「逆転裁判蘇る逆転脚本大全」という資料があるよ。
これは自分は買いそびれてるけど、機会があったら購入したいな。
758 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 10:44:49.84 ID:86dhjbrB0: >>757
30日に電子書籍でも出るって
そっちの方が安いかもね

セリフは外国にripされたもんがｒｙ
759 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 10:46:20.00 ID:M0bw7x0W0: あれってどっかにテキスト全文保管されてるサイトか何かあって
そっから引用してるんだと思ってたけどみんな自前だったのか
そのわりに改行とかゲーム風にきちっとしてるんだよな
760 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 11:35:46.95 ID:Am2Jt2Z70: 表セリフ集って検索すりゃセリフ載ってるのにご苦労なこった
761 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 12:52:59.05 ID:j3sx6C/m0: >>760
マジか？著作権とかいいのか
762 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 13:17:45.77 ID:zN5NYOj80: >>750
>>219
763 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 13:37:21.29 ID:0HNC4fsc0: ×グローブが左利き用だから、右手で文字を書くのはムジュンしてる
○左手で文字を書くから、グローブも左利き用を買った→右手で文字を書くのはムジュンしている
確かにちょっと紛らわしいね
764 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 13:47:44.73 ID:Am2Jt2Z70: ＮＧ推奨

ID:0HNC4fsc0
765 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 13:51:18.12 ID:0HNC4fsc0: (´・ω・`)サーセン
766 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 14:58:52.62 ID:CsHbyiQU0: レイトンVSのクイズ（パズル？）で「今までなかった多彩なパターンの謎が登場」とあるんだが、
逆裁ならではのクイズってことかな？
このサイコロックを外すために突きつけるものとは？、とか？
767 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 15:42:27.94 ID:avnSttYa0: そろそろ５の新情報来てもいい頃だな
検事２もこの時期だったし
768 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 16:07:59.51 ID:86dhjbrB0: >>767
来月発売のカプ本にインタビュー来るし
ジャンプフェスタにも出るから
その近辺で出すと思われ
769 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 16:13:59.77 ID:ZT46iLUCT: 相手検事に模造弁護士の癖に！と言われるだけで5のナルホドー説得力なくなるよな
なにしようがおれは模造証拠使う糞弁護士にしか見えない
770 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 16:20:32.37 ID:a0tygaqpO: 本編でそれに触れても、美談になるから大丈夫
検事２の時みたいに、感動的なBGM(笑)とともに、ココネがナルホドを擁護するよ
771 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 16:26:01.67 ID:avnSttYa0: ダルホドがオドロキにさせたことは検事や心音も知らないし
オドロキの存在がないのはこの件が関わってるだろうな

霧人が手綱を握ってるようなもんだし
772 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 16:30:14.44 ID:hiuBCVnE0: 公式サイトに前作主人公の名前すら出てないのってすごいと思う
773 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 16:31:57.34 ID:FlY9NWAU0: ネタバレになるからな
そういうのはキーキャラとして出さないようにする
774 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 16:33:25.23 ID:hiuBCVnE0: ネタバレって何のだよ
出る事自体がネタバレになるキャラじゃ全くないだろオドロキって
775 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 16:34:34.55 ID:FlY9NWAU0: 出るか出ないかどっちつかずで言われてるから
776 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 16:37:32.99 ID:vwDwP7AM0: 江城が言う「色んな意味で新しいキャラ」ってオドロキなんじゃね
777 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 16:37:51.43 ID:hiuBCVnE0: だからそれは別にネタバレじゃないだろ
サプライズ的に「えっアイツが出るのかよ！？」っていうようなキャラの場合でしょそういうのって
本来そこにいるべき人間の存在が不自然にいない事になってる今回のケースじゃ
オドロキ出ます！って言われてもﾜｰｫ！ってならないだろ別に
778 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 16:52:12.68 ID:E3D2F7+q0: 前情報全くなしでプレイ中に、最終話辺りで登場した方が驚くだろうからね
例えば、４－４のイトノコ刑事みたいに。
気になるのが、山崎はタクシューと違ってそういうサプライズ的要素を重視してない所だが
779 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 16:56:12.02 ID:qogOiQjn0: 4-4のイトノコなんて別に驚きも何もなかったんだがｗ
あ、出るんだ一応、って程度だったし話にもロクに絡まないしどうでもいい
そもそもそういう脇役がゲスト的に出るかどうかじゃなくて
５でも主役張ってたかもしれない奴がいない事になってるのは不自然すぎるだろって言ってんの
何が「サプライズ的要素を重視してない所だが」だよｗｗバカじゃねーのｗｗ
780 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 16:58:52.77 ID:vwDwP7AM0: なんでID変えてんの？
781 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:00:32.27 ID:qogOiQjn0: ネット環境によってID変わるケースなんて別に珍しくもないだろ
どうでもいい揚げ足とんなよ隠してるわけでもないのに
782 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:03:08.10 ID:zN5NYOj80: そもそも足すら揚がってなかろうて
783 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:04:45.99 ID:vwDwP7AM0: なんでID変えたのって聞いたのに
ID変わるケースも珍しくないだろってよくわかんね
784 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:05:47.28 ID:avnSttYa0: ボロが出たな
785 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:07:26.08 ID:zN5NYOj80: そういや全作品に出たのってイトノコだけなんだな
背景出演含めば成歩堂もだが
もうイトノコがいないと逆転シリーズやってる気がしない
786 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:08:03.70 ID:qogOiQjn0: >>783
何がわからないんだ？
ルーターが不安定だから変わるんだよ
あ、普通に俺ID:hiuBCVnE0だからね？
探偵ごっこは気が済んだ？
787 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:09:14.55 ID:j9SbK5pC0: 4-4にイトノコいたっけ？
788 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:10:20.99 ID:zN5NYOj80: >>787
ザックの裁判で出てきた
789 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:11:33.06 ID:j9SbK5pC0: >>788
ああそういうことかｗ
7年後の世界にでたっけ？ってずっと思ってたｗ
790 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:12:24.72 ID:zN5NYOj80: アウチのことを完全に忘れてた
791 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:14:54.42 ID:jXyNGlJ/0: >>785
アウチ検事も何気に皆勤賞
裁判5もアウチ検事(弟)登場の為　いまだに皆勤
792 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:16:38.90 ID:zN5NYOj80: アウチは回想以外でも全作品に台詞の存在する唯一のキャラだったか
793 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:17:30.29 ID:j9SbK5pC0: 検事1にも1話に出てて吹いたな
794 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:23:52.79 ID:zN5NYOj80: 裁判1-1 担当検事
裁判2-1 担当検事
裁判3-1 担当検事　3-2 アイガ裁判担当
裁判4-1 担当検事
検事1-1 ゲスト
検事2-1 ゲスト
徹底っぷりがやばい
795 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:27:34.93 ID:k43Z4apY0: レイ逆にもアウチはロンドンバージョンで登場してるしな…
796 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:45:56.95 ID:0HNC4fsc0: >>795
アウチの定義広すぎだろ
797 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 17:51:01.19 ID:n3nUNY3q0: アウチ弟はアウチではないのでレギュラーは崩れる
戸愚呂兄と戸愚呂弟だって同一人物じゃないだろ、そういうことだ
798 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 18:12:15.79 ID:2J0HrbLG0: ５でとうとうレギュラー脱落なんて考えてたら、思わぬところでアウチ兄が出てきたりしてな
というか、それを期待してしまうｗ
799 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 18:42:23.28 ID:CsHbyiQU0: >>797
金田一少年の事件簿の佐木竜太・竜二みたいなものだろ
アウチ（兄）という人物がいることが重要ではなく、
アウチのようなキャラがいることが重要
800 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 19:12:38.05 ID:iyDCyuk90: 種族：アウチだよな
801 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 19:18:08.13 ID:n3nUNY3q0: アウチとアウチベスみたいなものか
そのうちラスボス化したりスピンオフができたりしてな
802 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 19:21:06.45 ID:Ku7mGcj70: 逆裁アウチか
803 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 19:21:58.07 ID:j9SbK5pC0: 逆転される裁判アウチ
804 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 19:22:29.41 ID:Ku7mGcj70: >>802
ミスった逆転亜内
805 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 19:42:45.52 ID:zlTQr0Uo0: ムチムチ大冒険はよ
806 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 20:08:48.41 ID:l4kDSQDO0: >>703
千尋は即死である
その通りに即死と判定されたはずの解剖記録が審理前日の御剣の命令による再調査の後、
ほぼ即死、数分生きていた可能性がある、と事実とは違う文面に変更された
御剣以外の人間の指示であった可能性も、他の検査の結果として出て来た可能性も、
推測は出来るもののゲーム中には具体的な記載が無い
再調査を行なった結果も解剖記録そのものの変更以外は無い

事実と違う解剖記録が突然現れた理由は御剣の指示による捏造、
証拠は御剣の独断で理由も無く行われた再調査である

と自分としては結論を見たよ
807 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 20:45:09.76 ID:l4kDSQDO0: 御剣の捏造を示すテキストを引用しよう

成歩堂　（も、もう一度、調査だと・・・・？）
　　　　　（まさか・・・・千尋さんの解剖記録みたいに、）
　　　　　（また、何か証拠をデッチ上げる気じゃあ・・・・！）

そしてその後

　　　　（ダメだ！　今ここで決着をつけなかったら！）
　　　　（御剣はきっと、“何か”やるに違いない！）

と、続く
成歩堂の心の声だから実際にそうだった訳じゃない、とは言えない
なぜなら巧氏がこれを書いていた当時、
彼は御剣を、成歩堂のライバルで、有罪のためなら何でもする極悪検事、
として設定しているからだ
だからといって人気に後押しされ、活躍してもらうために後付けされた
今の御剣を否定しているわけではない
808 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 21:01:20.50 ID:3B3zqCOf0: スルー検定注意報。

「捏造」「推測」「（　）」辺りをNGワードに入れておくと幸せになれる。
809 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 21:06:12.12 ID:avnSttYa0: ダルホドのねつ造加担はちゃんと5でやらないとね
オドロキも居ないようだし
810 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 21:24:06.50 ID:uOSru9Ai0: >>809
御剣ですらスルーされてるのにムリムリ
811 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 21:26:09.30 ID:T8aCew9i0: オドロキもいないようだしってなんでわかるんだｗ
812 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 21:49:44.17 ID:zN5NYOj80: >>797
キャタツは毎回別個体だがレギュラーだって認識されてるだろ？
つまりそういうことだ
813 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 22:46:20.29 ID:URtnVasl0: 　
　また４厨か
814 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 23:25:02.85 ID:/m3lzhFf0: >>812くん、あれはハシゴだよ
815 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 23:26:01.29 ID:n3nUNY3q0: >>812
脚立なら俺の家にだってある！俺の家の脚立がレギュラーだと言うつもりですかッ！
816 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 23:36:59.81 ID:xMJsTT+C0: そもそも脚立とハシゴは形が全然違うじゃないか
四つ足にして使うのが脚立で、自立しない立てかけて使うのがハシゴだ
817 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 23:42:09.87 ID:zN5NYOj80: 蘇るのキャタツがどうやってもハシゴにしか見えない
818 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/23(金) 23:54:47.21 ID:/m3lzhFf0: 伸ばして壁に立て掛けた脚立は脚立？梯子？
気になって夜も寝ないで昼寝するよ！
819 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 00:01:16.59 ID:jXyNGlJ/0: もう間を取って｢キャシゴ｣ってことで
820 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 00:21:10.96 ID:VAKQhDZy0: もっと本質を見ようよみんな
821 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 00:36:40.59 ID:MOyvIMFM0: ホンシツからしてゼンゼン違います！
822 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 01:41:43.90 ID:Xh31IjoW0: 寒いからダンロで暖をとろ・・・これはカマド！
823 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 03:11:55.93 ID:F6CS8HNK0: 足場の固定化などなしで支えなしにみづから立つことができたら脚立
そうでない子は梯子
824 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 07:33:28.12 ID:h/HxvZqv0: つまりキャシゴはムジュンしている…！
825 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 08:01:06.09 ID:qYyRHL3D0: ハタツ
826 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 08:28:31.73 ID:usbVOgFV0: いいんじゃないかな(どうでも)
827 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 08:43:00.45 ID:f57H7iE90: そんなことよりシンシツ見せてよ真宵ちゃん
828 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 12:07:53.58 ID:EDh1R1pP0: オドロキは存在を抹消されたかある事情で事務所に居ないんだろ
ダルホドがオドロキにさせたことは許されないわけ

↓いつも許されないようなことはしてない発言
829 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 12:29:12.57 ID:cQ6h83vzO: >>823
そうじゃない子は梯子に吹いた
830 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 12:42:02.83 ID:ZEEelRPw0: 読んで字のごとくだろ
何をつまんねぇ言い回しするのかそこだけ気にいらねぇ
まぁ、俺がどう思おうとなんにもならんのだけど
831 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 13:10:35.45 ID:6b7GWbkY0: >>829
梯子とは子供だけの種族だったのかｗ
832 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 14:24:07.82 ID:szL7Nfli0: >>829
レス先改めて読み返して
自転車で補助輪外そうと練習してる子供を連想したｗ
833 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 14:31:43.80 ID:MOyvIMFM0: 誰か脚立と梯子の違いについて正確に教えてくれ
蘇るのあれがどうやっても脚立に見えん
834 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 14:49:25.19 ID:AiD8wKD70: >>832
やっと本質が見えたようだね。
梯子が成長して、脚立となる‥‥そういうことさ。
835 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 14:57:22.69 ID:MOyvIMFM0: あの…イミがわかりません。
836 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 15:12:24.21 ID:FfPz9iUv0: 脚立と梯子ってはっきり区別つけるの簡単だよね別に
論争とか言うけど結論はすぐだし
837 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 15:14:08.94 ID:Xh31IjoW0: 梯子が変形するのが脚立でいいじゃない
838 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 15:16:03.32 ID:6b7GWbkY0: マクロス的な感じでか
839 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 16:09:14.64 ID:mBfa7cI/0: CMのナルホド君の声はタクシューなのか？
異議ありの声と違う気が
840 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 17:33:31.07 ID:MOyvIMFM0: >>837
蘇るのキャタツがどうしても変形するように見えない
841 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 17:40:39.45 ID:Xh31IjoW0: お前はどんだけ蘇るの脚立にこだわるんだｗ
久しぶりに蘇るやりたくなったじゃねえか
842 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 17:57:14.10 ID:UA3kAgpV0: 蘇る逆転はアプリ版やったな
843 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 18:17:44.58 ID:VAKQhDZy0: >>839
コラボのCMなら成宮
844 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 19:21:26.43 ID:usbVOgFV0: >>840
じゃあ、あれはハシゴだよ
もっとホンシツを見ようよ
845 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 19:22:40.79 ID:OHLQKh3z0: レイトン逆転ってマップ探索時に
つきつけるとかあるのかな？
地味に人物顔写真つきつけが欲しい
てか裁判５で復活してほしい
846 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 19:28:09.10 ID:fB3S4N1V0: >>845
その話題は向こうでも出てたけど、あっちの探索パートはレイトンの領域だから
こっちがつきつけるんじゃなくて、逆に町の住人に（ナゾを）つきつけられる立場になる
847 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 19:36:03.45 ID:gp5ahkJY0: >>838
それは空飛ぶ脚立、イシュキックさんをディスっているんですか？
848 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 19:46:24.27 ID:OHLQKh3z0: >>846
そうか、システム的に裁判ﾊﾟｰﾄ以外全部　ﾚｲﾄﾝって感じかな？
まあレイトンの捜索パートも一枚絵を探すタイプだしいいかな
心証ゲージ回復アイテムでもでるのかな？
849 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 19:49:46.78 ID:Xh31IjoW0: ＜つきつける＞
レイトン「これは弁護士バッジだね。そうそう、バッジといえばこんなナゾがあるよ」
850 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 20:10:34.43 ID:fB3S4N1V0: >>848
回復は無いだろうけど、
裁判パート(&ナゾトキ）でヒントを得られる「ひらめきコイン」が集められる。
だいたい一シーンに３枚くらいかな。
でも多分、使わないで集める方向に意地になるぞｗ
851 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 20:17:46.14 ID:rptSGReg0: そういえばⅢの神乃木双龍、神宮寺三郎と被る。
あっちは喫煙、こっちはコーヒーですけど。

推理スタイルはコロンボ式…ではないか。
852 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 20:34:01.29 ID:moQisR190: レイトンvsナルホド楽しみ
853 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 20:53:14.55 ID:OHLQKh3z0: >>851
逆転シリーズの世界ではたばこ吸う絵は頑なに出さなかったな
白音のシャボン玉、馬堂のキャンディ、万才のライターとか
854 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 21:02:10.81 ID:VAKQhDZy0: 対象年齢上がっちゃうからね
４の成歩堂のワインも、それでぶどうジュースに変更されたし
855 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 21:22:54.74 ID:cQ6h83vzO: >>854
レイ逆でも、成歩堂が飲もうとしてるのも確か「赤いぶどうジュース」だった。
しかしなんでジュース一杯であんな命懸け決闘状態になってんのかわからんw
856 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 21:28:28.15 ID:T2uw0b8I0: お酒だとアル中みたいだが、ぶどうジュースだと何かそれはそれで糖尿病の心配をしてしまうわ
857 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 21:47:26.64 ID:EDh1R1pP0: ５は１年後じゃなくて３と４の間にすべきだったな
858 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 21:51:09.45 ID:OHLQKh3z0: 逆転シリーズは事件によってはレーティング変わるんだよな
刺殺がある裁判１，３検事１，２はCEROＢで
銃殺撲殺とかの裁判２，４はCEROＡ　で
裁判５でCEROＢだったら刺殺　あると思います
859 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 22:02:32.97 ID:T2uw0b8I0: そういえば溺死とか焼死はないね
860 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 22:10:22.23 ID:OHLQKh3z0: >>859
殺人するには手間かかるし確実性がないしね
あと圧死、転落死、首絞め、毒殺と　完全に殺しに行ってるもんな
でも裁判5の爆破事件とかは今までになかったパターンだったな
861 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 22:10:47.82 ID:L/Og2QjI0: のどかは焼死といえなくもない
862 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 22:11:26.76 ID:EDh1R1pP0: 暗黒時代ならＣＥＲＯ：Ｄくらいやれ
863 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 22:50:32.43 ID:OHLQKh3z0: >>858
刺殺うんぬん言ってたけど
裁判2では現場ねつ造で遺体にナイフ刺してたな
てか芸能問題とか医療ミスとか結構ディープなネタ多かったな裁判２
864 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 23:00:58.94 ID:P6z1dpJz0: アウチ弟「『異議ありです』…とアウチは弁護士に対して異議を申し立てます」
865 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 23:01:39.77 ID:Pm4yN4VR0: 　
　また４厨か
866 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/24(土) 23:29:53.61 ID:9hnrmsTT0: >>853
煙草吸ってる絵があったのは姫神さんだけだったな
867 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 00:04:30.54 ID:sJpu/19+0: ゲーム本編のキャストは成宮で全然構わないんだけど
特別法廷で上映されたっていう近藤ver.PVが一度でいいから見たい
868 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 00:10:37.44 ID:ZbgEy8dyO: ツイッター見てると、レベルファイブの都合に引っ張られての声優っぽいね
レイトン側が有名な俳優で固められてたから、こちらも合わせなければ、みたいな事が書いてあるし
869 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 00:19:30.55 ID:wQ2tmHif0: 都合に引っ張られたんじゃなくて、声つけないといけないなって意味だろう、あれは。
別にL５が依頼したわけでもないし、あのタクシューの言い方だと、映画キャストを選択したのは
むしろカプ側の選択っぽい
870 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 00:33:56.39 ID:JQ3KqLF70: 逆転裁判　序　
逆転裁判　破
逆転裁判　Ｑ
新・逆転裁判　:||
871 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 00:47:04.63 ID:T9wdCEqd0: 落ち目のレイトンに引きずられる逆栽
レイトン裁判もレイトン部分絶対たるいわ
872 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 00:58:52.84 ID:U5evhlpz0: 落ち目の存在に引きずられる存在って普通に「向こうより力が無い」って事なんだが
873 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 02:31:56.55 ID:EMqMF+yN0: 一番落ち目なのはアウチ
874 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 07:51:00.51 ID:vW6PB2+x0: レイトンシリーズの方が売れてるからコラボが売れれば新たなファン層開拓できるで
875 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 09:02:27.61 ID:RKL5nqgK0: ないない(ヾﾉ・∀・`(ヾﾉ・∀・`(ヾﾉ・∀・`)ないない
876 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 09:21:55.11 ID:WJ9fb4Ph0: レイトンとか興味ないけどBGMが1のアレンジで気になる
877 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 09:40:25.03 ID:u42QAfX30: そして新たなファンが何も知らず4に手を出してしまうのです
878 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 09:57:50.07 ID:5PaFaKrb0: アニメ映画化してほしい
新エピソードで
879 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 10:00:04.11 ID:PoN35Twx0: マジレスだが、
「逆裁もレイトンもプレイした事ないけど、レイ逆は気になるから買う」って人をけっこう見かける。
＜独立した一つの面白そうなゲーム＞として興味を引いてるっぽい。
お互いのゲームの入り口として機能してるから、かなり益になるな。
880 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 10:11:15.94 ID:PD1EUhOq0: >>879
ステマ丸出しすぎて読んでるこっちが恥ずかしいんですけど
881 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 10:14:57.70 ID:xlTiZjq60: 「けっこう見かける」ってどこでの話だよｗｗ
口調が広告マン臭いんですけどｗｗ
882 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 10:30:01.97 ID:uZZY/Nu70: >>877
それは・・・マズいぞ！
何としても４だけは避けないと！！
883 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 10:36:37.89 ID:RKL5nqgK0: 別に新規ファンが４を手にしたってどうも思わないだろ
４のことをどうにか思うのは旧作ファンでありナルホド腐ｗ
884 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 10:43:51.31 ID:PoN35Twx0: >>881
おい、勝手に広告マンにするなｗ　むしろ転職したいわｗ

やっぱ逆裁関わってるから評判気になって、
ちょくちょくググったりツイッター検索かけたりしてるだけだが、本当にいるんだってのｗ
「逆裁ファン増えそうで嬉しいわ」と思ってちょっと書いただけなんだが…まさか本スレでステマ扱いされるとは思わんかった。
885 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 10:47:12.49 ID:qDJtozxc0: 「レイ逆は気になるから買う」

ここから逆転裁判５も買うとはなりません
886 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 10:59:56.14 ID:WJ9fb4Ph0: 正直おもしろそうというかビビっとはくるんだけど
レイトン興味ないからどうしょもない
887 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 11:00:26.95 ID:JQ3KqLF70: >>883
その戦法は通用しない
888 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 11:03:37.86 ID:qDJtozxc0: 戦法ｗ
889 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 11:16:57.96 ID:nUXFVRW40: レイトン逆裁やったからって逆転裁判5を買おうなんて思わないだろ
レイトン買おうって人はいたとしても
890 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 11:32:33.68 ID:QSThECiA0: >>889
そりゃ買うなら普通は１から買うだろ。このスレで聞かれてもまずは１勧めるし。
891 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 13:04:25.61 ID:EMqMF+yN0: ぶっちゃけマホーネちゃんが可愛いから買う、それだけ

レイトンも逆裁も全部やってるけどこのコラボで得した感はない
むしろどっちも早く新作作れと言わざるを得ない
892 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 13:10:23.82 ID:qDJtozxc0: 逆転裁判よりレイトンの方に反応して買う人が多いだろうな
893 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 13:50:38.10 ID:u42QAfX30: >>891
そう思っていた時期が俺にもありました
今はナゾミちゃん圧勝
894 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 14:06:43.33 ID:gRZ4n0PT0: まあ他の人はどうするか分からないけど、ネタバレ避けるために
来週から２ｃｈともお別れだわ。
やっぱり情報を事前に知っちゃうと感動も薄れちゃうからな。
895 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 15:04:34.95 ID:T9wdCEqd0: レイトンてシリーズ一つやればもういいや
て感じの作品だよ
896 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 21:11:38.03 ID:CZbtJDTf0: 今の逆転シリーズもそうなってる
897 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 21:20:30.31 ID:EMqMF+yN0: 逆に考えるんだ
逆転しなくてもいいさと考えるんだ
898 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 21:28:38.50 ID:iblU44of0: 　
　また４厨か
899 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 21:33:12.82 ID:Vp9T41zE0: それはジョジョ厨だ
900 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/25(日) 23:50:23.79 ID:JQ3KqLF70: 4作り直せよ
5も整合性無視の破綻作品になりそうだな
901 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 00:25:53.29 ID:aiITCObt0: >>900
逆転裁判4イージータイプを出せという事ですね。分かります。
ストーリーは同一。証拠品の数が激減してつきつけやすくなります。
ゲージを廃してゲームオーバーを無しにします。
何度も選択を間違うと正解が裁判長などから教えてもらえます。
みぬくは腕輪を選ぶと自動で行われます。
メイスンシステムという名称は子供には難しいので、調査ゲームに変更します。
902 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 00:26:37.07 ID:30SBeRvy0: なにいってんだこいつ
903 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 00:52:13.88 ID:aiITCObt0: >>902
ごめんね。かんじがおおかったかな。
904 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 01:30:40.67 ID:+Ny37MA60: 多少スレチかもしれんが逆転裁判5出たら漫画の方も再開しないかなあ

漫画のオリキャラが濃い奴ばっかなんで気に入ってた
905 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 10:15:52.21 ID:h+2pnTFn0: >>901
それでいいので、ストーリーじゃそのままにキャラを変えよう

主人公はナルホド、堕落した弁護士に千尋さんと同世代に設定したオドロキ（ダルロキ）、ダルロキの娘のみぬきちゃん
ザックはダルロキと知り合いで、ダルロキは証拠捏造で弁護士資格剥奪
メイスンシステムはミツルギが総指揮

これで良くなる
906 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 10:36:44.76 ID:cG0KdSw+0: うわぁ・・・お前それでストーリーかいてみろよ
907 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 11:33:42.66 ID:cK3ANFLH0: 変なダルホド腐には触るなよ
908 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 16:35:50.18 ID:dxhYAJWg0: 俺がディレクターならまず一話のアウチ検事を逆転勝利させる
しかし二話目でアウチ検事が何者かに殺されてしまい死亡
状況証拠と不自然な証言からで成歩堂が逮捕され留置所に拘留され弁護士資格はく奪
これを疑問に思った成歩堂を慕うアウチの娘が弁護士として事件の調査に乗り出す
最終的に黒幕がアウチ弟であることをアウチの親戚が霊媒したアウチ検事より聞かされる
909 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 17:09:58.48 ID:ZQvjJQd60: 905や908のつまらなさ見てるとタクシューってやっぱプロなんだと思う
910 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 17:11:36.29 ID:u59MiJJH0: ４のストーリーを短文でまとめたら同じぐらいつまんないと思うよ
911 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 18:39:27.49 ID:PUhhm5AXO: ４よりかは、>>905 >>908の方が面白い
912 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 18:55:57.14 ID:6UADJWK30: 携帯から自演かよｗ
913 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 19:07:25.16 ID:30SBeRvy0: タクシューって写真でもかなり小さく見えるが実物はもっと小さいの？
914 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 19:08:50.30 ID:B2R700dh0: アンチイタいな
この期に及んでまだ活動できるのもスゲー
915 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 19:16:05.18 ID:dxhYAJWg0: 正直スマンかったｗ
でもファンがあーだこーだ言っても結局こんな感じで同人レベルは超えないと思うんですよ

ただ５を楽しみに待つということはできないものか・・・
916 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 19:20:43.89 ID:30SBeRvy0: 自分の気にくわない意見はすべてアンチすればいいもんねw
917 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 19:37:56.27 ID:B2R700dh0: >>916
何年もアンチしたのにこの状況ｗ
アンチ君はどう思う？
918 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 19:41:51.68 ID:30SBeRvy0: 釣れたねぇ、みぬき。
919 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 20:14:09.13 ID:B2R700dh0: >>918
ずいぶん必死な釣りみたいだねｗ
920 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 20:20:57.54 ID:5xqVaj6M0: ここの住人は煽り合ってないと死ぬ病にでも罹っているのか
明々後日にはコラボ発売だろもっと楽しくやろうず
921 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 20:23:37.12 ID:JPHavVuO0: 地味に外国版アウチが楽しみ
922 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 21:09:10.48 ID:HDuroxhk0: 漫画くそつまらなかったけどな。
さすが糞ゲー真かまいたちのシナリオ書いた人なだけある。

あと検事スレあるしここ検事ねじ込む必要ないだろ。
923 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 21:11:13.79 ID:HDuroxhk0: コラボ派と検事スタッフの5派で荒れそうだな
924 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 21:11:37.70 ID:7UgMTlDU0: >>922
逆に分ける必要こそ無さすぎる
925 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 22:11:43.99 ID:HD0SWF6H0: 未だに4がとか言い続けてるのは異常だな
5のストーリーが4の1年後って時点で決着がついてるのに
926 名前：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/26(月) 22:37:05.88 ID:fnIzq/0S0: 　
　また４厨か
927 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 22:38:59.34 ID:k16W2wFp0: >>924
あるだろ
裁判好きと検事好きはイコールじゃねぇんだよ
928 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 22:43:43.91 ID:1TTKYyQX0: 実は成歩堂が大阪市長になったところからが５のストーリー
929 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 22:44:54.39 ID:dxhYAJWg0: 逆転政権
930 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 22:53:04.41 ID:V6BuS1K10: もうコラボ発売か
931 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/26(月) 22:54:59.89 ID:30SBeRvy0: オドロキは5の宣伝部長
932 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 00:27:59.31 ID:HTVzri3CO: >>927
一応検事まで含めての逆転シリーズらしいからね。
日野とかは検事はシリーズには入らないとか主張してるが
933 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 00:29:26.03 ID:IMwBHALV0: 日野ってレベルファイブのか？
他社のブランドに対して何様なんだ
934 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 00:37:46.74 ID:Yp1O3zW30: そんなこと全く主張してない件
935 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 00:42:20.25 ID:RlIw40G60: 悪意のある言い回しにいちいち引っかかるなよ…
ほんとに>920の言ってるとおり、
ここの住民は煽り合ったり誰か適当にこき下ろしてないと死ぬ病にでも罹っているのか
936 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 00:47:49.60 ID:o/QoXC7r0: 5年前から始まってるよ
この争いは一生続く

ＭＯＴＨＥＲ３のようにね
937 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 00:52:55.81 ID:X2ueb7T30: ＣＭでレイトンとコラボしてるの見た
3Dで動いてると不思議な気分になるな
938 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 02:11:18.11 ID:NvKGIOuu0: >>932
その言い方はかなり盛ってるけど
あながち外れてもない
日野は巧のテキストが好きみたいだからね
だからコラボのほうが他の逆転シリーズより
本家の続編だと言ってた
けど他のシリーズって検事しかない件
939 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 02:47:29.89 ID:y/mCmyIj0: アンチし続けて終わる人生か
本人にとっては有意義なものなのかな
940 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 06:22:23.38 ID:WKDbL0GY0: きっと有意義な事をするのにストレスたまるからアンチして発散してるんだよ
941 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 06:23:08.70 ID:HhRleFWO0: たかがゲームの一作品に文句言うのに大したエネルギー使うわけねえだろ
必死にアンチアンチ喚いてる信者のほうがかわいそう
942 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 08:10:34.94 ID:/KJYu2vC0: でも信者の要望はほぼ叶ったっぽいからなー
むしろ浮かれてるんじゃないか
943 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 08:21:35.85 ID:o/QoXC7r0: どっちからも微妙だろ
成歩堂は頭真っ白でオドロキの影もない
944 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 08:36:06.11 ID:o/QoXC7r0: http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol23/index5.html

巧
『逆転裁判』のファンの方に向けては、
なんと言っても、じつに８年ぶりの
なるほどくんと真宵ちゃん（※17）です。
ふたりが当時そのままの調子で、帰ってきました。
なつかしいけど新しい、おなじみのかけあいを、
たっぷり味わっていただければと思います。

岩田
ファンのみなさんは、全員きっと
「待ってました！」という思いでしょうね。

岩田
『逆転裁判』のファンに向けては？

日野
もう「本物です！」と、言いたいです。
カプコンさんには申しわけないですけれど、
僕がいちファンとして見ても、
「ほかの『逆転』シリーズよりも『逆転』らしい、
　まぎれもないシリーズ最新作」だと思います。
945 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 10:02:04.50 ID:+KvpZCrDO: >>941
たかが一作品を何年粘着し続けてるのかね？
普通の人間じゃあり得ねえよ
946 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 10:08:28.63 ID:M+c4NAZR0: ４叩いてるのが特定個人だと思い込んでる病人がいるのか
アレ普通に糞なんだからずっと糞糞言われ続けるのは当たり前だろ
時間経てば評価されるとでも思ってんの？
947 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 10:15:55.77 ID:o/QoXC7r0: ４が微妙という評価は結構見るけど
絶賛はほぼ皆無だな
948 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 11:02:10.78 ID:/KJYu2vC0: その内ミザリーみたいな事が起こって裁判ゲームの熱狂的ファンが起こした事件！なんて取り上げられたりして
949 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 11:12:37.54 ID:IWxP005g0: てめぇらまとめてアンチスレ行けよ鬱陶しい
950 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 11:37:59.55 ID:EfB2cilF0: 信者が｢どんな物でも持ち上げられるマンセー｣なのに対して
アンチは｢自分の信じる逆転裁判以外認めない｣っていう重症化した信者だろ
何故同類だと気付かんのか
951 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 11:45:53.18 ID:HTVzri3CO: そして誰もいなくなった
952 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 11:47:47.83 ID:mBAiXMxRQ: なんだなんだ？
４好きを公言したら殺されそうな流れだな
全作品好きな俺は殺されてしまうなこりゃｗ
953 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 12:05:52.64 ID:ObJY84IH0: >>952
つまんねーレスだな・・
954 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 12:52:12.70 ID:TjScu2m80: 異議あり！！
955 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 13:02:00.69 ID:WQ7Ss/Mz0: 参加することに異議あり！
956 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 13:05:31.70 ID:mBAiXMxRQ: え？いつもつまらん言い争いしてる時点で既にアレだろ
４が～４が～しか言ってないアホもいることだし
957 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 13:54:40.12 ID:NvKGIOuu0: ４はクソだったがそれでも１～３を作った巧に作って欲しい派と
４はクソだったからもう巧には一切関わって欲しくない派
ってわかれてる

日野は前者だろ
で、検事２大好きな人は後者
でもってなぜか前者は４厨扱いされるという
958 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 14:25:57.27 ID:HTVzri3CO: このスレ、検事２発売後の感想だと
後者が圧倒的多数だったな
959 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 14:31:58.04 ID:ObJY84IH0: >>957
それは４厨じゃなくて巧信者だろ
960 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 14:38:06.19 ID:EfB2cilF0: >>958
コラボ発売された後だとまた変動が起きそうだけどな

>>957
検事２も巧も好きな俺はどこに分類されんの
５は山崎監修、巧シナリオがよかったわ
961 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 14:47:18.61 ID:mfOJIdmV0: 思い通りにならないとところ構わずわめいて暴れてわがまま通そうとするガキ共と一緒だな
962 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 15:31:28.48 ID:IMwBHALV0: 最近某スレでも暴れてるけど対立狙いの工作員じゃないの
ファンとして4は少し残念に思うけど新作は素直に嬉しいし、検事シリーズだって好きだ
963 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 15:32:14.83 ID:NvKGIOuu0: >>958
でも少しすれば冷静に
ちゃんと２を評価するものもあらわれた
やはりテキストがつまらないって意見は多かったよ
ゲーム自体はそれなりに楽しめたとしてもね
964 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 15:36:17.03 ID:NvKGIOuu0: 山崎監修とか言うけど
即効終了したオドロキのコラム？
書いていたの山崎だけどな
965 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 15:54:25.42 ID:EfB2cilF0: だから細かなテキスト書くより全体的に監修する方が向いてるとオモ
966 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 15:55:15.29 ID:HTVzri3CO: 即効終了の原因は、検事の製作が開始されたからでしょ
967 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 16:02:42.60 ID:IWxP005g0: 検事2はつまらなかった
それだけ

>>961
本当だね
968 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 16:04:15.80 ID:ObJY84IH0: それだけ（ｷﾘｯ
現実見ろよ
969 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 16:13:45.56 ID:tVzANF7Q0: a
970 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 16:14:27.89 ID:XL7POF7q0: なんで日野をはじめとしたタクシュー信者は山崎を忌み嫌うのかね
山崎こそ根っからのタクシュー信者なのに
同族嫌悪ってやつ？

>>967
検事２は面白かった
それだけ
971 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 16:30:06.25 ID:HTVzri3CO: 山崎の作品が面白いから
それだけ
972 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 16:35:33.44 ID:NvKGIOuu0: 検事２信者が山崎マンセーしすぎてるからだろ
検事のよかったところってあまり山崎の功績じゃなそうだし
シナリオなんてみんなで考えたってわけだし

あと忌み嫌うっていうより
テキストの才能ないのはあきらかだろ
日野みたいにプロからしたら尚更なんじゃない？

ただそれだけ
973 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 16:36:16.21 ID:fBsovnpH0: 逆転裁判４はつまらなかった
それだけ
974 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 16:37:32.27 ID:fBsovnpH0: 日野って人のテキストに口出しできるほどのシナリオづくりの才能ないだろ
むしろアマレベル
975 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 16:42:19.16 ID:Hgb40CSN0: 山崎信者がキモい
検事シリーズ、逆転裁判5はつまらない

それだけ
976 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 16:44:08.05 ID:XL7POF7q0: >>972
テキストがいまいちってだけで検事２を全否定しているのが嫌なんだよ
シナリオが良かったという意見はよく目にするし、
読むに堪えないようなテキストならそんな意見もでないだろ？
それにまるでタクシューに欠点がないかのような言い方ばかりだし
977 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 16:53:51.89 ID:mfOJIdmV0: >>976
次スレよろしく
978 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 16:55:20.94 ID:1tNoFr9S0: おいおい970踏んだくせに次スレも立てないで信者信者言ってるアホがいるのかよ
979 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 16:58:21.25 ID:NvKGIOuu0: >>976
テキストがつまらないのはわりと致命的だぞ？
おかげで２は面白いけど長すぎるとかだれるとか
そういう意見も多かった
美雲との会話もつまらなかったし

ただ、ここで意見が別れるのは
逆裁１～３のどういうところが好きかによっても違ってくるけどね
だから２が最高作って人がいても不思議じゃない
例えて言うならコナンと金田一に求めるものの違いみたいな
980 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 17:02:20.46 ID:NvKGIOuu0: テキストが面白ければ美雲は部外者が同行することにここまで
批判されなかったと思ったけどね
真宵とかも半分はそう言うので作られたキャラだろうし
ドラクエ７だって会話のためにマリベル生まれたようなもんらしいし
981 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 17:22:07.99 ID:XL7POF7q0: 970気づかなかった
悪いけど誰か立ててください、すまん・・・
982 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 19:28:55.88 ID:fBsovnpH0: 相沢詩紋きゅんのケツマンコ！
983 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 19:44:53.32 ID:Yp1O3zW30: 立ててくる
984 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 19:47:24.75 ID:o/QoXC7r0: スレをアヤツルモノ
985 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 19:52:11.36 ID:Yp1O3zW30: 逆転裁判&逆転検事総合 263
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1354013255/

おまち
986 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 20:03:32.31 ID:YSjTseXb0: >>985
乙
987 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 20:29:36.87 ID:IMwBHALV0: >>985
乙乙
988 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 20:37:09.09 ID:+kpoz1eW0: >>985
乙乙乙
989 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 20:43:19.49 ID:NvKGIOuu0: 結局総合のままか
荒れるな
990 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 20:47:01.47 ID:dkDwAMdi0: 荒らしてるのは大抵アンチ4厨
991 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 21:12:48.93 ID:XL7POF7q0: >>985
乙です。

>>979 >>980
確かにテキストは笑いにくかったがそれが作品全てを否定する要素ではないと思う。
言いたいのは逆裁にも逆検にも欠点と長所があって、
トータルで数値化すれば（勝てないにしろ）大きな差はないんじゃないかということ。
少なくとも４と同列に扱われるのはおかしい。
逆検２の批判は逆裁と違うところを指摘しているだけじゃないの？
そもそもコンセプトの違いも全く考慮していないし、
逆裁５発売まで山崎批判は持ち越してもいいんじゃない？
992 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 21:14:54.29 ID:YSjTseXb0: >>989
荒れる話題を持ち込まなければ荒れない
993 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 21:42:00.22 ID:tO2vXvini: 自分には山崎のテキストや登場人物の描写は好きになれない
巧信者じゃないがコラボ楽しむわ
994 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 21:54:13.06 ID:kds3kMIp0: ミクモはかわいいから許す
995 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 22:09:18.99 ID:0nCQEsvXI: 一度、ナンバリングとは別に
タクシュー、ヤマザキ、逆検2-3のライター、
漫画版の原作者辺りで誰がどの話を
書いているかハッキリわかるようにして
事件簿連作でもやってみるべきだと
思うが、そういう企画やるにしても
まずは5が売れないとダメなんだろうな
996 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/27(火) 23:00:40.75 ID:fOjKNDWS0: 　
また４厨か
997 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/28(水) 00:32:27.27 ID:EuWeTf0F0: また４厨か厨か
998 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/28(水) 06:51:16.17 ID:QcV7qFk80: レイトン逆転フラゲったわ
真宵ちゃんええな
レイトンとかいう糞ゲーとコラボとか誰得だと思ったけどこれはこれで悪くないな
999 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/28(水) 07:37:35.05 ID:wDMhRP2D0: うめ
1000 名前：枯れた名無しの水平思考：2012/11/28(水) 07:38:06.70 ID:wDMhRP2D0: >>1000なら逆裁5は神ゲー
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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