【新作情報】逆転裁判199【出ないね】

1 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 09:56:45 ID:yHtnOWQI0

逆転裁判シリーズの総合スレです。
スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
逆転検事については専用スレへ。
逆転検事スレ検索　http://find.2ch.net/?STR=%B5%D5%C5%BE%B8%A1%BB%F6

宝塚歌劇版逆転裁判の話題は以下をご利用ください。
逆転裁判×宝塚歌劇　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1222172999/
このスレで宝塚歌劇版の話題はご遠慮ください。
宝塚板関係からいらっしゃった方は、まずテンプレに全て目を通してください。
ゲームの話題でしたら歓迎します。「ヅカ板から来ました」等の自己主張は不要です。空気を読んでください。

＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
＊自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
＊自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
＊作品批判に対して人格叩きをする人はお断りします。

100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。

■逆転裁判公式サイト（体験版有り）
シリーズポータルサイト　ttp://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/
１　ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/
２　ttp://www3.capcom.co.jp/saiban2/
３　ttp://www3.capcom.co.jp/saiban3/
蘇る　ttp://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/
　　蘇る逆転ブログ/過去ログ　ttp://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/
２DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban2/index.html
４　ttp://www.capcom.co.jp/saiban4/
　　逆転裁判4公式ブログ　ttp://www.capcom-fc.com/saiban4/
3DS ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/
逆転検事 ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/index.html
オーケストラブログ　ttp://www.capcom-fc.com/gyakusai_orchestra/
逆転裁判 配信版　ttp://www.pc-saiban.jp/

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？　「逆転裁判」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
　ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
　ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
　・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
　・質問はできるだけ具体的に。
　　「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。
　　そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
　・ここは2ちゃんねるです。
　　大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■前スレ　【宝塚】逆転裁判198【ドラマ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1222579379/

■次スレ検索
http://find.2ch.net/?STR=%8Bt%93%5D%8D%D9%94%BB&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

2 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 09:57:33 ID:yHtnOWQI0

■ニンテンドーDS「逆転検事」
ttp://www.capcom.co.jp/gyakutenkenji/index.html
NEW逆転 NOT裁判プロジェクトの正体
逆転裁判のスピンアウト作品
事件現場が舞台となる推理アドベンチャーゲーム
主人公は御剣怜侍

プロデューサー/江城　元秀
ディレクター/山崎　剛
キャラクターデザイン・アートディレクション/岩元　辰郎
サウンド担当/岩垂　徳行　他
ニンテンドーDS　2009年春発売予定　価格未定

■ニンテンドーDS「逆転裁判5」
発売時期未定
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9697:JP&sid=axUTmoxQFwcI
ウェブ魚拓　ttp://s03.megalodon.jp/2007-1013-1303-10/www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9697:JP&sid=axUTmoxQFwcI

■NEW Best Price！2000版逆転裁判
逆転裁判蘇る逆転、逆転裁判2、逆転裁判3、逆転裁判4発売中
各2,100円税込み

■海外版
Phoenix Wright: Ace Attorney（海外版　逆転裁判　蘇る逆転）
Phoenix Wright: Ace Attorney Justice For All（海外版　逆転裁判2）
Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations（海外版　逆転裁判3）
Apollo Justice : Ace Attorney（海外版　逆転裁判4）
ttp://www.capcom.com/phoenixwright/
ttp://www.capcom.com/aceattorney/
ttp://ms2.nintendo-europe.com/AceAttorney3/

■携帯版逆転裁判
i-mode、Y! keitai、EZwebで配信中。
http://www.capcom.co.jp/keitai/
逆転裁判i：FOMA専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3,蘇る逆転やオリジナルアプリ等。
逆転裁判：3G専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3,蘇る逆転等。
逆転裁判EZ：EZWeb BREW2.1/3.1専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3,蘇る逆転等。
詳細は　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/77.html

■PC版/Gクラスタストリーミング配信/ダレット配信
・PC版逆転裁判1,2,3
　ソースネクストから発売、Windows対応、GBAの移植版。必ずアップデートファイルを入れること。
　ttp://www.sourcenext.com/products/capcom/gyakuten.html
・ストリーミング配信
　クラビット　Gクラスタから逆転裁判1,2,3ストリーミング配信中。
　内容はPC版と同一。
　ttp://www.clubit-gc.net/portal/syosai/saiban_cap_s002.html
・ダレット配信
　ttp://www.pc-saiban.jp/
　内容はPC版と同一。
　逆転裁判1,2,3配信中　1話無料、以降1パート120円

3 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 09:58:18 ID:yHtnOWQI0

■逆転裁判ログ倉庫
ttp://gs2chlog.web.fc2.com/（本スレ）
ttp://gslog.client.jp/（本スレ以外）
過去ログdatファイル置き場　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/44.html

■関連スレ
【DS】逆転検事 Part4【逆転裁判外伝】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1214704916/

逆転裁判の名言・珍言・笑言集9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1224569861/

4作目のネガティブな話題はできるだけ以下をご利用ください。
逆転裁判4反省会スレ検索
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%8Bt%93%5D%8D%D9%94%BB%81@%94%BD%8F%C8%89%EF&o=r&v=415&Z=

宝塚歌劇版の話題は以下をご利用ください。
このスレで宝塚歌劇版の話題はご遠慮ください。
逆転裁判×宝塚歌劇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1222172999/

■2ch版逆転裁判（1-1の内容）
ttp://rutt6.at.infoseek.co.jp/gyakuten.swf

■逆転裁判Flash
FLASH板、ニュース極東板などのFlashは、
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/flash.htmlへ。

■絵板
ttp://w4.oekakies.com/p/saiban/p.cgi 2ch@逆転裁判 絵掲（旧）
ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~mukumuku/pbbs/ 2ch@逆転裁判 絵掲（新）

■逆転裁判の名言集､珍言集､笑言集まとめWiki
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusaimeigen/

■その他情報
漫画版逆転裁判
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/42.html
ドリマガ連載「なるほど逆転裁判！」単行本、逆転裁判ファンブック、ピントレコレクション、
フィギュア、アンソロ、オリジナル・サウンドトラック（iTunes Music Storeでも販売）、
オーケストラアルバム等のグッズ＆関連書籍詳細は
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/18.htmlへ。

4 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 10:01:25 ID:yHtnOWQI0

■FAQ（よくある質問）■
ここにない質問は2ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。（携帯からでも閲覧できます）
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
　　幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、 これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html
逆転裁判4FAQは
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

Q1）1,2,3,蘇る逆転,DS版2,DS版3,4,どれからプレイしたらいい？
A1）ストーリーが続いているので１or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2,3,4からプレイしても一応楽しめます。
　　※蘇る逆転＝GBA1作目の1〜4話+新作第5話（1作目と2作目を繋ぐ新エピソード）＋英語版
　　※DS版2＝GBA2作目＋英語版/DS版3＝GBA3作目＋英語版
　　※通常版、Best Price！版、NEW Best Price！2000版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。
　　※NEW Best Price！2000版の4には英語版は入っていません。

Q2）シナリオは一本道なの？クリア後のおまけはないの？
A2）一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
　　楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。

Q3）プレイ時間はどのくらい？
A3）個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。

Q4）1,2&3,蘇る逆転,4で絵が変わった？
A4）1でメインデザイナーを務めた末包　久美子氏は退社しています。
　　2,3のメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元　辰郎氏です。
　　蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗　和也（ぬり　かずや）氏です。
　　4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、ニシザワ氏、岩元辰郎氏参加。
　　岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
　　誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。

Q5）声優は誰？
A5）ゲーム中　成歩堂＝巧舟氏（ﾗｲﾀｰ兼ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ）　御剣＝岩元　辰郎氏（ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ） 　　狩魔冥＝稲葉氏の元秘書/諏訪部　ゆかり氏　千尋＝某ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの秘書/河原　深雪氏
　　狩魔豪＝杉森　雅和氏（1作目音楽担当、現在はｶﾌﾟｺﾝ退社）
　　亜内＝浜　亘氏　ゴドー＝神谷　英樹氏(ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙｼﾞｮｰのﾃﾞｨﾚｸﾀｰ)
　　王泥喜＝荻原光之郎氏（逆居雅香のデザインなどを担当）
　　牙琉響也・霧人 山本亮治氏（カプコンサウンドチーム、逆転裁判チーム外）
　　プロモーション映像の声優は一部未公開です。
　　プロの声優が声を当てています（ニンテンドードリームvol.107 インタビュー記事より）
　　特別法廷2008の声優はコンサートパンフレットにより確定（成歩堂、御剣、王泥喜、牙琉響也、裁判長）。
　　また、最初のプロモから声優は全て変更なしとのこと（オケコン秋パンフ巧氏コメント）
　　成歩堂　近藤孝行氏
　　御剣　竹本英史氏
　　王泥喜　KENN氏
　　みぬき　樋口智恵子氏 ttp://chieco0130.exblog.jp/5144744/
　　牙琉霧人　津田健次郎氏 ttp://orenjidays.blog19.fc2.com/blog-entry-220.html
　　牙琉響也　楠田敏之氏
　　茜　花村怜美氏 ttp://www.sorachoco.com/info.htm
　　裁判長　外波山文明氏
　　真宵、オバチャンの声優は「この人では？」という意見はあるがソースなし
　　冥、矢張は不明
　　英語版キャスト（全てカプコンUSA社員）
　　Phoenix Wright＝Ben "Gromin" Judd / Miles Edgeworth＝Seon King / Mia Fey＝Christina Kitano
　　Franziska von Karma＝Janet Hsu / Godot＝James T. Wilson / Winston Payne＝David Crislip

5 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 10:02:12 ID:yHtnOWQI0

Q6）エろたん？
A6）このスレでは巧舟氏（逆転裁判ディレクター）のこと。
　　1作目公式HPコラムより「タクミは、まず左側にカタカナで“エ”って書いて、
　　右側にひらがなで“ろ”って書いた感じです。エろ。わかります？」

Q7）据え置き機等に移植して、フルボイスとかフルポリゴンの逆転裁判は出ないのでしょうか。
A7）制作側に、携帯ゲーム機で逆転裁判を作ることに強いこだわりがあるようです。
　　（3コラム第15回や雑誌インタビューでコメントしている）

Q8）指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A8）取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
　 　実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。

Q9）蘇る逆転、追加シナリオって面白い？　これだけのために買う価値ある？
A9）予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。

Q10）ハミガキの尋問で詰まりました。第3話は結局何が起こってたの？
　 　 兄貴やザックの行動に矛盾があったり、何がやりたかったのかよく分からない。
A10）攻略は攻略サイトを見てください。
　 　 他はWikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。

Q11）逆転裁判4って今までのスタッフじゃない？
A11）巧舟氏以外はほとんど変更。参照　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.html

Q12）サントラってどうよ？
A12）『逆転裁判＋逆転裁判2』『逆転裁判3』『逆転裁判　蘇る逆転』『逆転裁判4』はゲーム音そのまま。
　　『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり！」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
　　アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。

Q13）GBA版、ケータイ版、カーソルでうまく位置指定ができない。
A13）カーソルの形を虫眼鏡と勘違いしていませんか？
　　http://www.geocities.jp/gyakusai_template/cursor.htmlこちら参照。

Q14）セーブデータの消し方は？
A14）GBA版1,2：Aボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
　　GBA版1,2以外：BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。

Q15）名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A15）http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html

Q16）何故検事は秋霜烈日バッジ（検事バッジ）つけていないの？
A16）ファンブックの巧氏の解答
　　「え？　検事バッジなんてあるんですか・・・と答えてしまっては身も蓋もないので、あの世界では今、
　　検事はバッジをしないのがオシャレ・・・そんなところではないでしょうか。とりあえず、取り扱い説明書に書いて
　　あるとおり《本ゲームに登場する人物や法律、法廷の仕組みはすべてフィクションです》」
　　また、逆転検事には検事バッジが登場します。

Q17）真宵が驚いたときに口から出している白いモノは何？
A17）口を大きく開けていることを漫画的に表現しているのだろう。
　　ファンブックでは、岩元氏が読者からの質問に対して「霊媒師が口から出すモノですから、エクトプラズムです」
　　とネタ回答している。

Q18）霊媒できるなら被害者の霊を呼べば解決じゃん。
A18）巧氏曰く、シリーズのタブーなのでダメ。

Q19)3ラストの絵で、死んだ千尋や舞子と一緒にゴドーが描かれているけど、ゴドーは死んだ？
A19)ゲーム中にはゴドーのその後は語られていないので、プレイヤーの想像におまかせしますといったところ。

6 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 10:02:59 ID:yHtnOWQI0

Q20)蘇る逆転やDS版2、3のエピソードクリア後の画像を教えてください。
A20)ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/76.html

Q21)GBAの逆転裁判がないと蘇る逆転の5話がプレイできないと聞いたのですが
A21)それはガセです。1話から順にプレイすれば5話が出現します。

Q22)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが
A22)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。

Q23)逆転裁判シリーズのあらすじを教えてください。
A23)ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki　ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/4.html

Q24)巧舟氏がゲーム開発から離れた、カプコンを辞めたという噂を聞きましたが本当ですか？
A24)ハード業界板・カプコンスレの固定ハンドルの書き込みが噂の元のようです。
　　ソースのない2ちゃんねるの書き込みは疑いの目で見ておきましょう。

Q25)コンサートDVDにモニター動画が入っていないぞ！
A25)演奏中のモニター動画はマルチカメラで収録されています。説明書を読みましょう。
　　また、コンサート前の注意事項動画は収録されていません。

■4に裁判員制度が絡んでいた真相
17年5月の法務省の法教育推進協議会議事録　30ページ目
http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUKYO/kyougikai/gaiyou02-11.pdf

＞今現在2005年になりますと、実はこの辺が非常に変化しておりまして、
＞逆転裁判というゲームを御存じかどうかわかりませんが、
＞今度DSのソフトまで出るんですけれども、そういうものが
＞すごく子どもたちの間で大変な人気です、ポケモンと同じような人気を持っている。
（中略）
＞次のゲームのバージョンにはぜひ裁判員なんかも入れて、
＞裁判員をうまく説得する方法とか、そういうものを楽しみの一つに入れていただく

■逆転裁判予定表
10/30 ゲーマガ12月号発売　「月刊逆転裁判スナップ」第9回
12/5 漫画版逆転裁判コミックス第5巻発売
*別冊ヤングマガジン漫画連載はしばらく休載
12/19 別冊ヤンマガ31号発売
09/2/5〜15 宝塚歌劇「逆転裁判−蘇る真実−」宝塚バウホール公演
09/2/24〜3/2 宝塚歌劇「逆転裁判−蘇る真実−」東京特別公演（日本青年館大ホール）
09/2/24 北米で逆転裁判アンソロジーコミック英語版第2巻
　　「Phoenix Wright: Ace Attorney Official Casebook: Vol. 2
　　: The Miles Edgeworth Files」発売
2009年春 逆転検事発売予定
未定 逆転裁判5発売予定

■画像・音・なんでもあり
ttp://www.court-records.net/Media.htm
ttp://s111.photobucket.com/albums/n127/jpn_g/
ttp://s196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/
ttp://cid-5f6b99daf77b470c.skydrive.live.com/browse.aspx/%e5%85%ac%e9%96%8b

＊次スレ立てる方へ
スレの流れ次第ですが、950〜970くらいに、スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html

7 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 10:13:26 ID:vfet6LSIO

>>1乙

8 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 11:33:08 ID:rWjzy+5y0

>>1乙華麗に引導

9 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 14:14:01 ID:uoSx739h0

>>1
乙でｓ

10 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 22:43:50 ID:MTvPTN4H0

３ヶ月位前に４をクリアして今更４のＰＶ見て

久しぶりにやってるんだが以外と忘れて楽しいわ

11 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 22:49:09 ID:tHv4/TleO

3カ月でそういうもんかあ〜
半年あたためてるけどそろそろ解禁してみようかな…

12 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 22:52:23 ID:MTvPTN4H0

試しにやってみたらどうですか？

僕は３ヶ月ぶりにやったけど１話で有罪になってしまった・・・

13 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 22:53:45 ID:sARzj5ee0

逆転検事ってどうなるんかね？

14 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 23:05:07 ID:tHv4/TleO

>>12
ありがとう〜やってみます！

15 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 23:20:31 ID:h55All2c0

>>1もつ

俺は4→蘇→2→3　という順番でやったから、4も結構楽しめたけどなあ
ダルホド始め、初期シリーズのキャラに感情移入してなかったからだと思う
4で初めてイトノコが出てきた時なんかは「？」って感じだったし

たまに4を購入するか否か悩んでる人が居るけど、そういう人を反省スレに誘導するのはおかしい
ちょっとでも4擁護発言をするととたんに袋叩きされるような場所だからなああそこは
もはやアンチスレ
そんな所見て誰が購買意識そそられるんだよｗ
mk2（笑）とかそこらのレビューサイトのがよっぽど参考になるわ

16 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 23:21:57 ID:EJO33x4p0

>>1
乙、でありますからしてえっ！

17 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/24(金) 23:44:24 ID:3TtkaLVE0

>>15
お前がなんと言おうが反省スレのテンプレにあることはすべて事実だがな
つーか、４を買おうか迷ってる人に対して押し付けでない限りどう対応しおうがその人の勝手だろ
だからお前が４の楽しいところを頑張ってアピールしてやればいいんじゃねーの
そういう努力もしないくせに文句たれるな

18 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 00:03:24 ID:28N8pB2d0

てか４って１・２話がピークだよね

と１話で有罪になった僕が言ってみる

19 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 00:05:15 ID:jPcLFHPQ0

>>17
馬鹿丸出しの作文かかんでいいから

20 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 00:10:13 ID:JiHrUZAs0

4は単体で見ればそこそこだが
どうしても1〜3の流れがあるからな
どうせなら新・逆転裁判みたいにして仕切りなおしての作品にすればよかった
あんなとってつけたような感じでナルホドとか出てきてもみんな怒るだけだしね

21 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 00:16:43 ID:oKm3PUS90

無理になるほどくんを出したって感じだよね

しかもラストはいいとこ取るし

なるほどくんが出てこなかったら評価も多少変わってたかな・・・

３話は酷いけど

22 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 00:29:36 ID:eGmxinI5O

mtkwさえいなければこんなことにはならなかった
あと法務省が市民の娯楽に介入してくんじゃねぇよって感じ

23 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 00:48:11 ID:jZblY4SmO

シリーズで一番スカッとするのはゼニトラの
｢ア・・アンタ、どこまで知っとるんや・・｣って冷や汗出しながら言わせた所じゃね？

24 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 00:51:01 ID:oKm3PUS90

いやいや

一番スカっとするのは初めて異議あり！するときじゃね

25 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 00:57:47 ID:bN7/hQGp0

俺は逆転裁判１の小中尋問の時はスカッとしすぎて悶えた

26 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 01:14:12 ID:UCVbv4IOO

>>23
俺は狩魔パパが冷や汗流して肩を押さえながら
"休廷を要求する。これは人権の侵害だ！"
って言ったとこだな

27 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 01:25:30 ID:qPJPbdCe0

スカッと言うか、カルマを追い詰めるのはなんかスゲー偉業を成し遂げた感があったな

28 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 06:03:37 ID:Fs3NXAH1O

ナルホドが「必ず思い知らせてやる！」とか言ったときはフルシンクロしてた。
だから何度もゲームオーバーになりつつもクリアし、オートロが「ゆーざいゆーざいぉー」って言ってたところで

「ふははははは！　ざまぁ味噌漬け河童の屁！」

って高笑いしたら隣でご飯食ってた母ちゃんにひっぱたかれた。

29 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 07:27:31 ID:JsAzD1V80

>>20
その単体で見ればそんなに悪くないって意見よく見るが、
単体で見てもあんなに破綻だらけなのに何でそんな風に考えられるのか理解できん。

30 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 07:39:51 ID:gy+x6u5QO

>>29
ゲームとして面白いと思うかどうかは人それぞれでは

31 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 07:45:02 ID:dSZqFoZBO

面白いと思うかどうかは人それぞれ
ロジックに破綻があるかどうかは見る人に関係ないこと(気づくか気づかないかは別にして)
ロジックに多々破綻のあるものを「単体で見て悪くない」と評するのはどういう了見かと

32 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 07:59:12 ID:ILq4yCsdO

主人公が空気なのはかなり大失敗だと思う。
主人公＝プレイヤーなゲームだし。
1〜3の時はナルホドと自分が上手くシンクロしてゲームが進んだが、
自分がもう気が付いてるのにオドロキが気付かずでイライラするが結構あった。
これってこのゲームとしては致命傷だったと思う。







個人的意見としては4はチヒロ級のおっぱいが無いことも不満だった。

33 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 07:59:18 ID:v6d0AUS90

１を買った時、真面目に推理物だと思ってプレイ、
終始イライラしっぱなしだった。
途中で、キャラを楽しむものと気付いてからは楽しめたな

34 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 08:07:50 ID:HBGSAhxvO

久しぶりに1から3までやったらゴドーにまた泣かされちまったよ 4はやらないけれど

35 名前：33：2008/10/25(土) 08:11:19 ID:v6d0AUS90

でも２の２話、３話はマジで投げようかと思ったな
ミツルギの失踪も回りくどくて正直寒かったから

冥が好きだから、２は嫌いになれないがｗ

36 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 08:19:02 ID:iUca++as0

どうでもいいけど、千尋って「美人弁護士」って扱いだっけ？グラフィックは
やたら胸を強調してるけど、ストーリー的には裁判ﾁｮに「お〜よしよし、怖いお姉さん
に負けないでね」とか言わせたり、「やり手、コワモテ」って描き方のような．．

37 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 09:04:58 ID:ILq4yCsdO

五十嵐には色っぽいお姉さんだったよ。

38 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 09:05:23 ID:Fs3NXAH1O

・キュータがいきなり従順になった
・堀田偽院長が写真見て反応してた
・ヤハリもべっぴんとか言ってた
・ゴドーが「キレイなお姉さん」と言ってた（これは皮肉だけど）
・豆蔵もデレデレしてた

やり手・コワモテ・美人の扱いだったと思う。

39 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 09:06:43 ID:qPJPbdCe0

哀牙に美しいから紹介してくれって言われたりしてたし、美人のカテゴリなんだろう
なんつーか若千尋は、チナミみたいな見た目のお淑やかさや若さがある訳でも無く、
かといって大人の魅力があるわけでもなかったから、あの時点ではチナミの可憐さが
聴衆には勝ってただけで。
で、歳を重ねて落ち着きと成熟を手に入れたんだと思う。

時々現実にもいるじゃないか
歳を重ねた方が魅力的な人。あのタイプだと思う。

40 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 09:07:10 ID:6hH6B2ILO

おれはナルホドとオドロキのシンクロ度変わらなかったぞ
どっちも推理で鈍い時は鈍いけど連れてて楽しかった
ほとんどの話でひっくり返しあるからスカっともするしな

41 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 09:09:22 ID:XBd7OZRf0

裁判の中でちやほやされると、逆境の中で戦ってる感がなくなるからなあ＞千尋さん

４は･･･新キャラにナルホドを無理やり当てはめたのと、１話の犯人の華麗な
自爆っぷり、被害者の理不尽な行動ぶりがなければ楽しめたと思うんだ･･･

42 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 09:47:07 ID:ILq4yCsdO

オドロキの水木顔は嫌だしみんなの扱い冷たいし依頼人が信頼してないし
証拠品これ使えるだろと思えるものなのに出せなかったりでイライラした。
オドロキ＝プレイヤーに最後までなれなかったんだよ。
こちらは第三者としてオドロキを遠くから見てる感じ。
ナルホドの時は自分がナルホド目線で進められたのに。

43 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 11:42:12 ID:V5br4ejy0

>29
破綻なら１〜３にも山ほどあったが
それにもかかわらず面白かったんだから
４に破綻があるからって面白くないと決め付ける理由にはならん

44 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 11:51:17 ID:6hH6B2ILO

好き嫌いや受け止め方は人それぞれになるだろうな
主役への同調はナルホドの時はだんだん離れていってしまった
ナルホドのミツルギやマヨイへの思い入れが強くなってきてから
ナルホドと視線が離別したっていうか…

45 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 11:58:25 ID:qPJPbdCe0

まさしくそれで、1のナルホドは過去とかあまり露見してなくて入り込みやすかった
で、だんだん段階をふんで3の時点でようやく過去や人間関係がハッキリして来た
この頃にはプレイヤーも慣れたから問題無かった

オドロキに入り込めない人ってのは、オドロキが最初からみぬき能力や家族関係とか
設定でガチガチだからってのもあるとおもうよ
（自分はオドロキより、ザックの気持ち悪さが4では駄目だったが…あんな核心に関わるキャラがあれって…）

46 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 12:06:10 ID:jmS5LkGi0

>>43
破綻してるのは４だけだろ
4-3な

47 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 12:09:07 ID:7/yDRPTl0

ｴろが歴代シナリオより長い時間かけて、予定より２週間遅れで
ようやく書きあげた4-1のシナリオで既にナルホドはアレだったのに
なんで新キャラにナルホドを無理やり当てはめたっていうのが通説になってるの？

48 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 12:23:33 ID:v6d0AUS90

>>46
トリックの事なら
逆転裁判Q&A Wiki 見てみればいいんじゃないか？

49 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 12:49:57 ID:dZwcYDXr0

結局のところ４が楽しめなかったのはナルホドの扱いの酷さが原因だな
トリック自体なら１〜３もムジュンは結構あった
法廷パートで犯人を追い詰めてるのがオドロキじゃなくてガリュウだから
爽快感がなかったのもあるが

50 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 13:35:47 ID:DK7fyIJu0

>>47
インタビューでｴろ自ら言ってたから
上からの命令で既存キャラにナルホド当てはめたら思いの外目立っちゃってどうこうって

51 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 13:46:00 ID:7/yDRPTl0

>>50
それ、ｴろじゃなくて塗の話でしょ？
塗は「ｴろがなるほどくんのイメージを変えたがっていたのは確かだったんですが、
僕は正直、ちょっと不安でしたね。１から３までのファンのイメージがありますし。」
って言ってるんだから、ｴろの頭の中ではもともとダルホドだったんじゃないの？

52 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 13:49:38 ID:UcY2rUC+0

1〜3のトリックの無茶さと4の致命的な矛盾、説明不足は違う性質のものだけどな

53 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 13:50:10 ID:UcY2rUC+0

>>51
もう1度記事読み直せ

54 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 13:58:42 ID:7/yDRPTl0

>>53
いや、記事を読みながら書いてるんだけど。

55 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 14:14:51 ID:TEBTGMjn0

反省会スレでやれば良いのに。

56 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 14:29:54 ID:7F6Eo/1R0

3までと4以降のスレ分離させていいなら追い出せばいいよ
そうじゃない限りはスレ違いじゃない

57 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 14:41:08 ID:obF8QcoH0

こんな所でgdgd言ってたって出ちまったもんは仕方がない。
>>56
分離して良いから出て行ってくれ

58 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 14:44:48 ID:cCaNZMsF0

>>57
早く分離してスレ立てろ

59 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 14:48:40 ID:7F6Eo/1R0

>>57
さんざん立てろって言った後結局分離しないことになっただろ
ここで4が叩けなくなるから嫌なのかねえ

60 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 14:51:49 ID:v6d0AUS90

>>52
wikiで他のトリックは推測した仮説を乗せてるが、
４は何故か羅列した文章のままってのもあるんじゃないか？
あんまり手つけられてないのか？

４のトリックの話を真面目に話してみたい
製作者が何も考えてなかっただけとか、ネガティブ抜きで

61 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 15:01:59 ID:6hH6B2ILO

今パソコンだったらやりたかったなあ…
がっつり話してみたい。

62 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 15:02:10 ID:UcY2rUC+0

>>60
4大反省会ってスレが確かスレ番20行くくらいまで立ったからログ見てくれ

俺ら、頑張ったよ…
延々と議論し、試行錯誤した結果「考えても無駄」ってことにやっと気付いたんだ

63 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 15:05:13 ID:XtMe1Uxu0

>>57
＞こんな所でgdgd言ってたって
クッ・・・俺を呼んだかい？

64 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 15:34:30 ID:6hH6B2ILO

最終的に結論出なくても自分で試行錯誤するのが楽しいんじゃないか
できれば全シリーズやりたいとこだけど

65 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 15:36:15 ID:FD5bc5MS0

ゲハで聞いたけどカプコンは基本的に上が無能らしいね
こっちは素人だから作り手のやりたいようにやらせればーと思うけどそうもいかんのかねぇ

66 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 15:50:51 ID:BwpiKP9BO

>>63
呼んでないです。
大人しくコーヒーのブレンドでもしてて下さい。

67 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 15:56:30 ID:7F6Eo/1R0

>>62
ゲーム内容や矛盾はともかく、キャラに対する受け方は人それぞれなのに
ぐだぐだ悪いほうに受け取ってキャラアンチしてるテンプレがまともじゃなかった時点で
あのスレは怖いわ

ダルホドの改悪や他の批判は納得できるけど
同人系のキャラアンチスレみたいに
みぬきやオドロキの悪口だらだらとテンプレで書いてて陰湿すぎる
あれを外そうとも思わない住人も怖いよ

68 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 15:57:59 ID:UcY2rUC+0

>>67
いや今立ってる反省会スレじゃなくて発売直後の方な
今の反省会スレの前身だ

そして
>＊作品批判に対して人格叩きをする人はお断りします。

69 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 16:02:28 ID:7F6Eo/1R0

>>68
作品批判に対してじゃなくてキャラ批判に対してだよ
そういう感情的なものはテンプレにすると正当性が欠けてくるって
あそこの人はなんで理解できないんだろう

70 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 16:21:13 ID:UcY2rUC+0

>>69
あーハッキリ言わないと分からないか

荒れる元だしスレ違いだから住人批判はするな

71 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 16:26:08 ID:7F6Eo/1R0

>>70
2chで、特にこのスレで荒れるからやめろっておかしくね
何言っても良いがここのポリシーじゃなかったっけ
荒れるからやめようと言えば言論封殺反対と返すのが当たり前

ってのは嘘です、ごめんなさい。
4以降とスレ隔離すれば4擁護も4叩きもスレ違いで追い出せるのになあ

72 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 16:53:32 ID:nSz/rx5s0

>>67
あれは悪口じゃなくて作品をやった多数の人が感じたそのキャラに対する感想。
お前の言うようにキャラに対する受け取り方はそれぞれで、悪く受け取った奴が沢山いたってだけの話だろう。
お前たった一人が納得できないから外せって言うのは勝手な話だと思わないのか？

73 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 16:56:28 ID:6hH6B2ILO

たった１人ではない

74 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:01:08 ID:nSz/rx5s0

>>73
時々反省スレで暴れてるのは一人しかいなかったイメージだな
携帯が多かったが、お前自演なんじゃないの？
良かったと感じてる人が多けりゃアンチをもみ消すのはカンタンだろう

75 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:04:32 ID:qXVsdVrF0

まぁそんな話はもうやめよう

ところで海外版逆転４でオドロキさんって
なんて名前分かりますか？

ナルホド君がフェニックスライトだから・・・
バハムートダークみたいな名前かな？

76 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:05:47 ID:7F6Eo/1R0

掲示板上で数を比較することほど無意味なことはないと思うが。
その「たくさんの感想」こそが自演だなんて言うつもりはさらさらないけど

今までの逆裁にあった毒は全て気の利いた皮肉で本当は良い子！
4からの毒は全て性格が悪いだけで良い子に見せかけた部分は演技！
同じライターでありながらこんな内容書いてりゃ説得力なくなるわ
仮にもテンプレなら、嫌悪感から来る先入観より客観的な事実のみ羅列しなよ

77 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:08:07 ID:o40209wa0

>>75
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/88.html

78 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:11:36 ID:nSz/rx5s0

>>76
だから、あれは多数寄せられた意見をまとめたものだ
今までの過去ログ20+感想スレをあわせてな
ユーザーが感じたことを素直な感想で、中にはそれは違うだろってのもあっても不思議じゃない
でも自分以外の人で感じてそれが複数いたなら、自分の意見が主観になり回りが客観に変わるもんだろう

79 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:22:18 ID:7F6Eo/1R0

>>78
「多数寄せられた意見」ってラジオのおたよりかよ
掲示板での複数意見を客観視できてると捉えるのはおかしいって話
純粋に恋愛をしてる子でもたくさんの人が叩けばビッチになるのか？
感情に基づく不確定な意見がたくさんあったからといって
テンプレに入れてるのがおかしい、と言ってるんだよ

英語名表記はセンスあるよなー
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/61.html
特にキミ子さんの由来に感動した
日本名はエろの左右対称文字や適当に考えた、現実にはありえないダサ面白さが最高だけど
英語名はなんかキャラと合わせた由来がきっちりあって、これはこれで良いね

80 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:29:13 ID:nSz/rx5s0

>>79
俺は思うんだが2ｃｈで客観視する必要性は無いと思うよ
正直な意見を書けばいいと思う
感情論ダメってっていうのは根が深いから本質的なストーリーの悪さを
ユーザーがどう感じるかカプコンはわかってないとダメ
表向きには、例えばゲームライターがとかが言う意見は
当たり障りないように客観視してなければいけないが
2ｃｈは違う。甘くないよ

81 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:31:00 ID:nSz/rx5s0

そしてそもそも、客観っていうのはあてにならないかもな
俺的には多数が客観だと思う。多数が悪いと感じれば悪いんだろう

82 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:31:22 ID:6hH6B2ILO

英語名も同じ人が命名してるのかねえ
舞台でやるフェニックスは見てみたいがチケット買いがめんどいなあ…

83 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:35:02 ID:o40209wa0

英語版の命名についてはここらへん

ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/56.html
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/90.html

84 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:46:53 ID:SgvOh9Qe0

あ、本当だ。
英語名の由来、面白いね。
はみちゃんってどうしてPearlになったんだろうねぇ。

85 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:47:30 ID:7F6Eo/1R0

>>80
もちろんそういう怒りの感情を「レスすること」自体封殺する気はないよ
采配のゆくえはパクリだから内容もカスとか言ってる人がいたっていい
キャラの挙動ひとつひとつを悪意を以って解釈してしまう人だっているだろう

ただそれをテンプレにするのは非常識だと思う
キャラに対して悪意のある感想を抱かない人は異常なのでお断りです、って独善的
そういう面に肩入れする人が多く集まるゲーキャラ板ならともかく
体裁はゲーム内容について語ることになってる携帯ゲー板でやることではない。

86 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:51:20 ID:nSz/rx5s0

>>85
じゃあ聖剣4のテンプレはダメってことになるのか？
めちゃくちゃ納得いくテンプレなんだが
俺はたかだか2ｃｈのスレのテンプレに文句いうほうがアホくさいと思う

87 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 17:53:54 ID:VPWOXqfu0

今更逆転スナップ前のゲーマガの記事が見たいんだが
どこかにうｐされてませんか

88 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 18:03:54 ID:7F6Eo/1R0

>>86
聖剣4スレ探して見てきたけどどこにキャラ叩きのテンプレがあるんだ
赤信号は皆で渡っても怖いよ
>>74のレス見るに似たようなこと言ってた人を追い出したんだろ？
アホくさいなら変えてもいいはずなのに何でキャラ叩きに固持してるのかねえ

89 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 18:08:30 ID:nSz/rx5s0

>>88
キャラ叩きについては何もいってないだろう
だだ何度も繰り返すが過去ログによって複数あった意見がテンプレに反映されただけの話
聖剣4だって糞ゲーだからジャンル糞というテンプレが出来上がってるんじゃないか
嫌悪感、悪意もなにもそのまんまだろう

90 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 18:12:03 ID:7F6Eo/1R0

>>89
逆転裁判4のテンプレもジャンル：糞　価格：ワゴンなら俺も納得しただろうね
それくらいシンプルな方がいい
それをつらつらつらつら、このキャラはここであーやって性格悪いだのを
テンプレでやってるから陰湿で排他的なんだよ

91 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 18:15:45 ID:nSz/rx5s0

>>90
じゃあそうやって提案したらいいんじゃね
陰湿さは感じないがあのテンプレ長いとは思うし
追記するが、正直な感想が人にとっては悪口にも見えるさ
俺だってテンプレ全部納得いくわけじゃないし、ただ過去の出た感想にそんな意見が
あったんだなーふーんくらいにみてるよ

92 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 19:38:41 ID:JUStqqqF0

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
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　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
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　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

93 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 19:43:54 ID:aMyrvEqF0

あれこれ言い合って積み重なったのがテンプレになったんであって
テンプレ記載がここの住民の総意だなんて誰も思ってないだろう
一部分でも自分の意見と重なるところがあるから
ここに来ているだけだ

94 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 20:33:03 ID:kiwwqAuHO

反省会スレ住民は自重しろ

95 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 21:26:14 ID:iUca++as0

>84 実はカラオケの十八番が Move Over とかｗ

96 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 21:34:42 ID:SgvOh9Qe0

>>95
そんなはみちゃん嫌だあああｗｗｗｗ

97 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 22:19:33 ID:trvMN0Nz0

少数の反対意見なんかいちいち聞いてたら何もできん、テンプレも作れん

98 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 22:25:34 ID:gy+x6u5QO

逆転シリーズで左利きってメイちゃんとヤハリだけ？かな？

99 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 23:32:09 ID:7F6Eo/1R0

>>97
テンプレなんて最低限しか必要ないだろ
いくら多かろうがあんな冷静になってない陰湿な意見拾い上げて
何レスにも渡って巨大なテンプレとして使おうっていう
その発想と神経が理解できんわ
それを自分の意見と異なっていようが、今までの積み重ねとして誇ってる時点でちょっと

100 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 23:55:34 ID:ILq4yCsdO

あのテンプレ結構好きだけどな。
ウザければ見なきゃいいと思ってしまう。

101 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 23:57:35 ID:v6d0AUS90

>>62過去の感想スレ見てきた。

考察らしいテンプレあるじゃんと思ったら
「よくある質問」の方にまとめられてたのか
スマン今まで気付いてなかった

102 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/25(土) 23:59:18 ID:trvMN0Nz0

>>99
はいはい
冷静でないとか陰湿だとか決め付けて
お前のほうこそ悪意の塊そのもの
それと反省スレの話題をここでするお前の神経も理解できん

103 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 00:05:05 ID:I1+MF57h0

>>102
キャラの性格叩きは陰湿で冷静じゃないと思うけどな
システム面・シナリオに関しては賛否あろうとも問題ないけど

自治ぶりながら反省スレの話題に自ら絡んできたお前さんこそどうなの

104 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 00:08:07 ID:trvMN0Nz0

>>103
揚げ足取りはいらん
文句があるなら反省スレで直接、具体的に指摘してくればいい
つーか昼間っから延々と本スレでこんな話してたのかお前・・・

105 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 00:10:00 ID:Y8nER9TC0

>>103
納得できんのなら反省スレで言えばいいんじゃないか？

106 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 00:14:42 ID:PTVH5cw50

>>105
そうだよ
>>103はなんでここでギャーギャー喚いてんだ？陰口のようでお前のほうがよっぽど陰湿だぞ
それにあっちのだけでなくこっちの住人に迷惑だ

107 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 00:26:04 ID:ZnJZGEcF0

>>103 もう落ち着けｗ自重。
今は実質アンチスレみたいなものって大体把握してるからさ。
反省って言葉に微妙な差異があるんだよな。クリア後感想スレだと思って書くと辛いｗ

テンプレも
4作目のネガティブな話題はできるだけ以下をご利用ください。
て書いてるぐらいだしね。

108 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 00:28:04 ID:TF1wnt+e0

4に負けず劣らず微妙な出来だった蘇るは不思議とそんな叩かれないんだよね
この辺が一部の行き過ぎたアンチ4の本音をよく表わしている

要はシナリオが駄目だろうがゲーム的にどうであろうが
自分の大好きなキャラクターが出てきて
自分の萌え通りの行動をとってくれさえすれば文句は無いという事だろう

109 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 00:28:31 ID:Y8nER9TC0

感想スレはあったんだけど格下げされたんだよなあ

110 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 00:30:23 ID:g+Td4MsP0

蘇るが初だったから微妙だとは微塵も思わなかったから
4もお初の人や他の作と切り離して考えられる人はあんまりアンチ意見もたないのかな

111 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 00:33:42 ID:eC6fgq4j0

>>108
蘇るは最後の爽快感があった
終わりよければ〜じゃないが４なんかよりは楽しめた

112 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 00:44:28 ID:S3pGYSgeO

どちらもファイト！

113 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 00:47:32 ID:TF1wnt+e0

まあ万人が認める名作が無いように万人が認める駄作なんてものも無いよなあ
蓼食う虫も好き好き

個人的には逆転裁判シリーズは三部作で綺麗にまとまっているもので
それ以降は蛇足だと思ってるけど
単純にムジュンを突きつけたり捜査したりってゲームシステムが好きだから
5以降も楽しみにしてるよ

114 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 00:51:30 ID:Y8nER9TC0

甦るはボリュームがあって自分も好きだな
ラストの写真とか感動したし、4は全体的に感動が薄いんだよな
成歩堂と御剣は書き慣れてるからだとおもうがｴろ節がよく出てたとおもう
王泥喜と牙琉は性格がまだ固まってない印象を受けた

あれ？ここって反省会じゃないよなスマン

115 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 00:55:43 ID:ZnJZGEcF0

>>98
そうなのかｗそういえば利き手を注意して見た事なかったわ
今から確認してみる

116 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 01:09:57 ID:39U/If0PO

>>112
やめれｗｗｗ

117 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 01:12:30 ID:39U/If0PO

>>98
豪とマコトもじゃね？

118 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 01:18:39 ID:JImJgS9Y0

弁護士になった時の御剣が利き手変わってたような

119 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 01:25:30 ID:yoGW1LLn0

>>118
それは仕方ない
ついでに分け目も変わってた　これも仕方ない

120 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 01:25:37 ID:N2/uHY4K0

まぁそんなこんないいながらも検事と５は楽しみで仕方がない

121 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 01:51:31 ID:ZnJZGEcF0

イトノコは左側に鉛筆を刺してるんだが
これはどうなんだろうか

122 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 07:25:01 ID:OWM5Bo+HO

エンピツで思い出したけど
3-3でイトノコが聴いてたラジオが競馬だと思って宝くじを突き付けたり
あやめのこわいものが雷だと勘違いして気象記録突き付けたりしたのは私だけではないはずｗ

123 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 07:29:18 ID:OWM5Bo+HO

ごめん
×宝くじ
○馬券

124 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 07:36:51 ID:AEUw+c0N0

>122 5分前にやった＞気象情報ｗ　「ふっふっふ、これだろ？お嬢さん」とか思いながらｗ

125 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 10:19:31 ID:OWM5Bo+HO

>>124
御剣「くらえっ！」
あやめ「…？(ﾟдﾟ)」
わたし「…？(ﾟдﾟ)」

てな感じになたｗ

3-5矢張の「星を見ていた」にも気象記録突き付けて、
2-3で「胸像にマントを着せたのは誰」では思い切りルーサー突き付けた私って一体…

126 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 11:20:11 ID:ezyFZj1l0

そういえばドラマ化とか言ってた件は嘘バレだったの？

127 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 12:18:56 ID:lP80b2jo0

ttp://www.watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20081007/saiban.htm
タカラトミー、DS「もしも!? 裁判員に選ばれたら……」
カプコンは逆転裁判に裁判員制度を取り入れるんじゃなくて、裁判員制度を取り扱った
ゲームを別に作らせればよかった

128 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 12:20:36 ID:5Rj9jIo90

>>127
逆転裁判キャラをそのチュートリアルに使う、とかなら
まだ問題は無かったろうになあ

129 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 12:37:46 ID:39U/If0PO

>>125
2ｰ3のマントって胸像の正面から引っかかってるのに
トミーがそれに全く触れなかったのが腑に落ちないｗ
輪郭まで覚えてるのに……

130 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 13:50:17 ID:AEUw+c0N0

>129 ほんと、トンマだね　アヒャ　アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

131 名前：名無しさん＠恐縮です：2008/10/26(日) 14:09:43 ID:JokSzh/v0

逆転裁判が土曜８時にドラマ化されるってマジ？

132 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 14:10:24 ID:3Wkfz56T0

>>131
糞コテによるデマだったらしい

133 名前：名無しさん＠恐縮です：2008/10/26(日) 14:14:32 ID:JokSzh/v0

>>132 デマだったか。脚本良ければ神ドラマになりえるよな！

134 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 14:44:06 ID:WEOTDg2fO

脚本よくても、キャストが悪いとダメだろ
演出もそうだけどさ

135 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 15:09:20 ID:GxpPEqEc0

初めて3の公式サイト行ってみてびっくり。
はみちゃん、意外とでけえ・・・

こんな背高かったんか。ちょっと衝撃受けた。

136 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 15:13:48 ID:yoGW1LLn0

>>135
普通に身長に合わせたら
頭のわっかしか見えなくなるからしょうがない

137 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 15:18:18 ID:xyj6LEH00

それはそれで面白いかもしれない。
ＤＳだったら下画面に顔が見えるとかｗ

138 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 15:45:25 ID:zxsZDp5o0

花村大介ってドラマあったね

139 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 16:09:06 ID:/oXkDAt8O

天気も体調も悪いので久々にプレイ中
落ち着くねえ

140 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 19:29:15 ID:23ZHpPuS0

聞いてくれ
母に蘇る〜３まで貸してて、今日３をクリアしたらしい
４まであるということは教えていたので、
自分がいない間に勝手に４やり始めてた
今日帰ってきたら

お　か　ん　放　心

141 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 19:32:06 ID:23ZHpPuS0

連投すまん
今の空気だとなんか４論争に火注ぐだけだな、ごめん
ただおかんのリアクションがあんまりだったからつい・・・

142 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 19:33:22 ID:23ZHpPuS0

さらに連投すまん
「火注ぐ」じゃなくて「油注ぐ」な

143 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 19:37:21 ID:yoGW1LLn0

>>137
それはｗｗしかし、結局春美は証言台に立たなかったよな
あのわっかだけ見える状況が実際あったら面白かったかもしれない

144 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 19:53:05 ID:i1PY5bkf0

「背が不自由な証人のためにみかん箱を」ってみっちゃんが言うんだろｗ

145 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 20:45:31 ID:WEOTDg2fO

>>140
始めたばっかりだから、４の出来うんぬんじゃなくて、
フツーにナルホドが弁護士やめてるのにショック受けただけだよなwww

146 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 22:19:25 ID:23ZHpPuS0

>>145
そうなんだよ！いや気持ちは痛いくらいよく分かるんだけど。
「なんで」とか「ショックだ」とか言ってため息ばっかついてるｗ
先ほどついに「あたしは忘れることにした」発言が出た

147 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 22:37:39 ID:L5NLn4Mx0

とくに最近は「安いから」などという安易な理由で４に手を出す者が増えている

148 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 22:37:55 ID:QOFoTFVn0

3までだよって事にしといてあげればよかったのにｗ

149 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 22:53:06 ID:0+wPfGnE0

良くも悪くも（というかスレの雰囲気的には悪くも悪くもか…）
4の扱いに関しては、怒りや悲しみがベースになってるってのがあるんだろうな


ちょｗｗこれはひどいｗｗｗ
うはｗｗｗなんだコレｗ
カプコンやっちまったなｗｗｗｗｗｗｗｗ

みたく草を生やして扱えるタイプの駄作だったら
これはこれで好きってレスがあっても荒れたりゃしないんだが

150 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/26(日) 23:55:25 ID:23ZHpPuS0

>>148
だねｗせめて事前にそれとなく言ってあげてればよかったんだけどねー。
おかん３クリアした勢いで勝手にゲーム置場漁りやがった！
そして凄い落ち込みっぷりで何故かこっちが申し訳なくなったｗｗ

151 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 00:01:51 ID:bfOR6prX0

てか4信者っているの？ｗ

152 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 00:02:39 ID:SiHEjhNwO

>>150
おかん大事にしてやれ

153 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 00:59:09 ID:/HGl/6eA0

4なんてないよって教えない150はまさに外道

154 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 01:30:01 ID:8Z4/F/3cO

俺のおかんは4発売の2ヶ月前に亡くなったけど
やってたらどんなリアクションだったんだろ……

155 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 02:44:47 ID:WH3+RY+U0

>>145
確かに１から一気にやったら出来云々以前に成歩堂があんなになってることにショック受けるだろうな
ｗ

俺を逆裁にハメた友達はGBAの１からずっとやってた古参なんだが、
最近数年ぶりに会って逆裁判の話になったら、やっぱり４はなかったことになってるらしい。
って言うより、早いペースで出てた旧作と、間が空いて出た上になにもかもが旧作とは違い過ぎる４が
とても同じ作品でしかも続編だと捉えることが出来なかったらしい。
だからショックなんか全然なくって、すんなり別モノとして切り捨てることが出来たんだそうだ。
「あんまりつまらなかったから、内容ほとんどおぼえてない」と言っていたｗ

156 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 07:16:52 ID:3znlXaRw0

はまったのが遅くて４発売直前に１−３をやった。
先に４をやった会社の女の子が「なるほどくん出てる、カッコよくなってる！」って言うから…。

立ち直れんかった。

157 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 07:29:30 ID:3/LskJn5O

1〜3だと全然気にならなかったけど
ガリュー弟と法廷にいる場面見ると
ナルホドの体と頭のバランスがおかしく見えるから

そういう意味ではかっこよくなったかもしれない

158 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 07:54:48 ID:EDvQEfZHO

巴さんって検事席に立つことってあるの？

誰か教えてくれ〜

159 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 10:37:48 ID:Lh++a01Z0

>>157
1〜3絵と4絵では頭身が全然違うからな…ｗ
1〜3は漫画的頭身で4は現実的頭身
旧キャラのドット絵を直しもせず使いまわすのが間違い

160 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 11:06:15 ID:daKPMT1OO

ナルホド顔小さすぎ、肩幅広すぎで笑ったw

161 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 11:28:02 ID:ViviFtWC0

4は昔のグラ使ってる時点で手抜き
絵柄あわせるくらいの開発費もケチるとか糞だな

162 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 11:33:48 ID:8mOyHQhi0

そういえば采配のゆくえクリアしたんだけど少なくとも4よりは面白かった
今後逆裁がこんな出来だったらもう見切りつけられるんじゃね？

163 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 12:11:06 ID:+DjXas4W0

今までは気にならなかった部分でも比べる対象ができておかしく見えるように
なってしまうのはよくある事。旧成歩堂の絵で今回一番気になったのは伸ばした手かな。

164 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 12:19:55 ID:YHo58KCf0

>>161
まあ塗の絵になったところでまた別の批判が出るだろうけど名

165 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 12:23:55 ID:+DjXas4W0

>>158
もう二度とあの仕事に戻れないような事をしてしまったのではと思うので
たぶん戻らないと思う…

166 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 12:50:51 ID:Lh++a01Z0

>>164
いやーあそこだけ旧グラ使ってるから尚更批判が多いんじゃないの
絵から何から違えばまだ別物だと割り切れる気がする

167 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 13:05:19 ID:8mOyHQhi0

割り切るとか以前にそれ以前に手抜き臭いっていうかお粗末な作り

168 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 13:13:06 ID:Lh++a01Z0

>>167
ゲームやる方からすりゃそうだよなｗ＞手抜き
絵柄も頭身も画面の精度も全然違うし

精一杯好意的に解釈すれば、
製作側は旧作としっかりリンクさせたかったんじゃね

と思ったけどまあ単なる手抜きか

169 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 13:18:49 ID:joxXEXLdO

くるスレ間違えたかとおもた

170 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 13:31:37 ID:0fBLaxvPO

「当時」を表現するためにそのまま使っただけだろ…

171 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 14:12:06 ID:daKPMT1OO

当時を再現したかったのは分かるが、
そうならｻｲﾊﾞﾝﾁｮやガリューも昔のグラっぽくするべき

172 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 14:28:44 ID:+DjXas4W0

あの場面での成歩堂はあのままで使うべきだろう。
「あの使い慣れた成歩堂」があのようになったという実感を湧かせるためには。
プレイヤーは今まであのグラフィックで成歩堂を触ってきたのだから。

173 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 14:35:09 ID:WH3+RY+U0

んなわかりきったこと突っ込んでんなよ。
「当時」を表現するにしたってそのまま使ったら明らかに違い過ぎるんだから、
ある程度は４のグラに合わせる必要があるだろう。
完全に同じ旧グラ使わないとリンクさせられなくなると？違うだろ。

手抜きって言われたってしょうがない。

174 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 14:44:14 ID:+DjXas4W0

プレイヤーに触らせるのだから完璧に同じにしないとリンク度が下がる。

175 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 14:53:31 ID:8mOyHQhi0

>>172
その効果もあって大不評が割り増しになったな
しかし冷静に見ると単なる手抜きにしか見えない、リンク度とか都合のいい言い訳ｗ

176 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 14:57:57 ID:WH3+RY+U0

なら４自体が１〜３とは別世界と考えるしかないな。
同じ世界でのエピソードとして、１〜３と完璧に同じな絵柄と解像度にしないといけなくなる。

今FF７の外伝みたいなのがいっぱい出てるが、今の作品でナンバリング７で出て来た場面の回想なんかを出す時に
同じグラをそのまま使い回したら、確実に手抜きと判断されるだろう。
極端な例だが、言ってることわかるか？

177 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 14:59:27 ID:WH3+RY+U0

>>176は>>174へのレス
>>175
ほんと、都合のいい言い訳でしかないよな。

178 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:07:31 ID:+DjXas4W0

>>175
実感が割り増ししたというのなら手法自体は正解であった何よりの証拠だろうに…。
作り手でもないのに言い訳とか意味不明。こっちは手法の是非を評価しただけだ。

>>176
FFやってないから昔と今のグラがどれだけ違うのかわからん。
2頭身→5頭身だったりエッジが極端に見えるポリゴンとかなり詳細なポリゴンくらいに
違ってしまっているのなら話は別だが逆裁は似通ったタッチのアニメ画系線画なので
描き換えよりはそのまま使用の方がいいと評価したんだがな。


言いたかなかったけど昔の絵が不自然だったのが露呈したなとは思ったけどな。

179 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:08:30 ID:+DjXas4W0

ここの言い方は本当都合のいい叩きのための叩きにしか見えんけどな。相変わらず。
何でもかんでも叩きの素材にできればいいやと。

180 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:13:57 ID:c7IIHhGF0

反省会スレでやれよ、いつまでもいつまでもだらだらと

181 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:14:44 ID:8mOyHQhi0

>>178
ユーザーの反感を買っておいて正解とかないじゃん
もしマジでそうなら作った奴の神経疑うわ
逆に前作に思い入れが無かったらただの手抜きにしか見えんなーって思ったけど

182 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:26:04 ID:+DjXas4W0

>>181
話が違うような気がするんだけど、どういう観点から見た「反感」だと言ってるのか？
旧グラを使ったという手法に対してか？それとも成歩堂の4での扱い方に対してか？
後者なら論点が違うからな。

183 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:32:03 ID:80IHKyDi0

まあこれでも見て和めよ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7166.jpg

184 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:34:21 ID:8mOyHQhi0

>>182
後者のことを言っている
ユーザーの評価はともあれ強い衝撃をあたえたなら
古いグラでよかったんだって言いたいだろうが
開発スタッフはいらん事に気を使ったな、というか余計反感買わないのか？
初めて見た人には違和感感じないか？
そういう配慮がなってないから、ショックを与えたかったって手法は結果的に失敗だなと思ったんだよ

185 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:36:28 ID:c7IIHhGF0

後者なら手抜き批判はおかしくねｗｗｗ
結局気に食わない展開があったゲームは何もかも悪く見えるっていう
典型的アンチ思考なだけじゃん
さっさと反省会スレ池よ

186 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:39:19 ID:+DjXas4W0

>>184

つ>>182の最後の行

187 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:39:41 ID:8mOyHQhi0

>>185
いや、手抜きだと思う
古い絵を使うなら、まず最初に見る人の違和感を取り除く作業からはじめる事だね
新しい方を古い方にあわせるとかな
ただそのまんま使ってるから手抜きだっていってんだよ

188 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:43:35 ID:c7IIHhGF0

昔のキャラを昔の姿のまま登場させるならそのグラ使うのは当たり前
2でも3でも千尋さんのグラが劇的に変わったりしたが
新たにドット書き下ろしなんてなかった

結局別物として扱って欲しい4嫌いの過去作を棚に上げた言い分だろ

189 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:50:43 ID:8mOyHQhi0

>>188
そういえば2と3は頭身に違和感を感じなかったな
ただ4の絵と1〜3の絵は差があるから、手抜き臭さが余計目立ってた
1〜3もいうなれば手抜きなのかもしれんが違和感がの差をさほど感じさせなかった
手抜き臭く見えるのがそんなに悪いのかな？

190 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:53:38 ID:c7IIHhGF0

グラを使いまわしてる＝すなわち4は悪、でも23は正義って
過去作を棚にあげたような叩き方するから反感買うんだよ
頭身が違うように見えたから過去絵に合わせるべき、これだけで済む話なのに
無理に「書き直さない手抜き」だのこじつけに見える悪口重ねるから矛盾が出る

191 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 15:56:05 ID:8mOyHQhi0

>>190
悪なんていってないだろ
お粗末だっていってるの。作業工賃水増しされて、
ああ、バカなユーザーは手抜きに気づかないんだろうなって
開発者に思われたら悲しいわｗ

192 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:00:56 ID:c7IIHhGF0

>>191
悪とは言ってないけど叩いてます、って子供の言い訳かよ
アホとは言ってない馬鹿って言ったんだってか

193 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:06:02 ID:+DjXas4W0

おい、さり気なく開発者がわざと「手抜き」のつもりであの演出を選んだという前提にするなよ。
工賃上げて…という例えだってどこに繋がっているのか明確でない。
論点を一転二転させてつらつら述べるような真似をするならアンチ扱いされても仕方ない。

194 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:07:31 ID:8mOyHQhi0

だから、どう考えても手抜きに見えるし、って話だろ？
ちがうよ！コレは効果なんだ！とか言ってる奴は非常におめでたく見えます
手抜きと気づけよってのｗｗｗ

1〜3のときはな、金も時間も無かったみたいだし、アドバンスの容量も限られてたし
仕方ないのかなって思うが持ち上げてるようにみえるんだねえ
ただＤＳ版への移植は手抜きだね確かに

195 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:09:44 ID:8mOyHQhi0

>>193
だから衝撃を与えたかったから、グラそのまんま使ったって話も妄想だろう

196 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:12:23 ID:c7IIHhGF0

1の売り上げはかなり好評だったのに2ではまだ金も時間もない　2も（ｒｙ　
でも3の売り上げが爆発的に増えたわけでもないけど4からは急に金と時間ができました　証拠はないですけど

過去のグラと頭身が違うって話なら
合わせられない塗が下手ってことになるはずだけど　手抜きにまで三段論法するんだね

197 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:15:28 ID:+DjXas4W0

>>195

>>175で「その効果もあって不評が割り増しになった」とお前自身が述べてるのだから
あながちオレ1人の妄想でもないようだけどな。

それからさっきも聞いたが水増し工事の例えはどこに繋がっているんだ？

198 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:15:54 ID:Uxivhy300

181 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 15:14:44 ID:8mOyHQhi0
>>178
ユーザーの反感を買っておいて正解とかないじゃん
もしマジでそうなら作った奴の神経疑うわ
逆に前作に思い入れが無かったらただの手抜きにしか見えんなーって思ったけど

184 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 15:34:21 ID:8mOyHQhi0
>>182
後者のことを言っている
ユーザーの評価はともあれ強い衝撃をあたえたなら
古いグラでよかったんだって言いたいだろうが
開発スタッフはいらん事に気を使ったな、というか余計反感買わないのか？
初めて見た人には違和感感じないか？
そういう配慮がなってないから、ショックを与えたかったって手法は結果的に失敗だなと思ったんだよ


187 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 15:39:41 ID:8mOyHQhi0
>>185
いや、手抜きだと思う
古い絵を使うなら、まず最初に見る人の違和感を取り除く作業からはじめる事だね
新しい方を古い方にあわせるとかな
ただそのまんま使ってるから手抜きだっていってんだよ

189 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 15:50:43 ID:8mOyHQhi0
>>188
そういえば2と3は頭身に違和感を感じなかったな
ただ4の絵と1〜3の絵は差があるから、手抜き臭さが余計目立ってた
1〜3もいうなれば手抜きなのかもしれんが違和感がの差をさほど感じさせなかった
手抜き臭く見えるのがそんなに悪いのかな？

191 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 15:56:05 ID:8mOyHQhi0
>>190
悪なんていってないだろ
お粗末だっていってるの。作業工賃水増しされて、
ああ、バカなユーザーは手抜きに気づかないんだろうなって
開発者に思われたら悲しいわｗ

194 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 16:07:31 ID:8mOyHQhi0
だから、どう考えても手抜きに見えるし、って話だろ？
ちがうよ！コレは効果なんだ！とか言ってる奴は非常におめでたく見えます
手抜きと気づけよってのｗｗｗ

1〜3のときはな、金も時間も無かったみたいだし、アドバンスの容量も限られてたし
仕方ないのかなって思うが持ち上げてるようにみえるんだねえ
ただＤＳ版への移植は手抜きだね確かに

195 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 16:09:44 ID:8mOyHQhi0
>>193
だから衝撃を与えたかったから、グラそのまんま使ったって話も妄想だろ

199 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:17:45 ID:8mOyHQhi0

>>196
金も時間もなかったんじゃね？なんかのインタビューでみたぞ
1〜3は一年ごとに出てたし、金が無いのはカプが傾きかけた時期と重なるしな
4の時も金がないから声優は使わないっていってたが、なら丸山弁護士とかなんで使うの？とか思ったぞ

手抜きが有力なんじゃね？塗だってガントは時間かけて頑張って描いたって言ってたし
あれは逆裁らしくてよかったかなって思ったが、十分な時間もなく素材に凝る余裕なさげ

200 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:20:16 ID:8mOyHQhi0

>>197
ああ、俺も妄想の一つとして考えた
でもまあそんなの感性の問題だから開発者に聞かないとわからんだろう

201 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:21:49 ID:kR7GBvjy0

ぶっちゃけ見た目はどーでもいいです＞＜

202 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:22:33 ID:c7IIHhGF0

>>199
結局ただの妄想を悪いことだけ事実として叩いてるだけじゃねーか
呆れるわ

4の話は反省会スレでやれよ
いつまでも嫌いな作品の批判書き連ねるのがそんなに楽しいのか？
好きな作品の話をするよりもか？

203 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:26:32 ID:8mOyHQhi0

>>202
事実基づいた事は別にいいんじゃね
何度も聞くが手抜きに見えるのが悪いかよ

204 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:28:18 ID:WH3+RY+U0

だいたい昔の雰囲気のまま出したかったのなら、弟のグラだって昔のグラに合わせるべきじゃね？
それを４の絵柄で作っておいて、成歩堂だけ昔のまんま使ってんじゃ、そりゃ手抜きって言われるがな。

昔の雰囲気を出したかっただけで手抜きではないって言い張ってるやつは
弟を昔のグラに合わせてないことの矛盾をどう言い訳するんだ？

205 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:29:26 ID:c7IIHhGF0

>>203
事実にすら基づいてないだろ
あの頃のカプコンの経営がやばいだの推測に推測を重ねただけの妄想
丸山弁護士のギャラは高額という妄想、金がないというのは嘘だという妄想

手抜きに見えることが悪いんじゃない
お前さんの言い分は手抜きと見たいが為にこじつけてるものしかない

何度も聞くが嫌いな作品の批判は１〜３の話をするより楽しいかい？

206 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:30:10 ID:+DjXas4W0

>>199
仮にも充分な時間がない=手抜き（やむなし）…と受け止めるのは勝手だが
そうなると「馬鹿なユーザーは手抜きと気付かないだろう」という悪意には繋がらないな。
時間があれば時間をかけてしっかり作る作者なんだろう？

207 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:31:21 ID:8mOyHQhi0

ああ、ちなみに4の話だけじゃなくてカプ全体の手抜き、水増しは
他ゲーでも囁かれてるわけね、結果的に4のことを言うことになったが
なんたって続編潰しの異名をとってるわけだから

208 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:32:51 ID:8mOyHQhi0

>>205
カプは何度も倒産の危機に陥ってるだろ
バイオが失敗して、他機種で分散することにもなたんだから

209 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:35:05 ID:WH3+RY+U0

>>206
>「馬鹿なユーザーは手抜きと気付かないだろう」

んなこと考えちゃいないだろう。
４の大量の破綻を修正せず（できず？）にそのまんま出すくらいなんだから。
そう考えて手を抜いたんだったらますます救いがない。

制作側の思惑はどうあれ、手抜きと思われるような行為をしたことは事実。

210 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:35:05 ID:8mOyHQhi0

あ、文章がおかしくなったスマン
手抜きはこじつけに見えるか？あそこまで明らかになってるのに？
つーか手抜きに見えない奴は何でかなと疑問に思う

211 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:37:48 ID:+DjXas4W0

>8mOyHQhi0

継続した質問を忘れていた。
「工賃水増しのうえユーザーを馬鹿にしている」という例えがどの行為に繋がっているのか？

212 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:38:02 ID:c7IIHhGF0

>>208>>210
逆転裁判4の頃も十分危機だっただろ
今だって潤沢な資金が確保できてるとは思えん
MHが売れてても逆転裁判には回ってこない妄想は事実と捉えてもらえるかい？

手抜きに見えないって言ってるんじゃない
お前さんが手抜きと判断する理由がおかしいって言ってるんだ

213 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:40:54 ID:+DjXas4W0

>>209

>「馬鹿なユーザーは手抜きと気付かないだろう」



これの発言者は8mOyHQhi0。オレに言われても困る。

214 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:41:22 ID:8mOyHQhi0

丸山弁護士のギャラがウン十万だとは到底思えないがな
ＣＭだけでも2.3憶くらいはかかっんだってな？
そこの工賃カットすれば作業代に回せるだろう

215 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:42:21 ID:8mOyHQhi0

>>211
簡単に言うと全体的な手抜き

216 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:43:24 ID:c7IIHhGF0

CMが二億三億とか妄想で言ってる人またいるな
同じ人？ｗ　それとも自称業界人ですか

4の話より1〜3の話したい人ってもういないのかなー

217 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:45:07 ID:8mOyHQhi0

>>216
ガチだよ？とりあえず鬼武者2で6億
流した量と時間帯で値段は変わる

218 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:50:17 ID:c7IIHhGF0

>>217
流した量と時間帯と値段それぞれの逆転裁判4に対するソースはないんですよね
開発費と宣伝費は別々に分かれてなくて一緒なんですよね
噂程度じゃ断言なんてできないだろうし、物知りだなぁ〜もしかして社員さんですか？

219 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:50:47 ID:+DjXas4W0

>>215
それはさっきから言ってる「あの手法の是非」と全然違う話じゃないのか。
論点を二転三転させるなってさっきから言ってるだろ。
そういう事ばかりやってるからでたらめなアンチ呼ばわりされるんだ。

220 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:58:32 ID:8mOyHQhi0

>>219
ここまで大きくするつもりはなかったがまとめるわ

同じグラ使うあの手法は、衝撃を与えるつもりだがその他になじんでもいないのと
初見の人が違和感を感じることに配慮されてないため手抜きに見える

これがまずひとつ

他の絵にあわせる時間くらいなかったのか？
納期優先どうので作業が削られたのはインタビューで考えられる

その割には広告代とかかかってるよな？そこを削って作業を優先できなかったのか？

という疑問、

追加すると
より多く売るために発売時期は延ばせないし、未完成の状態で出した事実

221 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 16:59:52 ID:8mOyHQhi0

>>218
大神ってゲーム知ってる？
納期大幅に遅れて宣伝費1億くらいしかもらえなかっただって

222 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 17:02:18 ID:c7IIHhGF0

>>221
逆転裁判4の話してるのになんでスタッフが被ってるだけの違う会社の話になんの

223 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 17:04:11 ID:8mOyHQhi0

つかソースが無いってあれだけ宣伝してたのになんで広告費かかってないって思うの？

224 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 17:08:04 ID:+DjXas4W0

異議あり。

またしても戻ってしまうが
「他の絵にあわせる時間くらいなかったのか？
納期優先どうので作業が削られたのはインタビューで考えられる」

のところで、「納期の都合で作業を削ったゆえに」あの場面であのグラを選んだということを
またしても勝手に前提化しているという自覚があるんだかないんだか…

225 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 17:13:14 ID:8mOyHQhi0

>>224
まあ、絵よりもテキストとかネタのほうが削られただろうね
手抜きってのはグラを含んだ全体的な配慮がなってないという意味

226 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 17:13:36 ID:c7IIHhGF0

その「あれだけやっていた」らしい宣伝を見たことがない
カプコンの逆転裁判開発部の宣伝費が開発費から差し引かれてるソースもない
金さえかかってればいいものが作れるわけではない
4に金を使っていないという「印象」のみで推測する内容でありソースもない

こんなむちゃくちゃな妄想を信じろっていう方が無理
無駄でつまらんカガク操作なんてDS機能を搭載して
金のかけ方間違ってるって言い分なら賛成するけどね

227 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 17:16:04 ID:8mOyHQhi0

>>226
テレビ見ないのか？ゴールデンタイムにやってたぞ。
あと意味不明なミステリー劇場とかもやってたっけ…
東京駅とか都心のでかい広告とかも知らなさそうだな

228 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 17:17:44 ID:8mOyHQhi0

＞金のかけ方間違ってるって
ああそうそう、それを言いたかったわけ
広告代も含めてね

229 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 17:20:44 ID:0fBLaxvPO

反省会のテンプレをこのようにとことん検証したら面白そうだw

230 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 17:21:03 ID:c7IIHhGF0

そちらの言い分は広告代のせいで開発費が削られて手抜きになったって話じゃありませんでしたか
広告費が多ければ開発費が削られるなんて話聞いたことないんですけど

逆転裁判4の開発費と広告費のそれぞれを知ってるのかい？
広告費は2、3億とソースはないけど妄想でもなく知ってるらしいけど
開発費はいくらだったの？　それはいつ決まったの？

231 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 17:40:12 ID:ydoAuUqzO

九太くんも台に乗ってるからね

232 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 17:41:26 ID:8mOyHQhi0

>>230
ttp://www.inside-games.jp/news/168/16834.html
ＤＳの開発費の相場は3700万くらいだな
4は素材とか使いまわしてるからもっと安いかもしれんが

広告費は公式サイト見れ
3月25日から5月11日まで放送していたそうだ
ttp://ncnicue4fj7.hp.infoseek.co.jp/html/CM.htm
実際はＣＭ事態は高くて1億〜1億5千万+番組制作費（結構パターンあったよな）
あとは東京駅とか都心のｔディスプレイ料金とか結構なお値段
ちょっと調べられなった

233 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 17:47:07 ID:+DjXas4W0

>>225:
突っ込まれる度に話題を増やして遠くへ投げるのはどういうことなのか…
こんなに小さな一項目でさえきちんと照準合わせて語れないのなら
同時進行している他の話でのお前の主張もアテにならんって取られても仕方ないよな。

>>229
あそこは二転三転の宝庫だからなあ。
あの膨大な項目に対しどれだけこのような現象が起きることやら…自分でやってくれ。

234 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 17:50:32 ID:EDvQEfZHO

ここって4のスレじゃないよな？

235 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:02:40 ID:8mOyHQhi0

>>233
じゃあもうちょっとちゃんと答えるか

「他の絵にあわせる時間くらいなかったのか？
納期優先どうので作業が削られたのはインタビューで考えられる」
のところで、「納期の都合で作業を削ったゆえに」あの場面であのグラを選んだということを

俺が思うにこのグラはあまり考えないで衝撃とかそういう狙いもなしにされたんじゃないの？
前作も使いまわしてたからここも使いまわそうとかそんな理由だと思う

だが全体を見渡せｶﾞ違和感があるのに誰も気がつかなかったことは考えづらいんだ
頭身がおかしいとかね

そういう修正期間も考えずこのゲームは製作されたんだなって思う

236 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:14:27 ID:1KUMnaCUO

4の批判してる人達は、レス持って反省会スレに移動したら?
>>3を読んでくれ

237 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:22:02 ID:WH3+RY+U0

どういう経緯でなったのかは知る由もないが、あのグラ使い回しは手抜きと受け止められる。
仮に制作側があえてそのまま使ったんだとしてもな。
あれだけ明らかな違和感があるのに、考慮できなかったのだとしたら
よほどいい加減に作ってたんだと思われるだけだ。

238 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:26:58 ID:eWWx/SDt0

ぜ
ん
ぶ
松
川
の
せ
い

239 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:28:26 ID:WH3+RY+U0

>>236
なんだったら４の話自体禁止にすれば？
で、４の話したい人は４独立のスレ立てればいい。
１〜４全部ネガティブな話題禁止、そう言う話したいなら別のとこで、てんならわかるが、
４だけ禁止ってのはどう考えてもおかしいだろ。

240 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:33:16 ID:WH3+RY+U0

>>213
俺が言ってんのは手抜きと思われる行為をしたことが事実ってことだ。
お前は手抜きじゃないってことを主張したいんだろ？

>弟を昔のグラに合わせてないことの矛盾をどう言い訳するんだ？
なんでこれに答えない？

241 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:36:05 ID:+DjXas4W0

>>238
本当にこんな奴が結果のための理由付けの羅列と悪態つくばかり。
いい加減にしろよ。

242 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:39:04 ID:8mOyHQhi0

>>238
俺もそう思ってる
>>172みたいないかにもそれらしい理由で手抜きじゃないと言い張れる
逃げ道もあったんだなと 思うとちょっと腹が立った
ここまで暴れるつもりは無かった
広告代2、3憶は確かにぱっと見積もった俺の妄想だ、もっとかかってるかもしれし
上手くやって1億くらいに押さえてるかもしれんし
まあでも、それくらいはかかってると考えていい。あと途中からここが本スレだと気づいた

243 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:39:14 ID:+DjXas4W0

>>240
描き手が違うのだけはわかるが直すべきとする程の差異と思わないから。
本来なら描き手が何人もいる事自体「？」だがこのゲームは描き手が何人もいるものだと学習しているから。
FFはどこまで違和感あったのか知らないけどな。

244 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:45:43 ID:+DjXas4W0

>>242
お前もつくづく転んでもタダでは起きない奴だな。
またさりげなく「逃げ道」とかいう取ってつけたような形容詞を付け加えているしな。
論点を何度もずらして逃げ続けた人間のどの口で「逃げ道」とは滑稽な言い分だ。

245 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:47:05 ID:WH3+RY+U0

>>243
答えになっていない。
弟のグラを成歩堂の雰囲気に合わせることは出来たはず。
書き手が違っても、ドットの粗さを合わせることくらいは出来る。
当時の雰囲気を出すってこだわりを持たずに書いたってことだ。

お前さんのはただの言い訳。

246 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:50:10 ID:8mOyHQhi0

>>243
差異を感じない人と感じる人がいるとしたら
感じる人に合わせて変えるべきだと思うが？
差異を感じないのであれば変えても変えなくても一緒

あと学習してない人はどうするの？

247 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:51:37 ID:+DjXas4W0

>>245
何度も言うが、直すべきとする程の差異とは思わない。

248 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:52:09 ID:WH3+RY+U0

>>244
取って付けたような言い訳してんのはお前の方だよ。
「書き手が変わったんだから」なんてまさに逃げ道そのもの。

249 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:54:00 ID:1KUMnaCUO

新参か?力抜けよ
4批判をgdgd引っ張りすぎだ
該当スレ池

250 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:54:03 ID:eWWx/SDt0

>>241
俺はわからんけど、見てる限りなんかもう
時間ないとかいう話も小ネタ入れるなとか言う話も
多分全部松川のせいでよくね
ここまで４論争続くと４買ってみようかという好奇心すらなくなったよ

251 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:54:21 ID:WH3+RY+U0

>>247
要するに手抜きではないと言う主張の理由は
「自分がいいと思ってるんだから」ってことか。

突っ込むだけ無駄だった。

252 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:55:18 ID:8mOyHQhi0

>>244
ありがとうよｗ褒め言葉としておけとっておくわｗ
論点は自分的には「手抜きに見える」一点に絞ってるつもりだか
まあ蛇足が多かったかな、ＣＭ、カプの水増し云々はまめ知識
ここで語らず、ゲハでやるべきだったな

253 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:56:01 ID:+DjXas4W0

>>246
差異を感じるのと「直すべき」ほどの違和感と捉えるかどうかは話が違う。
学習してない人からどれだけの違和感が声に挙がったのかも不明だな。

254 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:56:29 ID:5g3FmG7b0

>>239
前は「４の話題はできるだけ〜」だったのがどこぞのバカが勝手に
>>3に書き換えた

255 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:57:29 ID:WH3+RY+U0

>>249
誰に言ってるのかわからんが、４だけ批判禁止と言うのは受け入れられない。
批判禁止にするなら、全作批判禁止にするんだね。
でなきゃここは４の話題禁止にしたらいい。

256 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:57:34 ID:eWWx/SDt0

てか、４についてのドットは突っ込まれまくってるのに
なんで蘇るの方は何も言われてないんだよｗｗｗｗ

257 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:59:19 ID:8mOyHQhi0

>>253
違和感感じた人の意見なら反省スレのログでみれるんじゃね？
統一してほしかったって意見も結構あったんじゃ？

258 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 18:59:31 ID:+DjXas4W0

>>250
それはあんたの感想なんだから勝手にすればいいと思う。4が売れようが売れまいが知らん。
「なんじゃね」で松川という人物に全ての責任を課して良しとする人間が
「なんじゃね」で有罪にされそうな人間を救うゲームをするのもミスマッチで味があるけどね。

259 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 19:02:58 ID:WH3+RY+U0

>>253
現に学習してる人からこれだけ違和感の声が上がっている。
２chの声なんか参考にならないと言うなら、差異にならないと感じると言うお前の声も参考にならん。

まず同じシーンなのにキャラによってドットが粗い。
そんなの誰が見てもわかる。
同じシーンでそう言うことになってる時点でどんな理由があろうと手抜きと判断されるだろう。
お前の言う理由でそれが許容できるか出来ないかは個人の感性。

260 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 19:05:36 ID:8mOyHQhi0

>>256
確かに甦るも違和感あった、パッケージと絵が違うじゃんって思った奴もいただろうな
ガントは逆裁カラーにあってたかな
ただ、4のあの場面が手抜きっぽいのを手抜きじゃないっていうから
付き合って、理由とか広告費の関係とかも掘り下げて作業費ケチって
手抜きしたんじゃねーのって言ってるのに
必死な奴がいるから俺も必死にがんばってるんじゃん

261 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 19:09:37 ID:+DjXas4W0

>>WH3+RY+U0
つ>>259の最後の行

それと
つ要するに手抜きだと言い切る主張の理由は
「自分が違和感を感じたから」ってことか。

答えるだけ無駄だった。

262 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 19:09:58 ID:KhKpuyyw0

>>256
絵柄の違いとかは、良く分からんしあんまり気にならないが、
ドットに関しては甦るは特に違和感なかったな。
4で法廷成歩堂とイトノコ見た時はドットのカクカクひでえ！とすぐに思ったが。

263 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 19:11:24 ID:+DjXas4W0

>>260
「ねーの」程度の責め方で済んでないからこのように。
だんだん途中から「ねーの」程度にやわらげていった経緯は見られるがな。

264 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 19:13:47 ID:eWWx/SDt0

>>258
もし松川に非がないんならどんだけ書かれてんだよｗｗｗｗって話で
色んな所で滅茶苦茶書かれてんじゃん

265 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 19:17:53 ID:8mOyHQhi0

>>261
手抜き臭いってのは
頭身があってないよねーって話からはじまったんだよな
だけどあの場面は古い絵でなきゃ衝撃が伝わらないって意見がでて
差異感じないなら、そこには拘らずどちらかにあわせて変えてもいいと思うだが
古い絵も差異なく変更も可能だろう

266 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 19:19:15 ID:TleVCXkRQ

作者のｴろが余計な時間かかることばかり考えつくモンだから
プロデューサーが誰でもｴろを止めるのは大変だなw

267 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 19:24:20 ID:8mOyHQhi0

>>263
疲れたんだよｗ
確かに憶測も加わってるが事実もあるだろ？
カプのゲームは好きだから続編潰さないよう正して欲しいわ

268 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 19:32:11 ID:kU2+IFCFO

いつまでこのスレで４の批判チャットしてるつもりだよ

269 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 19:43:39 ID:s2aFLdXJ0

いっつも4の話題でID真っ赤にしてるのって同一人物だろ。
いい加減本当うざい

270 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 19:47:15 ID:mcE8648V0

１〜３はもう飽きるほどやったから今一番やりたいのは４

271 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 19:59:53 ID:+DjXas4W0

ああ！オレだって1から4まで全部の話がしたいよ。
1から4まで楽しくやれて語りたいところがいっぱいあるんだ。
不満な点を中心になんて語りたくない。

272 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:05:07 ID:EDvQEfZHO

>>271
そう思うなら反省スレに行ってください…

273 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:10:41 ID:+DjXas4W0

>>272
マイナスの事は極力書きたくないしさっきまでの意見でも
作品についてのマイナスな事を書いた覚えもないのであんなスレは行きたくない。
ただ、流れ的にオレはもうあの話は続けないよ。ごめんね。

274 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:12:42 ID:+DjXas4W0

ああごめん変な書き方した。

>>272
4だけでなく全ての作品についてマイナスの事は極力書きたくないし
さっきまでの意見でも 作品についてのマイナスな事は言わないように書いたつもりなのであんなスレには行きたくない。
ただ、流れ的にオレはもうあの話は続けないよ。ごめんね。

275 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:13:08 ID:WH3+RY+U0

>>261
下手なオウム返しだな。
言われてることがまったく理解できてないし。

>まず同じシーンなのにキャラによってドットが粗い。
>そんなの誰が見てもわかる。
>同じシーンでそう言うことになってる時点でどんな理由があろうと手抜きと判断されるだろう。
>お前の言う理由でそれが許容できるか出来ないかは個人の感性。

つまり違和感を感じようが感じなかろうが、最初から問題点だってこと。
理由如何ではそれが問題点じゃなくなることもある。それを許容できてる例がお前だ。
しかし誰もが許容できる理由になっていない。
つまり問題点は問題点のまま。
お前個人が自分の感性で許せてるだけ。

276 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:15:38 ID:JS+c5tQJ0

やっぱりこういう事になったか・・・
うちのおかんが迷惑かけてすまんな。
まぁ奴も反省してるから許してやってくれ。

ところで蘇るって2chでは評判悪いのな。
自分的には普通に面白かったからちょっと意外だ

277 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:19:10 ID:EDvQEfZHO

>>165
Djさん、遅れたが返事サンクス

千尋ＶＳ巴とか見たかったなぁ。
それか神乃木ＶＳ罪門
もう星影ＶＳ亜内でもいい

星影先生は弁護士としての見せ場がほぼなかったしねｗ

278 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:24:01 ID:JS+c5tQJ0

あっ276＝140です

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:26:23 ID:8TWzvDeL0

>>276
プロデューサーがmtkwだからな

280 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:31:29 ID:+DjXas4W0

>>277
どうもです。
千尋と巴は先輩後輩だったね。こっちの助手が真宵で向こうの助手が茜となったら
ついでに霊媒vsカガクもできそうで楽しそうかも。

神乃木vs罪門だとスタイルが明かされてない同士か。（ゴドーは法廷に立ってるけど
弁護士としてはどんなスタイルか分からないという意味ね。）
罪門は兄貴と一緒に立件してくるのでコンビネーションが楽しそうだ。

星影先生と亜内…ぶっちゃけ一番やりたいwwできれば民事で…
一番星影っぽい弟子は生倉なのかなあと思ってみたり。

281 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:35:42 ID:KhKpuyyw0

>>276
甦るは面白かった。
ハラバイのハウリング音が苦痛だったのと、
ガントが罪門弟を殺した理由がよく分からんかった以外は。
巴を操る為、青影を死刑にする為って、わざわざ弟殺してまでやる事か？

282 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:42:52 ID:JS+c5tQJ0

>>279
そんだけなのか・・・？

>>281
同志！確かに動機は意味分からんかったけど面白かったよな。
mtkwは嫌いだが蘇るは好きだ

283 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:47:36 ID:8mOyHQhi0

ガントのキャラはまあまあだったな
迫力があった

284 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:53:04 ID:EDvQEfZHO

>>280
神乃木はともかく、罪門の戦い方？は丸っきり謎だなぁ。
分かってるのは正義感がある、くらい？

カウボーイらしくロープを振り回すとか面白いかもｗメイの鞭と被るが…

星影先生はすぐ無罪を諦めるから(3-1の付き添いっぷりを見た限り)確かに刑事裁判には向いてないかも。

285 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:54:28 ID:+DjXas4W0

蘇る大好きだよ。
罪門兄と厳徒はやられた動きが秀逸だったなあ…巴が後ろ向く心理描写も地味に好きだ。

厳徒は黙ったときのタイミングがいつくるか怖くてしゃべるのが嫌だった。
美柳ちなみのニヤっと睨み付ける顔・牙琉兄の血走った目とオレ的三大恐怖だったな。

286 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:56:55 ID:+DjXas4W0

>>284
罪門弟は真面目そうに見えるけど兄貴がアレだし西部劇テンションは高そうだ…
星影は「青いレモン」…とはいかなそうなドロドロした民事が好きそうに見えたからw

287 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 20:57:57 ID:EDvQEfZHO

>>281
ガントは罪門検事に個人的な恨みを抱いてたとしか思えないなぁ。
初回プレイでは、原灰が叫ぶたび画面が揺れるのが欝陶しくてしゃーなかったｗ

連続スマン

288 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:00:04 ID:+DjXas4W0

ああ…オレもモノスゴイ連続スマンかった。これで…

289 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:01:03 ID:1JQznkuD0

>>281
まるっと同意！
ハラバイの出てくるときは音消してたｗ
ガントも他キャラも好きなんだけど、ヤハリ罪門弟殺害の動機が？だわ。
罪門弟に殺意を抱く、壮絶な確執が描かれていればよかったなぁ。
例えば青影死刑のために証拠品捏造を企てたガントを告発しようとした罪門弟…とか。

290 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:04:04 ID:noUeKznl0

アレだな、どうしても4叩き派と擁護派が出て行かないなら、逆裁の話をまったりしたい
人間の方が出て行って、別スレ立てるかな．．

291 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:08:21 ID:WAgId45c0

【最高】逆転裁判１，２，３＆蘇る【3部作】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1223504270/

このスレ再利用したら
変な人もいなくなったみたいだし

292 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:08:40 ID:5g3FmG7b0

>>290
自分のサイトでやれ

293 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:09:12 ID:daKPMT1OO

>>290
今いい流れなのに、なぜ蒸し返すかなあ…

294 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:10:16 ID:C3wGez7b0

>281
ガントは青影を死刑にするために
捏造した証拠を使おうとしてたんだよな？
罪門弟はそれに反対してたんじゃないかと。

295 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:10:25 ID:0fBLaxvPO

>>290
やりたいが今携帯ゆえすぐには…

296 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:11:10 ID:noUeKznl0

（と言いつつｗ）ガントと巴は「若い女性部下が中年男性上司の言いなりに．．」ってのが
なんか淫靡な想像を仕向けてるようで、なんか嫌だったな。「そんな助平はお前だけだ」
と言われるかもしれんが。

297 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:14:29 ID:EDvQEfZHO

>>289
おお、それなら納得できる。
正義感があった(らしい)罪門弟らしい行動だしね。

正直、初めはガントの間がバグだと勘違いした。


今日やけにでしゃばる俺自重…

298 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:14:40 ID:ytXGvoUn0

>>290
mixi（笑）でやれ

299 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:14:50 ID:0fBLaxvPO

弟の上司である巴も逆らっていそうだな

300 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:16:12 ID:8mOyHQhi0

>>290
いいんじゃないのカオスで

301 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:19:31 ID:fPEm75pgO

>>300
散々好き勝手言っておいて態度豹変させる奴には出て行って欲しいがな

302 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:24:02 ID:8mOyHQhi0

>>301
俺は自分の意見、そしてレスにできるかぎり答えただけ
いや、まだ議論したいならはじめるけど

303 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:28:07 ID:joxXEXLdO

スルー耐性なさすぎ
厨房は糞して寝な

304 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:28:16 ID:0fBLaxvPO

想像してしまっただろw

305 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:29:07 ID:fPEm75pgO

>>302
お前ではない

306 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:32:06 ID:KhKpuyyw0

>289と>294と>299の意見を混ぜたら、ガントの行動もいい感じに納得ができた。
ありがとう。

罪門兄弟が無意味に西部にかぶれてたのは、茜の手形を服に残す為なんだよな？
手形を残す為に皮製の服を着せる必要がある→西部風の服にしよう！
みたいに。
こういう発想の飛びっぷりは好きだ。

307 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 21:43:55 ID:wolNe1SYO

>>289
誤解を招く書き方をするなｗ
一瞬矢張が罪門弟を殺したストーリーだったっけ、とか思っちまったじゃねーかｗｗｗ

308 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 22:21:06 ID:1JQznkuD0

>>294
あれ、そうだったか。
罪門弟殺害→茜に濡れ衣着せる→巴使って隠蔽・証拠捏造→青影死刑の流れだと思ってた。
すっかり記憶から欠落してるわ、その話。
再プレイしてみる！
>>299
巴はあの時はまだ警察局の人間だったから、罪門弟の上司じゃないはず。
>>307
おお、スマン！　無意識にヤハリと打ってしまったｗ
事件の影にヤッパリ矢張ｗｗｗ

309 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 22:45:17 ID:c7IIHhGF0

蘇るってナルホド君がナルホド君なだけで
証拠法なんて今までの逆裁そのものを否定するトンデモルール出して来たのに
4はだめでこっちが褒められるのは意味わからん
蘇るこそ決定的におかしいくないか？

310 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 22:51:00 ID:ytXGvoUn0

>>309
別にほめられてねえよｗ
4の悪いところの片鱗は多い
個人的には1〜3と蘇る4で明らかに世界観違うと思うしな

311 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 22:55:33 ID:wITr+AyM0

蘇るが微妙って人は結構いるよ
自分もそう思う
証拠法はそりゃねーわｗと思った
4との評価の最大の違いはキャラをぶっ壊したかどうか

312 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 23:34:49 ID:TsDP0GyB0

蘇るでイトノコのロッカーにマコの写真貼ってあったけど
マコっていつ採用されたんだろ？
蘇るの事件が２月で、町尾の事件が９月。
研修旅行は町尾の事件から半年前だから３月だったことになるけど
イトノコが新人マコの上司だった期間が蘇るの事件よりも前なんだったら
研修旅行に行けてさえいれば町尾に先を越されなかった、ことにならないような気が

313 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/27(月) 23:44:28 ID:cBsqfULF0

>>311
御剣が「捏造なんかしたことない」ってのなっちゃったのは
個人的に嫌なキャラ改変だったな
1までの御剣は純粋な悪役でいて欲しかった

314 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 00:05:02 ID:5sv1tb9lO

>>313
お前ハメられたんじゃないだろ捏造やってただろ！
とツッコんだのは俺だけじゃなかった

315 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 00:32:08 ID:29ZtaA2Z0

あやふやになってなかったっけ？

316 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 01:20:44 ID:6Liasnzi0

>>311
４はトリックやストーリーが破綻し過ぎてるってのを忘れてるよ。
それに蘇るはまだいいキャラがいたし、タイホくんムービーとか褒められる部分がそれなりにあった。
４は褒められる部分がない。

317 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 01:23:27 ID:8kU3hK/L0

みぬきちゃんやアカネくんがかわいいので許すのはだめ？

318 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 01:35:39 ID:6Liasnzi0

茜は好奇心旺盛で健気なとこがかわいいしいいキャラだと思うが、みぬきは×。
オドロキをバカにしたような態度と、捏造証拠を自分が渡した事実に何にも感じてないどころか、
「パパを裁判所から逃がしたのみぬきだもん！」なんて豪語する無神経さが信じられん。

319 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 01:39:32 ID:ACiqAavZ0

4のサイト、Flash Playerをアップデートしたら見られなくなる状態で放置されてるし

320 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 01:41:45 ID:8kU3hK/L0

>>318
やっぱかわいいじゃんw

321 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 03:26:27 ID:/6mUmgS+O

>>318
えーと
マヨイは18･9?
で茜とみぬきは何歳だっけか
　
　
マヨイは健気で少し電波系だが、茜もか？
みぬきはなあ…
苦境な生い立ちから健気に身を守る為にクールぶってるのかもしれんが…
　
うん、結局４は皆胡散臭い
押し付けがましいのはマヨイもみぬきも一緒だが、
違いは一方は善意やいたずらで、一方は当然、な態度で身勝手

322 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 06:42:42 ID:vACkJ21gO

まぁまぁ。
キャラの行動をどう感じるかは人それぞれだし・・・
また4の議論するなら反省会スレ行ってくれな

323 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 08:11:13 ID:Ds3IXgZb0

>>319
それはFlash Player10のバグだそうだ
テンプレに入れないとだめだな

ttp://blog.boreal-kiss.com/2008/06/15150754.html
ttp://www.firestorage.jp/oldflash.html
ttp://ameblo.jp/gsfun/entry-10154815410.html

324 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 10:23:43 ID:lZYySnC20

采配のゆくえはやった方がいいぞ
戦国版逆転裁判でキャラもいい

325 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 10:35:58 ID:Qse3HcOVO

茜さんは25歳、みぬきちゃんは15歳だよ。


イカサマサカイが21歳なのはびびったが…

326 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 10:53:31 ID:2wXFZYZY0

サカイはまた変装して出てきそう…仮面マスクみたいな「ワル」系にはぜひともレギュラーな奴が欲しかった

327 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 13:43:52 ID:pQRxgcgcO

>>322
出た、「人それぞれ」
何やっても「人それぞれ」で済むならルールや倫理観なんてものは無いから

328 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 14:08:46 ID:i+ArIxkg0

お前ら、作品中どの曲が好き？

329 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 14:09:29 ID:6lGhikHn0

哀牙のテーマ

330 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 14:09:31 ID:O7CrBm54O

>>327
「キャラの行動」に対し人それぞれって書いてんのに倫理観まで持ち出すとか（笑）

331 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 14:32:11 ID:vACkJ21gO

>>327
自分は321さんのレス内容を見て、また昨日みたいに4討論が始まりそうだなと不安になったんだ・・・
手短に話をまとめて反省会スレに誘導しようとしたんだが、確かに深く考えないで書き込んじゃったな。

不快に思ったなら悪かった。

>>328
俺は真宵のテーマ好き。

332 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 14:32:15 ID:lZYySnC20

ゴドー

333 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 15:06:05 ID:8DMqaX8WO

ゴドーのテーマとトノサマンのテーマがお気に入りで着メロにもしてます。
逆裁の携帯サイトの会員だが4関係はまったくないんだよね。
でもたまにコラム読みたくなるからやめられない・・・。
逆検出るしまた岩元さんにコラムしてほしいな。

334 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 15:06:29 ID:Qse3HcOVO

好きな曲すごくある…

1は
開廷前
事務所（マヨイがいる）
探偵パートの緊張した時の
尋問中
閉廷後
イトノコ
トノサマン
回想中？か何かの暗い曲
ガント
罪門

2
サイコロック
晴美の曲
メイ登場

3
開廷前
アイガ
ゴドー
尋問中
ちなみ
レストラン
舞子
エンディング

4
開廷前
事務所
あるまじき
尋問中
見抜く
閉廷後
探偵パートで何か起きた時の緊張？曲

多くてゴメン

335 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 15:14:43 ID:YRHFuI3C0

４は当時のDSソフトの中ではナルホドの扱いに不満はあったが面白かった
けど今やるとやっぱりツマラナイ、みぬきとカガク捜査はそれなりに良かった
改良すればもっと良くなるんじゃない

336 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 15:16:50 ID:i+ArIxkg0

>>333
カプコンのサイトに4も結構あったよ。

337 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 16:19:22 ID:8DMqaX8WO

>>336
その為にカプコンサイトも入ってはいます。
ただ両方入らないといけないのがね・・・。

338 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 16:33:02 ID:Ds3IXgZb0

PCあるならサントラ買って自分で着うたに変換するといい
「着うたの作り方」でググると色々出てくる

339 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 16:34:08 ID:6lGhikHn0

歌・・・？

340 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 16:37:40 ID:Ds3IXgZb0

＞着うた（ちゃくうた）は、携帯電話の着信音をMP3やAACなどのフォーマットで符号化された30秒程度の長さの楽曲にするサービス。
だから歌じゃなくてもMP3とかWAVが元なら着うたと呼ぶことが多いよ
カプコン公式でもゲームミュージックの「着うた」って書いて配信してる。

341 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 16:40:09 ID:Ds3IXgZb0

カプコン公式ってのはこれね、連投すまん
ドコモもAUもある

カプコン♪うたフル
ttp://mb.softbank.jp/mb/service/3G/contents/music/

342 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 16:50:08 ID:L7iVK1a50

マヨイのテーマ好きだなあ
あと３の尋問

343 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 16:56:29 ID:BmwWb0LxO

3の終幕かな。

途中の真宵の曲が入るところで涙腺が決壊したｗ

344 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 16:58:03 ID:IBpqBiIGO

珈琲〜とドブロクのテーマが好きだ
3-1のOPの輪唱みたいな曲はサウンドコンポーザーｽｹﾞｪwwってなる

345 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 17:28:56 ID:gHZjOxgv0

>>343
あの曲は素晴らしいよな
忘れられない

346 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 17:32:35 ID:i+ArIxkg0

真宵のテーマとはみちゃんのテーマ、
それと3-5でちなみを追い詰めていく場面の辺りの曲が好き。
ゴドーのテーマもカッコいい。
まだやった事ないけど4のオドロキのテーマも良い感じだね。

やっぱり全部サントラ買おう。

347 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 17:35:21 ID:gZ1Ah7+x0

検事バージョンのオーケストラCD欲しいんだけど
もう手に入らないのかな・・・

348 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 17:38:32 ID:FOUGz6qm0

>>343
あれ、俺書き込んだっけ

3の終幕は3の開廷と真宵たんのテーマという2大名曲を織り込んでいる時点でネ申

349 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 17:50:24 ID:Ds3IXgZb0

>>347
オークションを探すか、アニメイトに売れ残りがないか問いあわせてみるかくらいしかなさそうだな

350 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 18:53:57 ID:HRBkRWW90

意外とガリュウ弟のテーマ、嫌いじゃ無い

351 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 19:08:17 ID:M16LasA30

>>280
民事って弁護士同士の裁判じゃなかったっけ
ただのおれの勘違い？

352 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 19:11:56 ID:BmwWb0LxO

>>351
弁護士同士であってるよ

353 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 19:31:43 ID:lIVLPGfa0

３ＥＤでまよいちゃんのアレンジはもうマジでやばすぎる

しかも二週目でかかった時に千尋さんとシンクロするなんて・・・
声の紹介で千尋→ゴドーの流れが最高でした

354 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 20:27:33 ID:GHwIKT5w0

３のEDはいいよなあ
ゴドーさんのテーマと3の追求の曲が好き。

355 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 21:25:15 ID:vACkJ21gO

リュウちゃんを想いながら夜なべしてセーターを編むあやめが泣ける。
あるまじき柄を恥じもせずに喜々としてそれを着るリュウちゃんが笑えるｗ

逆転裁判のカップルはみんな良いよなぁ。
特に男が一生懸命で。

356 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 21:40:09 ID:GHwIKT5w0

イトノコさんもマコちゃんに一生懸命だしな。
ほほえましい

357 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 21:45:56 ID:+mrqe9UF0

でも好きな人が有罪になってんのに１ヶ月も気付かないのはどうかと‥‥
クリスマスとかもマコがどうしてるか気にならなかったのかな

358 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 22:00:25 ID:e+AjahPG0

自分はユーサクとまれかのカップルに激しく憧れる
まれかの方が引っ張ってるけど、肝心な時はユーサクが強いみたいな

359 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 22:32:59 ID:GsKXZxSD0

>>355
あやめが素で一生懸命あの柄編んで
内心「ﾌﾟｰｸｽｸｽこの悪趣味柄渡して失望されればいいのよｗｗｗ」ってﾜｸﾃｶしてたのに
リュウちゃんに大喜びされて激怒するちなみ

360 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 22:49:41 ID:ACiqAavZ0

>>323
いや、あれはFlash Playerのbugじゃなく、バージョンチェックの設定がおかしいだけでしょ

361 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 23:08:28 ID:Ds3IXgZb0

>>360
そうなの？
とりあえずカプンコにメールしてみた

362 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 23:08:56 ID:fIyuzxDx0

うーん、自分もそう思う
ｓｗｆファイルを直で見るとちゃんとみれるが
ttp://www3.capcom.co.jp/saiban4/main.swf
この画面をファイルを読み込む前のバージョンチェックのswfに不具合があるんじゃないかと
ttp://www3.capcom.co.jp/saiban4/check.swf

絶対とは言い切れんが
>>323のバグはＰＨＰとかにアップするときに起こる不具合でこれとは関係なさそう

363 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 23:09:34 ID:GHwIKT5w0

>>359
あるあるだなｗｗｗ

364 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/28(火) 23:10:30 ID:fIyuzxDx0

>>361
とりあえず乙
チェック外せばみえる

365 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 01:17:55 ID:Jxd5GCNwO

>>359
でもペンダントを取り戻すためにあやめを
近づけたんだから失望されたらマズいだろｗ

366 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 01:19:12 ID:LNnQglhY0

>>328
色々あるけど4の新装開店が結構好き。
朝聞いたら一日テンション上がったまま頑張れそうで燃える。

367 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 06:03:49 ID:OrXaQhtiO

>>358
最初はマレカが犯人だと思ったなあ
クリアした今は天杉夫妻好きだけど、初回プレイのときは共犯者がマレカだと最後まで疑ってた

368 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 06:28:33 ID:qcNYRi350

まぁ犯罪者を見てみぬふりしてる時点ではある意味全員・・・

369 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 07:27:33 ID:OrXaQhtiO

>>368
まあそうなんだけどww

しかし、実はマレカの顔が一番好みなんだ。次にあやめ（の驚いた顔）

370 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 08:08:14 ID:TTA83gDH0

>>366
＞新装開店

パチンコ屋か。

371 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 08:51:49 ID:1R+qHxtQ0

>>367
同じくｗ
「共犯者がいた」で希華つきつけたよ、初回プレイ時。
だって壷見つけてくるなんて、知ってないと無理だろ！と思った。

名探偵は哀牙ではなく希華だったってことかなｗｗ

372 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 11:15:34 ID:XweI2+hx0

＞Q19)3ラストの絵で、死んだ千尋や舞子と一緒にゴドーが描かれているけど、ゴドーは死んだ？
＞A19)ゲーム中にはゴドーのその後は語られていないので、プレイヤーの想像におまかせしますといったところ。

テンプレのこれさ、ちょっと思った。
目的を果たす為に地獄の底から蘇った検事・ゴドーは3-5で死んで、
神乃木荘龍としての人生を再び歩き始めたって事じゃないかなぁ。
個人的な希望を含めてなんだけどね。

373 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 12:09:58 ID:koTnbvZBQ

ゴドーは結局、病院にも行かずに格闘→遺体移動→雪かき→裁判と
常人以上の体力があったワケで、医療がうんぬんのくだりは
ウソのアリバイだったのがちょっと

374 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 12:11:55 ID:RoYs8caoO

体内物質の補給と交換がどうのこうの言ってたから透析してるんじゃないかと。

375 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 12:18:59 ID:TIkTv+gdO

ゴドーはあれで終了したからこそいいキャラだと思うけどねえ

376 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 12:28:11 ID:RExgdvrR0

なるほど逆転裁判でもゴドーのその後は語られなかったしな
はがきを紹介してると思いきや死んだ千尋さんと一緒にｗｗ

377 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 13:01:28 ID:koTnbvZBQ

そもそもゴドーは奥の院の物置でチナミが小刀を
手にしようとした段階でチナミを取り押さえれば
いいのに、なんでマヨイを襲うまで待ってたんだろ

378 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 13:40:02 ID:79FGW/pV0

>>377
死者であるちなみに法は関係ないんだから、
やる前にとっとと封じちゃえば良かったんだよね。
もしかしたらあやめだと思って様子窺ってた？
もし刺されたのがはみちゃんだったらと思うと益々鬱だよ('A`)

っていうか真宵がちなみを霊媒した時点で髪の毛を結い直すから、
その時点でちなみも気付きそうなもんだけどな。

でも一番の驚きは、気合で除霊しちゃったなるほどだけどね。

379 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 13:44:45 ID:TIkTv+gdO

>刺されたのがはみちゃん

ゴドー的に霊媒主については不問のつもりでやっちまったんだっけか。

380 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 13:51:03 ID:YLOeUcDmO

星影はなんだか憎めない

381 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 14:54:45 ID:79FGW/pV0

>>379
頭のどこかで分かってたのにって台詞があったね。
ちなみ憎し＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中の人は生きてる人
危機的状況と諸悪の根源を前にして、こんな風になっちゃったんだろうな…。

でもさ、自分が刑事とか検察官だったら、ゴドーの取り調べなんて絶対やりたくないね。
終始「クッ……！」とか笑われるのなんて絶対嫌だｗ

382 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 15:37:32 ID:OrXaQhtiO

ちょっと前に
「ゴドーは敵としてなら面白いが味方（助手）にはしたくない」的なレスがあったのを思い出した

確かに裁判で隣に立たれたくはないw

383 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 15:53:43 ID:rteh6ZxcO

法廷記録にコーヒー零すしな

384 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 17:03:24 ID:eVNI9QD7O

話だけ聞いてると星影事務所No.1の人物とは思えんw＜GODOH

385 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 17:27:28 ID:4SKwZKF90

>>380
わかる
なんだろうなあの人

386 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 17:52:05 ID:mj973eZi0

だが3-4で既に味方サイド経験者な罠
あきらめて試合終了にしましょう
みたいなこと言う人になってた気はするけどｗ

387 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 17:55:58 ID:UPTD70Qi0

なるほど逆転裁判と3の真相解明マニュアル
どっちがおすすめ？

388 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 18:13:09 ID:H61mbtFj0

>>387
なるほど逆転裁判はｴろ節・キャラ好き向け
3の真相解明マニュアルは設定資料集＋開発者インタビュー
方向性が全く違うんで好きな方をどうぞ

389 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 18:59:19 ID:QHtklKuZO

ゴドーがイトノコより年上だなんて‥

390 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 19:23:04 ID:NK64YaxRO

噂の｢采配の行方｣やってみたよ。
パクリと思ってたけど後半は別ゲーム。
一言で言うとかなり面白かったよ。どうしても逆裁と較べちゃったけど、
あっちの方が上と思えるとこもあった。歴史は苦手だけどのめり込めた。
コーエーにアレルギー無いアドベンチャー好きならお勧めする。

391 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 19:55:16 ID:79FGW/pV0

>>389
自分が登場人物の誰と同い年か調べてみ。
すっげーショックを受けるよ。

392 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 20:17:00 ID:nYZ5LCwu0

>>390
簡単すぎなかった？
クリアしたけど死ぬほどつまんなくて即売した

393 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 20:34:13 ID:QHtklKuZO

>>391
やっぱショック受けるよねｗ
調べたらゴドーと同じでさ、その時にイトノコが年下って気づいた

394 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 20:41:14 ID:7G07grOTO

ゴドーは、彼氏にするのはいいが、友達だとウザい気がする。

395 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 20:46:35 ID:NK64YaxRO

>>392
推理ゲームじゃなかったね。そこは残念。

396 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 20:47:25 ID:79FGW/pV0

>>393
ゴドーなんてまだ可愛いじゃん。
自分なんてホンドボーとイブクロだよｗ

397 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 21:07:17 ID:QHtklKuZO

>>396
ホンドボーｗって何年生まれだよｗ
衣袋ってホンドボーより若いイメージだった
ゴドーは1985年生まれ
他に85年キャラいないかなあ

398 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 21:07:18 ID:nYZ5LCwu0

>>395
推理ゲームって言うか・・・
鉄砲射撃と騎馬攻撃を繰り返すだけのゲームだったよな
クリア時間１０時間未満とか痛すぎだろｗ

399 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 21:11:25 ID:1R+qHxtQ0

>>396
ヽ('A`)人('A`)ﾉ　ﾅｶｰﾏ

400 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 21:12:31 ID:OrXaQhtiO

ちぃちゃん・リュウちゃん…って呼び名、荘龍・千尋でも通じるよね

とさっき友人に言われて（今更）初めて気付いた
タクシューすげえ…！！

401 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 21:15:20 ID:nYZ5LCwu0

ちょっと質問
2-5のホテルバンドーだったかなんだったかで
ナルホド「名も無い花が飾ってある」
春美「なるほどくんが知らないだけです」
みたいな会話無かったか？

今話題の采配のゆくえにそれとほぼ同じやり取りがあったんだが・・・

402 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 21:15:55 ID:NK64YaxRO

>>398
ああ〜、だからアレルギー無い人は…と言ったのに。
逆裁とは面白いと思う所が違う別ゲームと分かった上で、
また違う(少なくとも俺は)かなり楽しめるアドベンチャーが出たから、
一緒に新作待ってるこのスレ住人にも紹介したかっただけなんだ。
そんな過剰反応されるとは思わなかったよ。またROMる。

403 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 21:25:37 ID:nYZ5LCwu0

>>402
アレルギーなんて無いよ。
無双がきっかけで三国志にはまったくらいだしね。
だから采配のゆくえを知ったときも
「コーエーがついに反撃に出たｗ応援してやるよｗｗ」
って気持ちで買った。
それだけは言わせてくれ。

404 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 22:06:44 ID:fLQPXxT10

>>372
自分もそう思う。
最後はゴドー→カミノギ　に変わったわけだし。

>>400
ちぃちゃんリュウちゃんは前知ってビビった覚えがｗ

405 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 22:24:24 ID:79FGW/pV0

>>397
1979年生まれｗ

>>401
あったと思うよ。

406 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 22:43:38 ID:QHtklKuZO

>>405
79年かあ、ホンドボーと同じとか嫌だよねｗ

逆転裁判の登場人物って意外な年齢だったりするよね

407 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/29(水) 23:25:32 ID:yA5yupLo0

そりゃあ13歳で検事になれるような世界だからな

408 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 01:02:38 ID:94KyXStO0

4のサイト、Flashの新バージョンでも見られるようになったね

409 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 01:03:26 ID:LjC2CQGsO

>>406
ゼニトラとか意外すぎるｗ

410 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 01:06:12 ID:LjC2CQGsO

>>373
そういやそこでサイコロックが出なかったのは何でだぜ？

411 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 01:10:16 ID:cfn0uYImO

ストーリー展開上の都合d(ry

412 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 08:04:53 ID:YyZ9JCbkO

５は検事とスタッフ違うからちゃんと開発してるよね？

早くて来年の冬〜再来年の春かね

413 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 09:40:59 ID:KXzc7jsoO

タクシュさんの話題が一切出てこないのは5の開発かな？とは思ってるけど…

いや思わせてくださいお願いします早く続きやりたいんです

414 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 10:35:00 ID:RS+aD86t0

絶望した！　ゲーマガに逆転裁判スナップも逆転検事ネタもない！
ttp://ranobe.com/up/src/up314726.jpg

415 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 11:42:08 ID:WEIpKTzuO

何周かしてるのに毎回同じとこで間違えるんだが

416 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 12:00:42 ID:ai/BH/BK0

特集はともかく逆転裁判スナップは休みだって言ってたじゃん＞ゲーマガ
検事の製作で忙しいんだろ

417 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 12:03:01 ID:RS+aD86t0

>>416
今月号から再開の予定だった

418 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 12:04:34 ID:W98BFP6EO

逆転裁判1〜3のパッケージって誰の絵か分かる人いる？
3のなるほど君がかっこよすぎるんだが

419 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 12:06:14 ID:RS+aD86t0

>>418
DS版の話でいいんだよな
蘇る逆転は塗さん
2、3は岩元さん

420 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 12:20:52 ID:ai/BH/BK0

>>417
あれ今月だっけ？来月かと思ってた
まあショック受けなくてよかったわｗ

421 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 12:24:24 ID:W98BFP6EO

>>419
�d！
3は塗さんかな？と思ってたが、イワモトさんか

422 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 13:01:56 ID:7IUcxyhuQ

>>410
どこにいたのか聞かれて、医療が必要な身体だと言っただけであって
あの日にも病院に行ってたとまでは言ってないから
ウソはついてないんだよなあ、ゴドーは。
質問をはぐらかすテクなんだろうけど

423 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 15:32:58 ID:MxA1nlQbO

ああなるほど
勝手な思い込みを利用したゴドーのテクニックか

424 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 16:18:35 ID:R5fICa1U0

新しい物受け容れられない奴等が多いな
采配も逆裁４もそれなりには評判いいんだから

425 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 16:37:11 ID:94KyXStO0

そのりくつはおかしい

426 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 17:05:41 ID:RS+aD86t0

361だがメールの返事きた
>>408にもあるが修正したそうだ

＞こちらはカプコンユーザーサポートセンターです。
＞
＞この度は、「逆転裁判4」弊社公式サイトについてご連絡いただき、
＞誠にありがとうございます。
＞
＞ご指摘をいただきましたようにフラッシュプレイヤーが10であった
＞場合、閲覧できないようになっておりました。
＞誠に申し訳ございません。
＞
＞早速修正させていただきましたので、ご確認をお願いいたします。
＞
＞■逆転裁判4公式サイト
＞http://www3.capcom.co.jp/saiban4/
＞
＞以上、ご連絡ありがとうございました。
＞今後ともカプコンをよろしくお願いいたします。

427 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 17:06:08 ID:LjC2CQGsO

>>422
なるへそ

"メンテナンスだ"って言い切ってたような気がしたけど……もう一周やるか

428 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 22:55:28 ID:D1wup6hG0

なんか登場人物の年齢調べるの楽しいなｗ


で、主人公と同い年だと知って驚いたｗ

429 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 22:58:35 ID:zp37j8si0

>>428
若いなあ。

そのうち「私ははみちゃんと同い年♪」とかってのも出て…来ないか。
真宵や冥辺りはいるよね。

430 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 23:14:43 ID:LjC2CQGsO

俺は千尋さんと同い年か

431 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/30(木) 23:23:31 ID:TgwDamec0

千尋さん、いい姉ちゃんだなーと思ってたら同い年で吹いたのはいい思い出

432 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 01:54:35 ID:rb5sCI09O

みんな若くていいなあ

84年生まれがメインキャラだといなくて寂しい‥
ちょい役だといるかな？

433 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 02:24:40 ID:k7h2nhCeO

４やっちゃった…
やらなきゃよかった…
キャラ薄すぎ。
成歩堂でひっぱれよ
やらなきゃよかった

434 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 02:28:48 ID:beBpCr2s0

物語の時代は2015年あたりだから同い年っつったらどういうことになるのよ

435 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 03:48:09 ID:rb5sCI09O

近未来の設定だから年上だと思ってたのが
自分より年下だったりしてWiki見てビックリ

436 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 06:15:51 ID:sqSioW//O

>>435
優しいおじさまだと思ってたゴドーが、
自分の末の弟と同い年だと知った時の衝撃ったら…。

437 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 06:17:51 ID:dUWfapjfO

みんな若いな。
でも他にもいるだろう、キャラじゃなくてエろや稲葉と同い年な人が。

438 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 08:06:34 ID:tkMv/+EPO

>>384
そもそも法律事務所のNo.1て…
具体的になにを基準に言ってるんだ。
依頼数か勝訴率か経験か、はたまたキャリアなのか

なんにせよ自分はカミノギには頼みたくないぞｗ
見た目明らかにホスt(ry

439 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 08:34:49 ID:sqSioW//O

>>438
男と女じゃ対応が違いそうｗ

440 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 11:48:49 ID:9zs0b1FfO

カミノギはなんか…アバウトに弁護されそう…

441 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 12:43:00 ID:rA3QOCUW0

カミノギは見た目ホストというよりジゴ（ｒ

442 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 13:26:17 ID:0EEfH5EX0

本スレも４を認められないアンチと懐古厨で溢れてるな

443 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 13:35:19 ID:w8w4VDJm0

だから？

444 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 14:10:27 ID:MQrg/aSM0

その前にファンを認めさせるだけのゲームを作れよ

445 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 14:20:19 ID:Mi5Eius00

漫画4巻今頃買ったんだが結局ママって殺人未遂だよね

446 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 14:26:16 ID:MEreE1g00

>>427
ちょうどゴドーが「法廷を休んだ理由」のとこにきた。
『ポンコツな身体の点検をしていたワケだ』って言っとりますよ、ゴドーさん。
でも病院にいたとも言ってないんだよね…うム…

447 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 14:43:52 ID:dSuOfSo/Q

ゴドーがチナミを刺した後にアヤメに電話した時って
まだ落雷前で橋が壊れてなかったから、単純に遺体を隠したいなら
さっさと橋まで持っていって自分で川に落とすこともできたのに
なんでわざわざアヤメを呼び出す必要があったんだろ？

448 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 15:08:56 ID:mcCo1bKw0

それを言うなら、ちなみだよｗ
一旦意識が飛んで、その後真宵に霊媒されてるけど、
どうして髪の毛結い直してる時に気付かなかったんだろう…。

449 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 15:25:06 ID:dSuOfSo/Q

>>448
ひとつ考えられるのは、チナミはハミちゃんの髪型を
知らなくて、マヨイと同じ髪型だと思ったのかも
チナミ自身はハミちゃんの髪型を知っている必要がないからね

450 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 15:34:54 ID:tkMv/+EPO

マヨイはなんでちなみを霊媒することが出来たのかも気になる。
ちなみの顔は知らないはずでは？

451 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 15:50:42 ID:9zs0b1FfO

ちなみが「マヨイは自殺したに違いない」と思い込んだところでは「そりゃないだろ！」と
リアル異議ありしたなあ…

452 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 15:58:50 ID:MEreE1g00

>>447
橋が燃えてたから、切れたワイヤーを使って遺体を運んだんだよ。
しかも奥の院側の下は岩場だから川には落とせないし。
それにしたって振り子トリックは、いろんな意味で凄いけどｗ

>>450
襲われた時にそれとなく特徴をつかんでた？
接触した事があるなら、顔はわからなくても霊媒もできるのかな…

453 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 16:05:10 ID:mcCo1bKw0

っていうか千尋とちなみ達って従姉妹で、
千尋が12歳くらいまではちなみ達も里にいたんだけど
やっぱり顔とか覚えてないもんなのかねぇ。

あとさ、千尋が殺された時、みっちゃんが後から提出した解剖記録では
数分間生きてた可能性があるって記載があったから、
なるほどと真宵で蘇生すれば助かったかもしんないよね。

454 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 16:28:16 ID:dSuOfSo/Q

>>452
裁判終盤の休廷時間に本物のアヤメがナルホドに証言した内容では、
ゴドーがアヤメを呼び出したのは橋が燃える前で、アヤメが来る途中に
落雷があって橋が燃えたことになってるよ。
つまり、ゴドーには橋が使えるうちからアヤメを呼び出す必要が
あったことになるんだけど‥‥

455 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 16:50:17 ID:MEreE1g00

そうだったか…すっかり失念してた。

あやめを呼び出したのはスノーモービルで葉桜院に遺体を運ぶ為でしょ。
真宵に容疑がかからないように、葉桜院を殺人現場に偽装したかったんだよね、ゴドーって。
でも川に捨ててたら、話はどうなってたんだろう？

456 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 16:58:16 ID:HCuAxdCj0

奥の院側からじゃドボーンじゃなくてドーンだよ

457 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 17:01:29 ID:MEreE1g00

言葉足らずでごめん。
あやめが川に捨ててたら…です。

458 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 17:38:50 ID:tudYHcsZ0

死体遺棄はしたくなかったんじゃないのかな

459 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 18:16:40 ID:GAJGD7rW0

>>455
その場合どちら側にいた人間にも犯行は可能だから一人きりでいてアリバイのない真宵に容疑がかかりやすくなるだろうな
それを防ぐ意味もあったんじゃね

460 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 19:33:47 ID:6nxmj2n2O

｢逆転裁判動画｣、"特選裁判"のBGMってGBA版の物？それともDS版？

461 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 20:40:36 ID:Tutugq950

>>455
あやめが遺体受け取った時点では既に舞子だったんだから
ゴドーもあやめも捨てるに捨てられないんじゃね？

462 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 21:05:01 ID:tkMv/+EPO

ちょっと話は変わるが、
2より3のが難しいと感じたの俺だけかな？
3-2のペンキと供子像、3-3の左手か右手か、3-5のスノーモービルがどったらこったら
混乱するような事件が多くて苦労した…

463 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 21:14:14 ID:Mi5Eius00

比較したらそりゃ難しくなるだろう
１より２、２より３って言う考えで作ってるんだし

464 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 21:29:37 ID:Tutugq950

>>462
何より3-2、3-3は最終審判前の決定的証拠が無かったしな

465 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 23:53:04 ID:AMAmP/7MO

>>453
あれは御剣が記録を改ざんした疑いがあるからなぁ、どうだろ。
そうでなくとも千尋が殴られてから、なるほどが死体発見まで、真宵到着を挟んで、少なくとも数分はタイムラグがあったはず。
真宵はショックで頭回らないだろうし、多分なるほどが来た時点じゃ間に合わなかったんじゃないかなぁ。

>>462
難しいというか、ややこしかったな。ちゃんと整理すればそうでもないけど。

466 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/10/31(金) 23:59:04 ID:MEreE1g00

やっぱり死体遺棄はできなかったんだね。
レスくれた人たちありがとう。
それにしても壮絶だよね…結果的に恋人の母親殺しちゃったし。

>>462
２が全編通して一番詰まったなぁ。
慣れないサイコロックに手間取ったのもあるし、つきつけるタイミングがわからなかったり。
3-5は長くて途中でちょっと混乱したけど、そんなに困らなかったかな。

467 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 00:43:29 ID:kXQbOU8DO

何回プレイしても、千尋さんのサイコ･ロックで「？」と詰まるんだ…
あとオバチャンが鍵5つ出したときは、手掛かりがサインしか見付からなくて数十分悩んだｗ

468 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 00:50:10 ID:BeGZSBZA0

ゴドーが自首しようとせずアヤメを呼び出したのは、単純に
本当のことがバレたらナルホドと最後の勝負ができなくなるから
とりあえず他の誰かに容疑者になってもらうためでしょ

ただし、最初にアヤメを呼び出したのは橋が壊れる前だから
その時点では奥の院は陸の孤島になっていないワケで
ただ遺体を移動させただけでは誰もが容疑者になり得る状態が変わらないから
ゴドーはアヤメに罪をかぶってもらうのが一番だと考えて電話したんじゃないの？

・事件当夜10時半過ぎにゴドーからアヤメにかかってきた電話内容
「メンドウなことになった‥‥すぐ、奥の院に来てほしい」
・スノーモービルでおぼろ橋に向かう途中、10:45ごろに落雷、再び電話がかかる
「‥‥死体を、こっちに残しておくのは、マズい‥‥」
「‥‥言うとおりにしてくれ‥‥」

469 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 01:03:30 ID:aNZtIaDi0

>>468
最後の勝負が出来なくなるというか、
心のどこかで成歩堂に決着を付けて欲しいって思いがあったんだろう。

考えてみれば、千尋を継いでるという成歩堂は、
神乃木の弁護も継いでるんだよね…。
なんとも言えない切ない気持ちになる。

470 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 07:38:06 ID:pff9k/cQ0

それが４ではあの有様
つくづく旧作レイプもいいとこだ

471 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 11:02:11 ID:gHODXyWqO

>>446
"ポンコツな体の点検"自体が嘘なんだから
"病院にいた"って言わなくてもサイコロックは出るんじゃないか？

472 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 11:13:59 ID:htwdp0BU0

しかし、ホントにサイコロックが見えたら日常生活もままならん、というか
俺なら発狂するかもｗ　人間不信に陥ってひきこもりだな

473 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 11:17:13 ID:I6oDhSlL0

>>471
洞穴の中で自分で点検してたのさ

474 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 11:18:18 ID:1s/FcTRzO

>>471
自己点検という逃げ道がありそうだが
ところでゴドーはサイコロックの存在知ってたのだろうか？

475 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 12:08:34 ID:2F1Wjf2T0

>>442
本スレも反省会スレの住民が占拠しているからな
２Cｈで評価が悪いが一般市場ではそれなりの評判を得ているから
ナルホドにそこまで思い入れがなきゃ買ってもいいと思うよ

476 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 12:45:51 ID:l/8OGDRKO

あんな駄作がそれなりの評価って他の推理ゲームがよほどひどいのか

477 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 13:03:53 ID:9Uz6SK7G0

何年もここが本スレだと思ってた…違うのか

478 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 13:06:08 ID:Ofwltz91O

4は売り上げがいいだけだろ
頭の弱い子にはそれなりの評価はされてるんだろうが

479 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 13:07:53 ID:BeGZSBZA0

>>474
サイコロックの存在を知っていたかどうかはわからないけど
ナルホドから質問された後、いったん「‥‥‥‥」と間を置いて発言してるから
言葉を選んで答えようとした意図はありそう

480 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 14:07:04 ID:lAX+c9c+0

>>468
詳しくありがとう！
自分でもさっき確認してきたよ。
ゴドーは罪から逃れようとしたわけじゃないんだもんね。
まるほどうの力量も試したかったんだし。
死体遺棄は千尋にも申し訳なくてできないだろうし…ううう。

>>469
そうそう！
「イイところはどんどん吸収してくれよ」って後半のセリフ。
あれが全てを物語ってて、切ない。

手元に取説しかないんだけど、“サイコロックの発見”には
『その証人にとって触れられたくない事を聞くと出現します』とあるよ。
……想定内の質問ですでに覚悟ができてれば、出ないの？ｗ

481 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 14:29:35 ID:kXQbOU8DO

「ポンコツな体」といいながら
ワイヤートリックを成功させたゴドーって凄いね
向こう岸に人一人を飛ばすには力がかなり必要になりそうだけど、どうなんだろ

482 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 14:42:38 ID:BeGZSBZA0

>>480
ゴドーはナルホドから法廷に来なかった理由を
むしろ聞かれたかったんじゃない？ｗ

＞ゴドーは罪から逃れようとしたわけじゃない
でも、自分がいつ法廷に立てるかわからない状態なのに
アヤメに罪をかぶってもらうこと自体は相当危険な賭けだよ
下手したら裁判１日目でアヤメは有罪になってしまうかもしれない状況だし
その状況を作り出したのは他ならぬゴドーだという現実
加えて、アヤメには遺体移動などの罪が生じることをわかりきって依頼してるし
マヨイさえ無事ならアヤメはどうでもいいの？って素朴な疑問が残る

483 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 14:47:15 ID:/HhhRh3UO

>>482
ゴドー、エリス、あやめ。
皆誰かに何らかの負い目を抱えてるからね。
自分が多少の罪を重ねるのは覚悟の上だったんだろう…。

484 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 14:55:30 ID:BeGZSBZA0

>>483
アヤメの方から遺体を自分に渡すようゴドーに申し入れたんなら良かったんだけどね
>>468に書いたとおり、ゴドーからアヤメに依頼してるのがちょっと？な部分

485 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 15:26:21 ID:74hdpbh+0

>>482
＞アヤメに罪をかぶってもらうこと自体は相当危険な賭けだよ
別にゴドーはアヤメに罪をかぶってもらうつもりは無かったんじゃない？
アヤメが杖刀を抜いてる所をビキニに見られたのは偶然なんだし。
ゴドーが電話でアヤメに「言うとおりに」ってのは、舞子の死体を葉桜に
持って行くことで、アヤメに罪をかぶれとは言ってないと思うが。
仮にビキニが現場を見なかったら、アヤメも自分の血付衣装とかを始末するつもりだったのかも。

486 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 16:06:34 ID:BeGZSBZA0

>>485
ビキニに見られたのは本当に偶然だったのかな？

ゴドーにとって、葉桜院側の人物で容疑者にされては困る人物がただ一人いる。
単純に葉桜院に遺体を移しただけでは、ナルホドにも容疑がかかる恐れがある。
ナルホドが捕まってしまうと弁護できなくなっちゃうから、違う人物に
確実に容疑がかかるようにしなくちゃいけない。
そのためにはアヤメに遺体移動だけを指示したのでは不十分で、
遺体工作とその場面を誰かに目撃されるように実行することまでを
指示したんじゃないかと思う。
アヤメがカミノギ弁護士から全てを聞いていて承知の上で協力した、
ってのはそこまで含んでの意味だと解釈したんだけど‥‥

487 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 16:26:47 ID:Zq7wfO0c0

流れとまったく関係ないこと聞くが、狩魔豪検事ってどうなったの？
1の最後で真犯人が狩魔だってことがわかったから緊急逮捕されて、その後は刑務所で暮らしているのかな、と思ったけど
3でナルホドが「あの人は亡くなった」みたいなこと言ってたから死刑になったと考えられるけど、作中ではそれ以外何もないからよくわからんし・・・
もしかして俺の頭が弱いからかね

あと俺日本語でおｋ

488 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 16:30:12 ID:wGrmH4c50

お前の言うとおり説明されてないだが死刑だろ常識で考えてって思ってれば良いと思う

489 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 17:56:56 ID:davDHQ4Y0

死刑執行早すぎだろ
天才検事ですら何度も無実の人間を裁判にかけてるのを考えると怖すぎる

490 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 18:16:15 ID:wGrmH4c50

3日で有罪になる世界だし早いとか遅いとかは考えない
無期懲役かも知れんし結局それは良くも悪くも妄想なんだから

弁護士だって有罪の人間を無罪で野放しにしてる可能性だってあるんだぜ
オオトロみたいに本当にやりましたって人が居てオカシクないんだから

491 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 18:56:20 ID:F7LkeM4cQ

そういえば逆転レシピでコーヒーに何かを入れる
ウェイトレスの後ろ姿の回想シーンあるけど
アレってうらみちゃんにしては髪が短いし包帯も
巻いてないんだけど誰なんだろ？

492 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 19:32:03 ID:iR2CaCbB0

カツラかぶったうらみちゃんだろう

493 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 19:39:13 ID:WlfAPj7l0

逆転のレシピは熱い。どこがって説明できないけど

494 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 19:54:59 ID:77fS7N/A0

逆転レシピ
もしマコちゃんが気絶してなかったらどうなってたんだろうな

495 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 19:59:45 ID:XJNTuZME0

>>486
＞アヤメがカミノギ弁護士から全てを聞いていて承知の上で協力した、
＞ってのはそこまで含んでの意味だと解釈したんだけど‥‥

その前にサイバンチョが殺人はしていなくても、死体の工作はりっぱな罪だ。
と言ったのに対し、わかってる。カミノギ様から全部聞いていて承知してた。って言ってたから、
殺人者にされるのではなく、真実が全て明るみになった時に無罪ではすまない、
共犯になるってことをゴドーから聞いて承知してたんだと思う。
殺人者にされるのは、いくらなんでもお荷物が重たすぎるだろう。

496 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 21:03:30 ID:+1LIKLfnO

頭の弱い子が通りま〜す

497 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 21:38:20 ID:q4Ye6SFM0

今日DSi買ってきたんだけど
ソフトコーナー見たら逆転裁判が3を1本だけ残して他全部無かった
DSiのついでにソフト物色してた層が安いからついでに買ってったっぽいな。

498 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 22:22:10 ID:F7LkeM4cQ

>>492
ずいぶんと用意がいいねｗ

>>494
実はタイミング良く気絶させられたのかも。
ホンドボーならできそうだし。
気絶してなければゼニトラが圧倒的な迫力で気絶させそうｗ

ところでマコちゃんって実際には1時間近く気絶してた計算？
脳が酸欠になりそうだけど

499 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 22:24:10 ID:BkDvhEOPO

そんなに売れてるんだーまあ逆転裁判は初心者でも入りやすいもんね

自分はゲームに目覚めたのが逆転裁判だったから他のゲームがいまいち完成度低いような気がしちゃう
逆転裁判はやっぱスゴイ

500 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 22:24:15 ID:jJLZhAfP0

巧舟＝Nice boat

これ気づいたやつすげえ

501 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 22:34:10 ID:Tt8gI4440

>>478
4を馬鹿にする奴は頭の弱い子

502 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 22:48:57 ID:EhWy/dIJ0

久しぶりに来たがやっぱり逆転裁判製作ストップ状態か？
４はあまりに投げやりすぎたもんなあ。やる気感じなかったよアレ。
明らかに「こんなもんでいいだろGo！Go！」だったもん。

503 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 22:58:06 ID:pff9k/cQ0

>>501
その根拠は？

逆のこと言うなら、４擁護の発言を見てると４厨がいかに頭が弱いかわかる。
擁護発言がなくとも、あれほど破綻だらけの作品を評価できるんだから
頭弱いんだろうと言うことは想像つくけど。

504 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 22:59:53 ID:WlfAPj7l0

５はまたオドロキ君が記憶喪失かな

505 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 23:03:04 ID:EhWy/dIJ0

それでもちゃんと作ってくれればいいと思う今日この頃

506 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 23:11:58 ID:xkmUi5in0

感じ方は人それぞれだろうに
「4をいいと思ってるのは馬鹿」とか「4のよさを理解できないとか馬鹿」とかいうなよ・・馬鹿馬鹿しい・

507 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/01(土) 23:19:52 ID:q4Ye6SFM0

オドロキ記憶喪失、考えようによってはアリかもしれない
本当に誰の事も思い出せなくなって一から人間関係も築きなおしとか。

508 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 01:10:28 ID:6Ut2msSPO

若千尋って、ちょっとエドはるみっぽいな

509 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 01:53:39 ID:4174ulMUO

エドはるみが指さして
「異議あり！」
って言う姿が脳内再生された

510 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 02:32:02 ID:dZb2oRZ80

千尋、三年でくたびれ過ぎだろ

511 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 03:18:53 ID:w20bZAhoO

あの４から発展して５となると、主役はオドロキとナルホドのＷ主役ってコンセプトしか思い付かんな…
第一話が弁護士に復帰したナルホドが感覚を取り戻していく、って感じのチュートリアル的内容で

それ以外にも同時に進行する二つの法廷が、一つに繋がるような展開とかは面白そうだ

512 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 03:32:29 ID:NDLKv+WDO

駄目だ〜さっき物凄く久々に4やろうかと思ってＤＳ引っ張り出したけど
ナルホドが出て来た瞬間萎えてやる気が無くなる…
ストーリーとかどうでもいいから裁判パートまですっ飛ばしたくなる
未だに１回やっただけで２週目出来てないわ

513 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 04:09:33 ID:d+LVHhoN0

まだ4クリアしてないけど


ナルホドってなんで弁護士バッチとられたの？

514 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 04:38:47 ID:nqeKDQFJ0

>>513
クリアしろ

515 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 07:48:26 ID:BQbb4sHB0

>>513
制作側の都合、だな。
ものすごく説得力のないくだらない経緯が見られる。
４がこれほどまでに駄作認定される大きな要因のひとつでもあるから、
知りたいなら覚悟してやってみれば？

516 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 09:47:44 ID:N3Eus+KGO

逆裁3のPVで「あの時ぼくはどうしてあんな事を」って台詞があるけど、
あんな事ってどれの事だろう？
多分5年前の話だと思うけど、ちなみの毒入り瓶を飲み込んだこと？

517 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 09:49:53 ID:syBNrk2C0

>>516
3の1話の冒頭でわかる

518 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 10:56:55 ID:N3Eus+KGO

>>517
ちなみの元カレを突き倒したこと？

でもPVのあの感じだと「あんな事」は直接3ｰ5に繋がる事じゃないの？
最後の法廷でゴドーが言う、「なるほどを許せない理由」に関わるのかなと思ったんだけどな。

519 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 11:03:08 ID:7YO3e8LA0

PVで色んなシーンを継ぎ接ぎにして一つ別シーンに見せようとするのはよくある事

520 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 11:44:38 ID:N3Eus+KGO

>>519
いや、そうじゃなくてさ。

「あの時」っていうのは過去を振り返る言葉じゃん。
なるほどは元カレを実際は殺してなかった訳だから、
突き倒した事ならあそこまで罪悪感を感じる必要はない。


それよりも、毒の入ってた瓶を飲み込んで証拠を隠滅して、
結果的に意思とは無関係だけどちなみの片棒を担いじゃった事。
後々大きく意味を持つのは、突き飛ばした事なんかよりむしろコレ。

こっちを「あんな事」と考えると、
逆裁1〜3までのシリーズにきちんと一本道が通るなと。
ゴドーもそう言ってたし。
書きながら頭を整理したら自己解決出来たわ。
どもども。

521 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 13:10:28 ID:ay2JmJA30

「クラビット」っていう抗菌剤の広告写真
2-3年前からだけど、あれだなあと思う

http://www2.uploda.org/uporg1761246.jpg.html

522 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 13:28:29 ID:rR8poLik0

なるほど、たしかに

ちなみに「逆転のレシピ」に出てくる点耳薬は同じ会社のこれがモデルだな
http://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail/2/1329706Q1020/

523 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 16:20:59 ID:X3Wk1sKuO

PSPで三作一本で出ませんかね
逆転裁判トリロジーとかって
出ませんか失礼しました

524 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 17:02:21 ID:hUDTgrtt0

1〜3くらいなら甦る含めても、DSでも充分1本にまとめられそうだな。
1本にまとめた上でDSの振動カートリッジ対応にしてくれたら
ベタ移植でも買い直してしまうかも知れん。

525 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 17:35:02 ID:dyEjqFr+O

>>513
ナルホドが弁護士のままだったら４の主役が目立たないから

526 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 20:02:16 ID:IceVU21W0

>524 振動？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ああ、メイ様 もっとぶって」とか？

527 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 20:51:52 ID:Dyg9LTvd0

>>520
ナルホドは呑田を突き飛ばしたあと、
呑田がどうなったか確かめもせずにすぐ立ち去って、
戻ってきたら死んでたから、自分が殺したんじゃないかと思ったんじゃね？

ゲーム中では「あの時どうしてこんなことを」のセリフは、
死体発見時のナルホドの言葉だし、ちなみの片棒とかは関係ないと思う

ＰＶでそのセリフを使ったのは、
ナルホドが一話の被告人であることを示唆するためだけじゃないかなあ？

528 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 22:44:09 ID:wrqwdK/q0

>>515,525
どうも
駄作認定の理由のひとつでもあるのか
でも「オドロキでもいいかな」なんて思ってたんだぜ、俺

529 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 23:41:32 ID:GIeKKEbu0

>>503
4の面白さを理解できない可哀想な子

530 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 23:49:11 ID:NnQkZY54O

ガントのボタン今気づいた

531 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/02(日) 23:49:13 ID:STY0ZCD60

>>503
コアなユーザーだけじゃない、ということをお忘れなく

532 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 00:08:28 ID:XvRQ3y700

いいかげんに作っても
ライトなユーザーなら気づかないってか
逆転裁判も地に落ちたなー

533 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 00:14:18 ID:PX4/9GBl0

それ以前に感じ方が違うだろ
4アンチのかたはこちらでhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1225375890/

534 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 00:14:46 ID:UrAZuVOV0

ところで、このサイトは既出？

ttp://yucl.net/man/19.html

535 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 00:20:52 ID:N0EChmB40

>>533
毎度毎度アンフェアな誘導乙

536 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 00:22:52 ID:gMuFDVQ90

4はつまらないと妄想する人に対して誘導ではなくシリーズについて上手く話を逸らせる様なろうって事ですね

537 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 00:22:58 ID:PX4/9GBl0

>>535
俺最近ここに来たんだが・・・

538 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 00:24:49 ID:N0EChmB40

>>537
冗談ぬきで半年ＲＯＭれ

539 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 00:27:14 ID:PX4/9GBl0

>>538
ただ逆転裁判について語ろうと思ったんだが？
ただアンチと思われる人が「4を面白いと思ってるのは馬鹿」といってるのか気に入らなかっただけ。感じ方は人それぞれなのに

540 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 00:30:01 ID:N0EChmB40

>>539
じゃあそいつだけに言えよ
ついでに「４が面白いと思わないやつはバカ、可哀相」って言ってるやつにも言えよ

541 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 00:37:28 ID:PX4/9GBl0

>>540
同じ言葉でかえしてどんな気分かわからせようとしたんじゃね？
それとアンタになんか変な子といったか？

まとめると
感じ方は人それぞれだから、いいと思う人がいれば悪いと思う人もいる。それはしょうがない
だからといって逆の意見を持つ人に対して変だ、馬鹿だ、というのはアレ

542 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 00:47:47 ID:N0EChmB40

＞だからといって逆の意見を持つ人に対して変だ、馬鹿だ、というのはアレ

それこそお前の感じ方
４を面白いと思う人を馬鹿だと感じるのもアリになる
だって感じ方は人それぞれなんだろ？ｗ

543 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 00:55:55 ID:wlRuDpA+0

さて、流れを変えよう
霊媒についてどう思う？

544 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 00:58:31 ID:CLlHj6+A0

>>531
ライトユーザーはバカだから破綻なんかに気付かないってか？
それとも破綻なんか気にしない、何でも楽しめるのがライトユーザー？
すげえ考え方だな。

545 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:01:56 ID:rHXKE9rM0

もういいよこの流れ
楽しんだもの勝ち


ところでこのスレっていつも殺伐としてるのか？

546 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:02:38 ID:CLlHj6+A0

>>542
根拠がちゃんとある主張とない主張を「感じ方は人それぞれ」とひとくくりにするところが
とっても都合のいい思考回路だよなｗ

「４を面白いと思わないやつはバカ」って主張には根拠が述べられてない。

547 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:02:57 ID:ODJkm04NO

自分の思考力理解力がないのを「感じ方はそれぞれ」って、言い訳にしか聞こえん
4を擁護するなら「面白かった」じゃなくて面白さを語ってみろ
どこのどういう場面でどんな感想を抱いたか考えて書いてみろ
俺は、オドロキの熱いという設定（ナルホド殴ったとこ以外は大して熱くなかった）、サカイマサカ、落ちぶれナルホドの第一印象（信念に満ちた熱い復活劇を期待した点において（実際はがっかりした））、パンツのくだり、
ダイアンの第一印象（結果的にはむちゃくちゃだったが）、ハミガキの内面（外面は嫌い）なんかは4の評価できる要素だと思ってるよ

548 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:03:05 ID:lXM6VaTp0

3-5のキミ子計画阻止って、わざとハミちゃんにチナミを霊媒させてから
エリスが除霊の術を施せば良かったんじゃね？
チナミがアヤメになりすまして奥の院に来る計画なんだから
手前でゴドーとエリスの二人で待ってればおｋでしょ

549 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:13:41 ID:rHXKE9rM0

じゃあ俺の感想を

新しい主人公に期待したり、やつれたナルホドにビックリしたり、シリーズ恒例の誰が犯人かがわからなかったり、やたらとパンツの拘ったり、新システムのみぬくと蘇るにも出た科学捜査
まだクリアしてないんで何ともいえないが、今は楽しんでる

やっぱ楽しんだ物勝ちでしょ、何事も

550 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:13:47 ID:eafXZ07Z0

小学生は感想を「面白い」「面白くない」しか書けないんだからカンベンしてやれよ

551 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:24:17 ID:S18TmwOEO

あと勝ち負けでしか語れないのも小学生の特徴

552 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:25:17 ID:WpovOeO9O

楽しんだ者は勝ち…かどうか知らんけど確実に得はしてるだろ。
自分がやったゲームでいい時を過ごせた事は喜ばしい事だしなあ…

553 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:25:29 ID:rHXKE9rM0

切れると暴言しか言わないのも（ｒｙ
てか何だよこの流れｗｗ

554 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:26:53 ID:Ldzalknc0

作品の評価の流れがメタルスラッグと同じだな

555 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:32:51 ID:WpovOeO9O

以前、4以外の作品で「おかしい」と思ったところを挙げたら
「どこが気になるかは人それぞれ」みたいに言われた事があるので
まあ結局はそういう事なんじゃないの。

556 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:36:56 ID:rHXKE9rM0

しかし、今更になってこの話題が出てくるとは・・・
いや、前のほうでも出てきたか
この話題は一生続きそうな気がする

557 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:37:07 ID:sxeHeHF/0

時々「擁護もアンチもどっか他所でやってくれ」と思うことがある

558 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:54:40 ID:CLlHj6+A0

>>555
４の破綻は「どこが気になるかは人それぞれ」と言うレベルじゃない。
あれが気にならないんじゃ、まさに思考力理解力が欠如してることに他ならない。
だから４を評価してる人は頭が弱いと言われる。

でなきゃ、４厨自身が語ってくれたように「妄想を楽しんでる」だけで
整合性なんかどうでもいいから気にならない、ってとこか。

559 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 01:56:11 ID:rHXKE9rM0

>>558
悪い、できればどこが悪いか語ってくれ

560 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 02:07:19 ID:WpovOeO9O

>>558
弱きゃ弱いで別に構わないのでは？それで笑顔になれてるんなら弱さ上等って感じだな。
思考とやらが優れてるが故にそこまでピリピリしてる姿を羨ましいとも思わんし。

561 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 02:23:07 ID:ODJkm04NO

>>560
うわあ(^ω^；)

562 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 02:34:01 ID:rHXKE9rM0

>>560
実は同意見だったりして

563 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 02:44:47 ID:CLlHj6+A0

>>559
わかっててわざと言ってるんだろうが、反省会スレで４の悪い所は理由付きでたんまりと語られている。
ご丁寧にアドレス貼ってくれてる人までいるから、確認したいなら行っておいで。

>>560
だったら噛み付くのやめたら？
「俺は頭が弱いと言ってる人に噛み付いたりしてない！」って言うんなら、
噛み付いてる人に同じこと言って説得して黙らせなよ。

564 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 02:55:21 ID:WpovOeO9O

>>563
頼んでもないのに勝手に絡んできたのはそちら。
頭の弱い人間に絡んだら頭の弱い回答しか帰ってこないという想像力を働かせるべきだったな。
思考力がある人間ならそれくらいの予想はできるだろうに。

565 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 03:04:46 ID:JmjCjVkI0

墓穴を掘ったな

566 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 03:10:33 ID:9g5x7X7E0

もうこんな所でやめとこうぜ
争いの方向が不毛になってきてるし

567 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 03:14:14 ID:glSyqr900

もう次回作はあのタイムマシンみたいな奴でなるほどと驚きを交互にやるゲームにしようぜ

568 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 03:14:26 ID:fPQEkiY50

この状態からちょっと上の3の流れみたいにするにはどうすればいいか・・・


てか誰だよ最初に糞みたいな流れを作ったやつは

569 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 03:20:38 ID:MSuaCOjm0

4なんて出なければスレが荒れることなんてなかったのに・・・

570 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 03:32:31 ID:fPQEkiY50

次回作への希望がまだ残ってる

571 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 04:05:07 ID:sHRLdeCU0

>>542
じゃあ4は面白くないと思ってるのも馬鹿になるよね？ｗｗｗ

572 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 06:56:36 ID:CdiGbnMAO

ニボシさんでしょ。ニボシさんに決まってる。
ナルホド？　ダルホド？　ゴドー？　ミツルギ？　ガント？　ゴウ？　オドロキ？　キョウヤ？
違うね。断じて違う。ニボシさんこそ真実。ニボシさんこそ正義。すなわちザッツライト。
それがなんだ。どいつもこいつも浮ついて。そんなにアレか。大男が恐縮しちゃダメか。レース柄のハンカチ持っちゃダメか。
グラフィックだけじゃない内面の価値ってもんを考えてみろよ。きっとニボシさんなら、恐縮して卑屈に謝りながらもこっちのことを考えててくれるはずだ。ミーハーで噂好き、結構ジャマイカ。
グラフィックではない内面の価値、それを考えたとき、お前らにもニボシさんの魅力がわかると思うよ。

573 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 06:58:07 ID:CdiGbnMAO

携帯だけど誤爆しました。本当にごめんなさい。

574 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 07:36:08 ID:bbtt18fUO

>>572
誤爆にしては結構いいこと言ってるなwww
塗に聞かせてやりたいw

575 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 07:53:06 ID:5/0ZchrR0

煮干さんは好きだ

576 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 10:05:55 ID:fuuh9imb0

煮星さん見てると癒される。

逆転裁判は真面目に頑張ってる人が報われるから好きだな。
ヤハリでさえ、最後はきちんと才能見出されてるし

577 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 11:01:19 ID:XvRQ3y700

逆転裁判は地味に堅実に頑張ってる人が
ハッピーになれる理想の世界観なんだよな
それなのに４はチャラチャラ兼業してる奴がもてはやされたり
他人を小馬鹿にするのが「カワイイ」のだとまかり通ったり
随所でイラッとするんだよな
オナニーみせつけられているようで

578 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 11:26:48 ID:lXM6VaTp0

3のラストの絵の中になんでアヤメだけいないんだろ？
ヤハリはアヤメの似顔絵（極楽庵の扉）も描いてたし
アヤメの自己犠牲がなければあのラストに至れなかったのに
なんか仲間外れみたいで可哀そう

579 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 12:21:50 ID:h69wNHG/0

>>571
そうなる。「お前の理論を持ち出すなら〜」って意味で俺が揚げ足をとっただけだが

580 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 12:22:29 ID:h69wNHG/0

ＩＤかわってる。>>542な

581 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 12:27:04 ID:CLlHj6+A0

>>564
「頭が弱くて結構」って思ってるならスルーしときゃいいだけだろうが。
４厨から説得力のある反論なんか返って来るなんて誰も思っちゃいねーよ。
事実返って来た試しもないんだから。
だからこそ突っ込まれてることもわからんのかｗ

どーせ>>558の下の２行が痛かったからそれならまだ頭が弱いって開き直った方がマシってだけだろう。

582 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 12:55:49 ID:1TQ13nJ9O

>>578
いや、実際いらないでしょ。

ヤハリが描いたあやめなんてソロカットだろうから、
それを載せたら他の誰より超重要人物になっておかしい事になるし、
シリーズ通して言うならあやめはレギュラーキャラじゃないから、
あの6人＋3人の中に入れるのは不自然。

583 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 13:27:53 ID:KrJaoN9b0

画像庫のurlってテンプレにはないか
誰か分かる人貼ってもらえんか

584 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 13:28:15 ID:PfPUEuekO

トノサマン最新作はまだか！？

585 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 13:29:12 ID:WLoJZof30

何の画像庫だよ

586 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 13:40:53 ID:81HKxehT0

霊媒ありきで逆転裁判だと思っていたから自分は気にならなかったが
３の発売当時はちなみの霊媒に対してありえないだろうとか、３で大コケしたとか
ほざいていた輩がいたな、４が発売されてからすっかり消え去ったが

587 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 15:01:23 ID:UVjR10FV0

涙拭けよID:CLlHj6+A0
お前から突っかかってきておいて何を言ってるんだか
ついには墓穴を掘る始末ｗ

588 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 15:10:23 ID:b7sluW0f0

結論：四の五の言わず楽しめ

第３者の俺が言うのもあれだが、
今までの流れってやっぱりhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1225375890/でやったほうがいいんじゃないの？
何のためのアンチスレだかわからん
で、誘導したとして、だから何なの>>535
何が言いたいのか言えよ

589 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 15:38:57 ID:5/0ZchrR0

３の最後の事件は結果だけ見ると結構むなしい
母親が死んだだけっていう
でも一番好きなストーリーだなぁ

>>578
絵にはいなくても一応エンディングに出てきただけＯＫ
実際出番少なかったしあの扱いが妥当でしょ

>>586
４はナルホドがあんなんになってた時点で・・・

ナルホドに意思をたくした千尋とか再出発を誓った真宵やハミとか
色々な思い出を破壊したような気がする

ナルホド出さなきゃよかったのにと今でも思ってしまう

590 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 15:56:36 ID:1TQ13nJ9O

まあまあ、ネガキャンは反省会スレに任せようよ。


ところで自分が登場人物として出演出来るなら、どの話に出る？

591 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 16:04:28 ID:gfbJNCmpO

>>590
なんちゅう話のテーマだｗ


3ｰ5のカラクリ錠。冥に徹夜で解除されたい

592 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 16:10:32 ID:5/0ZchrR0

>>590
うむ、愚痴ってすまなかった

俺が出るならカチョー役だな
警察署に行くたびにカチョー（と刑事の人）が何を言うんだろうって楽しみにしたもんだ
他にもカチョーの発言を楽しみにしてたやつはいるはずｗ

593 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 16:18:49 ID:uZkQJkdT0

おいしいところだけ繋いでいけば、ヤッパリって美味くやってないか？

594 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 16:20:45 ID:JoEKOLCr0

>>590
あんまり考えたことなかったなｗ
3-3は楽しそうだな。
クラリス・ホンドボーの詩を読んでみたい。
すべて殺人おこってるからあんまりかかわりたくないが･･･

595 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 16:56:50 ID:kb6/6vPB0

>>590
第一話の被害者役ｷﾎﾞﾝ

596 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 16:57:54 ID:gMuFDVQ90

>>595
お前パパと援交したいの？

597 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 17:07:53 ID:pjkbg/Ra0

　　　　　霧人ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　霧人ちゃんは
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　生まれつき性格が悪く
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　.┃　弟に勝つために捏造証拠品が必要です。
　　　　　┃　　　＿＿＿_　　　 .┃　
　　　　　┃　 ／ 　＼　／＼ 　 ┃　しかし捏造には1000万円という
　　　　　┃／|─（　 ）-（　 ）＼ ┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　|　　 （__人_）　　 | ┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　／ﾉ ┃　霧人ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣|ﾐ/　.┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　霧人ちゃん　32歳

598 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 17:32:07 ID:vJza/mQiO

>>590
3-1 で呑田と同じ学部の学生がいいです。
若千尋さんに色々聞かれたいです。
なるほどのあの強烈に素敵なちなみ(あやめ)作のセーターを見たいです。

599 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 17:59:40 ID:BxXm0vUd0

>590
2-4でホテル・バンドーをうろうろしたい。
出来ればバンドー・ランドに行きたいんだけど、あれはまだゲームに出てきてなかったよな

600 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 18:22:12 ID:5X8F2ogm0

>>588
悪いけどそこはアンチスレじゃないので

601 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 19:37:00 ID:sxeHeHF/0

>>590
んー…傍聴席？

602 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 19:54:13 ID:fcpRK2Qk0

>>600
アンチスレじゃないなら何なのさ

603 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 20:10:02 ID:5X8F2ogm0

>>602
逆転裁判４を反省するスレ

604 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 20:31:19 ID:fcpRK2Qk0

>>603
アンチスレでよくね

605 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 20:53:52 ID:5X8F2ogm0

>>604
勝手に決めるな

606 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 20:55:57 ID:fcpRK2Qk0

アンチスレって言われるのがいやなの？なんで？

607 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 20:56:24 ID:3q7i3gVb0

反省→自分のよくなかった点を認めて、改めようと考えること。
アンチ→反対・対抗・排斥などの意を表す。

この二つは似ているようで全然意味合いが違うんだよ

608 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 20:58:23 ID:MYQqQ64y0

>>590
登場人物の中からならマコ演じたい
その他ならサーカスの裏方とかやりたいな

609 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 20:58:45 ID:+uS1WRvNO

>>607
あのスレてやってるのはアンチだよね

610 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 20:59:38 ID:fcpRK2Qk0

>>607
あのスレにいるのは全員4に携わった社員なのかなｗｗｗｗｗ

611 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:03:31 ID:3q7i3gVb0

まぁ前向きに見れば「悪い点・改善すべき点をまとめてそこをスタッフに反省してもらおう」
とかそういう趣旨なんだろう、たぶん

だが実際のところそう上手いこと住み分けできそうにないのがなぁ

612 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:04:27 ID:VDFDIjoo0

ただ単に４が嫌い・気に入らないってだけじゃないくて
自分達の考える４こそが本来あるべき姿であり正統である
という考えに基づいてスレが進んでる印象＞反省会スレ

613 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:09:18 ID:fcpRK2Qk0

>>611
自ら反省するならともかく
反省しろって押し付けたいってすごい傲慢なスレタイだな
恥ずかしい

614 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:12:29 ID:gMuFDVQ90

４での事を反省して次回作に生かして下さい
逆転裁判シリーズが好きだからこそ言いたい事いう場所だ

てか反省するスレなんで腐る程あるのになんでここだけで拘るの？
スレタイのテンプレートみたいな物だぜ？

615 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:14:21 ID:fcpRK2Qk0

4は良くない作品なのでアンチスレがあります
だから反省してねってならともかく
その過程すっとばして反省会スレと名づけて、おまけに「アンチスレじゃない」って
傲慢に思えるなあ

616 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:17:05 ID:5X8F2ogm0

傲慢傲慢言ってたやつって前にもいたな
お前が一番偉そうだ

617 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:18:44 ID:fcpRK2Qk0

>>616
譲らない本人に言われても。
ほとんどの人はアンチスレって自覚してるだろうしわざわざスレタイ変える必要性感じてないだけで
アンチなんかじゃない！って否定してるの君くらいじゃないの

618 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:19:00 ID:gMuFDVQ90

なら今から反省会でスレ検索して引っかかったゲーム関連スレで
「どうして反省してるんですか？」ってレスして来れば良いじゃない

619 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:20:23 ID:XA98+TgOO

>ほとんどの人はアンチスレって自覚してるだろうし
出た都合のいい脳内ソース

620 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:23:40 ID:fcpRK2Qk0

ええ、そんな恥ずかしい人いないでしょ・・・単発携帯くらいで
実質アンチ寄りになることはあるけど前向きに考えたいって人はいるだろうね
そういう弁えてる人は「アンチなんかじゃない」って言わないと思うけど

621 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:30:52 ID:pM+CvhWG0

逆転裁判シリーズが好きなことには変わりないから
前向きには考えたいってのは間違いじゃないだろう

622 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:31:23 ID:5X8F2ogm0

>>618
テレビの実況板には反省スレが多い。映画とか
あの真性が言うにはみんな傲慢なんだろうな

623 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:31:41 ID:Ep1+c1YP0

アンチスレだと思ってたんだが
実際、4を良いと思ってる人に対して変なこと言ってるし、そこまで反省スレと主張するならいっそのこと反省スレとは別にアンチスレ作ったほうがよくね？

624 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:33:39 ID:acfB3QGP0

反省って俺らが反省してどうするんだ…
今度ソフトを買うときは慎重に選びましょうとかそんなんか？

625 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:33:50 ID:ODJkm04NO

NGですっきり

626 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:34:33 ID:5X8F2ogm0

>>623
反省スレで叩かれる４厨は旧作批判したり妄想で擁護したりしてるやつだろ
まっとうに語ってる４厨は叩かれんよ

627 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:37:52 ID:Ep1+c1YP0

>>626
ああ、そうなのか

ちょっと4に対しての感想だけど、「ここは面白かったけどここはこうしたほうがよかった」
という考えが俺にあるが、こういうことは普通に反省スレで書き込んでも良いんだよね？

628 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:46:06 ID:0j525KKU0

>>591
人物じゃないしｗｗ想像力豊か過ぎるぞｗ

>>590
2-3のトミー
たまに言う真面目な話が名言なんだよなぁ、キャラの割に

629 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:52:16 ID:fcpRK2Qk0

>>627
「ここは面白かった」って書かないほうがいいよ
「そこが面白いって馬鹿か？」って叩かれる

630 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:54:28 ID:5/0ZchrR0

小池ケイコってあんまり人気ないよね
話題にあがることも少ない

631 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:54:52 ID:Ep1+c1YP0

>>629
マジかよ・・・
ちょっと上で「まっとうに語ってるなら」と書いてあったからよしやるか、って気持ちになったのに・・・
わけわかんね

632 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:57:17 ID:fcpRK2Qk0

>>630
活躍場面がほとんどと言っていいほどないからなあ・・・
証言台にも立ってないしナルホド君くらいとしか話してないし

633 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 21:59:59 ID:5/0ZchrR0

>>632
うむ
ただ話題になってるのを一度も見たことないから言ってみた

特に事件と関係ないのにロックを外すときに動揺しまくる場面が好きだったなー
というか何歳か結局明かされることもなかったね

634 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 22:03:35 ID:Ep1+c1YP0

小池は最初見たとき本気でロボットか何かと思ったわｗ

635 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 22:14:04 ID:BZ0yrfvUO

>>634
攻略本掲載のボツ画もカオスだったなあ→小池ケイコ

636 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 22:25:55 ID:5X8F2ogm0

>>631
いや、そいつの言ってることは嘘だ
自分で反省スレを直接見て決めればいいじゃん

637 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 22:36:47 ID:4XzGcHjKO

>>548
確かに
若しくは、私舞子だけどこれやめた方がいいよって春美に言えばよかった。
真宵にも、私舞子だけど気をつけないとねって言えばよかった。
舞子＝エリスは人格が尊敬されるべき存在なのに
いい大人が、秘密、秘密で避けられる惨劇へまっしぐらというところが
ちょっと分かりにくい。

638 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 22:41:21 ID:VDFDIjoo0

せめて真宵にだけでもキミ子の計画を打ち明けて
途中でこっそり避難させとけばよかったのに

639 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 23:04:31 ID:eyCxHh7qO

>>637
ゴドーはそれを悔やんでたんだよな最後に

本当に守りたいならナルホド(と当事者２人にも？)に伝えてそもそも集まらせなければって

ゴドーが作戦とか立てたみたいだから舞子も従っただけみたいだし、舞子の行動は妥当なんだよなぁ

相手の計画の上で止めようとしたことは自己満足のためにやったことなんだと最初から気付いてたんだ

でもゴドーは十分イイヤツさ

640 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 23:08:40 ID:XA98+TgOO

>>631
なんでもかんでも鵜呑みかよ
少しは自分の頭で考えて判断しろ

641 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 23:10:48 ID:lXM6VaTp0

>>639
あのセリフ聞いたとき、むしろビキニに相談すべきだったんじゃないか？と思ったなぁ


ところで、真宵が気絶してなかったらゴドーはどうするつもりだったんだろ

642 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 23:13:09 ID:Ep1+c1YP0

>>636
ともかく見てみるかな

643 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 23:25:47 ID:eyCxHh7qO

気絶しなかったら…普通に話しておしまい？
そもそも証拠隠滅も真宵に疑いかからないようにするためだし…最後のはナルホドを試しただけ…

証拠隠してる間に真宵が自分で鍵かけてこもったんだっけ？

なんかよくわからんくなってきた

644 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 23:32:29 ID:lXM6VaTp0

>>643
マヨイ自身、なんでゴドーがそこにいるのかがまず理解できないよね。
足元には絵本描きの死体が転がってるし、背中に刺さってる杖はなんと仕込み刀。
ゴドーが説明しようとしてもたぶん聞き入れられる精神状況じゃなさそう‥‥

645 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 23:44:56 ID:eyCxHh7qO

まあ楽しい議論できるぶんいいストーリーだよ

１〜３は好きだから何度でもできる

１のエンディングで真宵が電車に乗るとこいいよね

646 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/03(月) 23:54:14 ID:/zolGpmTO

除霊の術(？)って2-2でキミ子が適当にでっち上げただけで本当はないんだと思ってた
他のところで出てきてないよね？

647 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 00:13:41 ID:4QxvJIqZO

>>637
その書き方だと舞子が17歳くらいの美少女として脳内に表れる件。

3ｰ5は、なるほどと言わずビキニと言わず、
みっちゃんとか冥とかイトノコとかヤハリとか、
もうとにかく関係ある人達皆に計画を知らせて巻き込んじゃえば良かったかもよ。

男が数人居ればちなみを制圧出来るだろうから、
密室に春美、舞子、それに男達を集めて春美に降霊させて、舞子が浄霊して。

別室にはビキニやあやめ、鞭使いの冥、あともう1人くらい男を配置して、
命を狙われてる真宵を匿っといてさ。

そしたらきっと誰も死なずに済んだはず。
まあ物語としては大変な事になるけどさｗ


どうでも良いけど、確か舞子が千尋を産んだのって、3の真宵と同じくらいなんだよね。
なんか…早婚だね。

648 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 00:22:54 ID:lOWKxgKW0

早く跡目を生んで家元の地位をハッキリさせておきたかったとか(あるいは強要)
舞子って優しそうなイメージだけど、キミ子がアレほど執着した地位にいて
3ｰ5での行動を見るとやっぱりドロドロしたものを抱え込んだ人なんだな
素直な優しさがあるなら、弱さ吐き出してみんな巻き込む道もアリだよね

649 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 00:24:48 ID:NNpFxGJRO

真宵は今頃お母さんになってるかもしれないね。
だから里に帰ってるんじゃないかな？やっぱり跡継ぎ産まなきゃな人だし…

650 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 00:30:54 ID:NNpFxGJRO

途中で送ってしまった…
4でトノサマンビデオ送ってきてたけど子供と一緒にハマってる姿が容易に浮かんでくる。

651 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 00:38:13 ID:MK/mfP+T0

まあ真宵ちゃんは跡継ぎとか難しいこと考えなくても
ふつーに子供生んでのんきな良いお母さんになるだろ
ママートノサマンのおじちゃん今日はこないの？とか言われながら

652 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 00:41:09 ID:Ten4XUCU0

>>587
墓穴を掘ったってどのレスを言ってんの？
真面目にどれを指して言ってんのかわからんのだが。
もしかして、お前「墓穴を掘る」って言葉の意味理解できてないんじゃね？

頭が弱くて結構なら別に何言われてもどうでもいいはずだが。
それなのにいちいちそれを言って来といて、何言ってんの？

653 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 00:47:42 ID:snVN6rt20

ニボシさんのことだし、子供相手でも恐縮しそうｗ
でも、そんなニボシさんが好きです

654 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 00:49:45 ID:MK/mfP+T0

涙拭けよとか言ってるゲハ厨くさいのも
今更昔のレス掘り返すのも
どっちも気持ち悪いです

655 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 00:50:25 ID:JmraoCaP0

>>648
舞子はマヨイを助けるためならチナミを霊媒する
ハミちゃんを仕込み杖で刺す覚悟があったワケだしなぁ‥‥
マヨイはそんなことされても悲しむだけだろうに。
キミ子のところに面会に行って自分が家元の座を放棄して
後はマヨイとハミちゃんが将来話し合って決めるようにしましょう、と
提案するとか、穏便に済ませることはいくらでもできそうなのにね

656 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 01:15:32 ID:qbxIwrln0

あそこまで知ってて、ビキニが真宵も春美も知らん、てありえんだろ。
申し込みに思いっきり「綾里」って書いてあって、「私達霊媒師です。修行に来ました」
と言われても何者かワカランって．．舞子やDS6号まで知ってるのに．．

657 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 01:58:29 ID:lOWKxgKW0

>>655
うん、娘を守るという理由でなら必要な覚悟じゃないよね
悪く言えば、キミ子と同等
何も告げずに娘すら利用して自分の信念の決着を付けたとも言えるから
だから真宵が先に母だと気づかなくて良かったかも知れない
理想のままの母でいられるだろうから
でも当初の計画通り何も見せずに自分の代でケリつけたなら
それこそは母の、まっすぐ育った真宵への優しさか・・・

658 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 02:07:44 ID:eCaTarccO

長らく考えてるが、はみちゃんが一体誰の子なのかわからない…
３で語られたキミ子の過去を考えると、旦那(ちなみ・あやめの父親)がいなくなってだいぶ経ってからはみちゃんが生まれてるし

個人的にはシリーズ最大の謎だ

659 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 02:37:22 ID:ZT2WOr4QO

>>656
分家の人間が多いからそうだと思ったんじゃない?

まさか本家の、しかも家元だとは思わなかったんだろうよ。

660 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 02:50:07 ID:MK/mfP+T0

>>658
執念で再婚して産んだ子みたいに言われてなかったっけ

661 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 03:04:43 ID:JmraoCaP0

>>657
考えだしたら怖いけど、舞子が覚悟してた仕込み杖を使う状態って
誰も見てなければ本当にハミちゃんがチナミを霊媒したのかどうかすら
わからないままそこにハミちゃんの死体が転がってることになるんだな。
そのとき現場は葉桜院内となる可能性が高いし、ビキニはエリスの正体は知ってるけど
事情までは知らないから単純に「家元様が御乱心された」としか受け取れない。

法廷ではマヨイがチナミを霊媒しない限り、チナミとして刺されたことを
立証できなくなるジレンマに陥るうえ、立証のため霊媒されてもチナミは
チヒロやマヨイが苦しむ選択肢を選ぶだろうから、ハミちゃんに霊媒された
こと自体を絶対に証言しなさそう。
そしたらマヨイは大好きなハミちゃんを失ったうえ、分家の幼子殺しの親の娘として
家元になっても後ろ指さされながら生きていかなきゃいけなくなることに‥‥

やっぱり仕込み杖をあらかじめ用意してるのって、ちょっと行き過ぎかも

662 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 04:56:04 ID:4QxvJIqZO

>>655
あれ考えたけど、はみちゃんを刺す為なんじゃなくて、
いざとなったら自分が霊媒するから、それで最悪な展開になりそうなら
この杖を武器として持ってるから、
youこれで私を刺しちゃいなyo！
って決意なんじゃないかと思ってた。
「春美に霊媒させない。若しくは春美より先に霊媒する」ってのが大前提だった訳だから。



>>658
その辺の種(霊感が強いとかそんな感じの…)を貰ったんじゃないかね。
想像したくないけどさ('A`)

663 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 07:41:57 ID:leZDBVqVO

>>662
同意

ところでゴドーくらいコーヒー飲みまくったら身体どうなるんだろ

664 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 10:22:20 ID:ncKLX7KZQ

>>662
ちなみがエリスの杖を持っていったのは
たまたまそこにあったからだし、
ゴドーが仕込み杖を使ったのも
たまたまちなみが持ってきて置いてたからだよ
どちらも想定外の行動って扱いになってたハズ

665 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 10:38:30 ID:4QxvJIqZO

>>664
いや、それと覚悟は別の話でしょ。

666 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 12:52:16 ID:taWI1QLt0

４の話題になると話を遮断するよなあ、結局ココもアンチスレか
４も含めて逆転裁判だろうが、しかもシリーズで売れたからライトユーザーに
とって４が逆転裁判

667 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 13:31:59 ID:ulE7sEaBO

お前の言うライトユーザーはおつむが軽いプレイヤーのことか

668 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 14:40:21 ID:1RbJ4Fob0

テンプレに「作品批判に対して人格叩きをする人はお断りします。」があるけど
「作品肯定に対して人格批判をする人はお断り」も付ければ一部解決するものがある、と思うよ。

669 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 15:16:33 ID:O1Rt57Mt0

>>668
全くだ
それが元で前みたいな流れになったし、入れるべきだと思う

670 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 16:15:30 ID:MK/mfP+T0

>>668
そういや批判する人が叩かれればテンプレで制止されてたのに
肯定する人は容赦なく人格批判されてたな
どうでもいいけど

671 名前：サイバンチョ：2008/11/04(火) 16:22:11 ID:VOLqtmP00

>>663
あなた、胃に穴があきますよ

672 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 18:18:29 ID:N1ssRek/0

実体があやふやなライトユーザーにすがるしかないのが悲しいｗｗ

673 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 18:19:44 ID:O1Rt57Mt0

実際、胃に穴が開くのかね

だとしたらゴドーマジでやばいなｗ

674 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 18:36:37 ID:ncKLX7KZQ

>>665
霊媒の原則を忘れたのかしら？なるほどくん。
霊媒中は術者の意識がないのだから、舞子には自分が霊媒した後に
チナミが杖を持って行くかどうかなんてわからないの。
もしも舞子が自分を刺させる覚悟で仕込み杖を用意したのなら
それはあらかじめゴドーに渡しておかなければいけないし、
そもそも渡すのは仕込み杖である必要すらないの。

675 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 18:46:12 ID:FkFVVz3m0

>>674
いや…そういう事を言ってるんじゃないと思うよ…マジで…('A`)

676 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 18:46:58 ID:NNpFxGJRO

人格批判がどうとかいうテンプレ作らなきゃならないという事態そのものがアレだよな…
流れを見るとやむをえないのはよく分かるけど。
叩き言葉に対しての煽りってよく見るけど、誉め言葉に対して煽りを入れるのは
珍しい現象だと最初は思ったなあ…

677 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 18:51:58 ID:ctD8wlyo0

なんか正直、優越感に浸ってるとしか見えない

678 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 18:55:54 ID:ulE7sEaBO

みんながうんこをうまいうまい言って食べるようになったらいやだろ

679 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 18:59:35 ID:MK/mfP+T0

ゴキブリを食べる猫を人間の感覚で不潔だと決め付けて蹴り飛ばすようなものだよね

680 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 19:20:21 ID:qJjhhHzR0

中国上海で行われたゲーム音楽オーケストラコンサート　PRESS START 2008　逆転裁判部分
ttp://jp.youtube.com/watch?v=AOXFQ6-jI7k

681 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 20:03:54 ID:NNpFxGJRO

うんこの例えを想像すると確かに嫌だな…





自分が不味いと思ったからといってカレーを指差して
「これはうんこだから食べるな！美味いと言う奴は味覚がおかしい！」
…みたいな事を言う人に絡まれるのは確かに嫌だ。

682 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 20:15:58 ID:AMpPYTup0

>>681
4厨はカレーとうんこの違いも分からない味覚障害者、っと…

683 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 20:36:36 ID:N1ssRek/0

>>681
多くの人がまずいと思ってるカレーだがな

684 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 20:46:30 ID:MK/mfP+T0

ほーら始まった人格批判

685 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 20:47:06 ID:NNpFxGJRO

うんこかカレーか両方のケースを考察してみたw

もしカレーなら
うんこである、という表現が虚偽になる。不味くてもカレーはカレー。
うんこという単語を使うなら「うんこみたいに不味いカレー」と言うべき。
（うんこの味知ってるのか？と思ってしまうが…）


もしうんこなら
食べる前に気付かず口にする人間がたくさんいるのが不自然。無理。
しかも「このカレー美味しい！」なんて言う奴はまず出てこない。
美味しいと思った人間は「このうんこ美味しい！」と言うはずだから。

686 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 20:48:45 ID:N1ssRek/0

>>684
お前が言うな

687 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 20:52:30 ID:DT5sovo60

>>662に全文同意。

舞子がちなみを霊媒したのって、奥の院で？
葉桜院側だと、ちなみが杖を持っていかない可能性があるよね。
奥の院で霊媒すると、杖も当然奥の院に持ち込まれてる。
それをちなみが真宵暗殺に使うかは解らないけど、奥の院に潜んでたゴドーは
“仕込み杖”を手にする事ができる。
で、いざとなったら…
>youこれで私を刺しちゃいなyo！
これなら自然な気がするけど、どうだろう？

舞子がどこで霊媒したか思い出せない……

688 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 20:56:58 ID:yU6TBpQI0

今日夕飯カレーだった俺に一言頼む

689 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 21:03:02 ID:NNpFxGJRO

>>688
華麗に印度を叩きつけてやりなさい。

690 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 21:03:43 ID:MK/mfP+T0

>>688
このスレの存在自体が不快だろうね
可哀想

691 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 21:17:39 ID:Ten4XUCU0

>>668
「ライトユーザーにウケた」っていう主張の根拠は
アンチが「あんなに破綻だらけ」って主張に対する反論
「そんなとこ見てるのはコアユーザーだけ」つまり
「ライトユーザーは破綻なんかに気付かない」あるいは「気にしない」ってことだね。
要するにライトユーザーはバカか何も考えてない、と言ってるようなものだ。
>>667が言ってるようにな。

ライトユーザーをダシにして４を持ち上げようとするんじゃなくて
自分が４の良さを語って持ち上げろよ。

692 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 21:36:03 ID:yU6TBpQI0

>>698-690
一言ありがとうよｗ
ライﾄユーザーっていうのは有名なゲームだから買うって
イメージが強いんだよな。ポケモン、マリオ、ドラクエ
逆裁も有名になったから結果売れた。

この層は内容がそこそこ遊べれば買ったりするんだよね。
あまりシリーズとかは気にしない。
ただ、内容のいい悪いをここに来てまでは論じないだろう。
そしてライト層って元からのファンの評価もみて買ってるんで
従来のユーザーの批判があればライト層って乗っからなくなるから
結局はやっぱり従来の客は大事にしたほうがよいと俺は思いますな

693 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 22:00:38 ID:I7LVRHFH0

>>687
春美が成功したら最悪の事態だから、
それを防ぐ為に一刻も早く霊媒しなきゃいけなかったので葉桜院だと思う。
だって舞子が奥の院まで探しに行ってたら、そこでゴドーと会うわけで、
そしたらゴドーの「もしかしたらあの子だったかもしれない」という台詞は生まれないからね。

ゴドーは、計画前に3人の初顔合わせをした時に、仕込み杖を見せられたんだよね。
その時に、「万が一の時は私をヤっちゃって」という話があったんだろう。
舞子はそもそも春美に霊媒させるつもりは無かったんじゃないかって気がする。
それ以前に阻止してやるって思ってそう。

694 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 22:27:48 ID:y6quvx6x0

つまり春美がぶっ掛けたカレーはウン（ｒｙ

695 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 23:50:23 ID:uASCeYwg0

ビッチビッチビッチビッチ！
ﾊﾟｰﾏﾝのミチコは肉便器キャラｗｗｗｗｗ

696 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/04(火) 23:54:41 ID:zH18vaC10

え。え。え。え。

697 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 00:20:18 ID:y72pZ0fMQ

仕込み杖で自分を刺して、という意味ならむしろもっと危険だろ
チナミはアヤメになりすまして来るつもりでいるのに
ゴドーはどうやってハミちゃんではないことの
区別をつければいいの？
間違ってハミちゃんをゴドーが刺したら舞子はどう責任とるの？
それに舞子自身が刺された後にハミちゃんが
チナミを霊媒しちゃうかもしれないことも頭になかったの？

そんな舞子はもっとイヤだわ

698 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 00:33:57 ID:9iNZyfwxO

>>697
だからこそ舞子は、春美を呼んだんだろ？　「絵本を読んであげる」と。
結果として春美は来なかった。だから急遽第2のパターン、ちなみ霊媒に切り替えた。
春美にとって、母親の言い付けは最優先事項だったわけで。そこを見誤ってた計画だっていうのは、確かにそうなんだよな。

699 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 00:40:17 ID:CnldkgMRO

ゴドー舞子アヤメの意志疎通も完璧だったとは言い難かったんじゃね？それぞれ色んなもん腹に抱えてただろうし
共通の目的はあったんだろうけど、あの段階で誰がどこまで明かしあってたかゲーム中の表現じゃわからんしな
そのツメの甘さが悲劇の原因なんだろうけど

700 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 05:59:12 ID:its1b4zy0

>>697
母ちゃんは春美には何が何でも呼ばせないつもりでいたんだろうよ。

701 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 10:04:30 ID:2od9Fhai0

１のトノサマンの事件の探偵シーンでおばちゃんが静かになってたところで
「今ならようかん食べてもいいかも」
「・・・・・食べたらハッ倒す」

のやり取りが妙に好きだったりする
３でおばちゃんのグッズが出てきたり、存在感ありすぎ

702 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 13:00:21 ID:y72pZ0fMQ

舞子が自分を刺させるつもりで仕込み杖を用意しゴドーに見せたなら
舞子は「事前に凶器を準備しゴドーに殺人を教唆した」ことになる
仲間を殺人犯にするつもりで凶器を準備するなんて美談でも何でもない
万が一のときは自分が罪を犯す覚悟だったんじゃないと
あの舞子が凶器を用意しておくハズがないんだよ

703 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 13:37:28 ID:yIkTyWAM0

両方だろう。自分が死のうが誰かを手にかけようがと
でも自分が罪を犯しても、はたして正体を明かしたか・・・
なんだか謎の作家エリスのまま逃げ切る気がする
口を噤める人間と場所だったし、長年姿暗ましてた実績がある

704 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 13:40:38 ID:ofX4YSLa0

舞子の根底にあるものはただ一つ。
純粋に真宵を守ること、だけ。

あとは分かるな？>>702

705 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 13:53:31 ID:kuSsdC1v0

４はそこそこ面白いというのが一般的な意見だな、やっぱり問題はナルホドの扱いの悪さだな
ガリュウ弟のやってることは蘇るの御剣とほぼ同じだし
霧人を追い詰めるのなんかガントを追い詰めるのとほぼ一緒のシチュエーションだし
ガリュウが過剰に叩かれるのはナルホドの弁護士バッチを奪ったのが原因かな？

706 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 13:55:40 ID:q34dUOGC0

また具体的なデータも出さずにそこそこ面白いとかｗ

707 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 14:00:16 ID:CnldkgMRO

勝手に一般を騙るのがアウト
自分と一般の区別ができないのかな？

708 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 14:03:29 ID:oynkIGBy0

>>704
そこにはみちゃんが入ってないのが泣けるな

709 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 14:05:16 ID:2od9Fhai0

バッチ奪ったっていうかグッドエンドの３から２ヶ月で法律事務所じゃ
なくなってて真宵もいない状況っていうのが問題
ナルホドを全く出さなければここまで批判されることもなかっただろうよ

710 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 14:09:07 ID:ofX4YSLa0

>>708
いや、多分舞子は幼い春美の危険も考えたとは思うよ。
ただ、実子の真宵には及ばなかっただけで。

>>709
その2ヶ月の間に、成歩堂法律事務所に一体何が…！？
真宵達に帰郷、バッジの剥奪。
これだけでドラマが出来るねｗ

711 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 14:15:00 ID:lC/ZdCy5O

>>710
"もうあんなことにはならないように私がしっかりしなきゃ！！"
って感じで真宵は帰郷したんだろうし、あとは剥奪だけだからそこまでドラマは(ry

712 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 14:23:40 ID:k7gU/5j8O

助手を続けるって言ってたんだから帰郷したってのも妄想でしかない
妄想でしか解決できない、それが４のいかんところ

713 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 15:03:56 ID:bWfMkqNJ0

計画が明かされた時点で結局舞子もキミ子と変わらないんだと思ったんだよな。
千尋だって残酷だしな。真宵以外は何かあったら春美を手にかけてもおかしくない人ばかり。
そういう意味では真宵が引き継ぐことになったのは良かったと思うよ。
あの話で舞子が「優しくていいお母さん」という扱いで締められたのはモヤモヤしたけど。
綾里はなんか嫌だ。

714 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 16:22:41 ID:CnldkgMRO

＞春美を手にかけてもおかしくない人たちばかり

文脈だけじゃ誰のどういう事態での行動を想定してんのかわからんが、これには同意しかねる

715 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 17:54:28 ID:hIuFVbTY0

http://gigazine.jp/img/2008/11/05/cosplay/104754-07.jpg

716 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 17:56:09 ID:ofX4YSLa0

>>715
吹いたじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴドーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

717 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 18:33:58 ID:FO90RgNl0

>>715
後ろにのどかがいる

718 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 19:13:45 ID:2od9Fhai0

>>710
事務所にいるって決めたのにいないのがもうな・・・やる気まんまんだったのに
剥奪だけならまだＯＫだったんだが・・・４にナルホド出した以上その辺の説明は必要だったよ
最低いつ、どういう理由でいなくなったとかははっきりさせるべきだった

>>712
同意
しかも明らかに不自然な状態になってるのがもうね・・・悲しいよ

719 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 20:08:27 ID:mHrsoQ+JO

>>713
舞子もそうだし、
ゴドーやあやめが「いい人」で終わるのも違和感あったよ。
全体的によく纏まってるから最終話自体は好きだけどね。

720 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 20:20:07 ID:Fp6ZEZG30

本気で真宵の命を守りたいのなら、たとえゴドーに反対されたとしても
自分の正体とキミ子の計画を成歩堂やビキニとかにバラして
全部ひっくるめておじゃんにすりゃ良かったんじゃないの？

なんか自分の立場＞真宵＞春美だったって印象なのは拭えない

721 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 20:38:37 ID:oynkIGBy0

元々エろはトリック至上主義で登場人物の心理は二の次
そんな作風なのに登場人物の心理が全てのドロドロ集大成をやっちゃったから
3-5は色々と荒が多い

722 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 20:38:40 ID:BVdJJb61O

というか、ゴドーは自分の意地で成歩堂を出し抜いてやること
あやめはちなみに罪を犯させないことと成歩堂に自分の正体がバレないことが
真宵の命より大切だったんだろうから、あんな回りくどい計画を立てたんだろうけど
舞子がどうしてあんな計画に乗ったのかだけは解せないな。
我が子が姪に殺されるなんて状況になってるのに呑気すぎるだろ。

自分がしゃしゃり出て倉院流が混乱するのを恐れたのか？

723 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 20:38:41 ID:3xo8o37L0

最初に成歩堂に相談してたら誰も死なずに済んだ…かも。

724 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 20:38:45 ID:OA+TYRu20

>>717に言われるまで気づかなかった奴


ﾊｲ( ﾟωﾟ)ノ

725 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 20:41:56 ID:f+QYFo620

舞子はビキニに「倉院を捨てた私が…」と話してる。
これはイコール「娘を置いて出て行った私が、今さら母として名乗り出る資格はない」ってことなんじゃ？
それに、舞子が守らなきゃいけない“立場”って何がある？
絵本作家としてはたまたま世に出ちゃっただけで、舞子が望んだものではなさそうだし。
倉院家元も自分で捨てたんだし。

726 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 20:44:13 ID:oynkIGBy0

母として名乗り出る資格はないだろうけど
名乗り出ることで解決することがあるならそうするべき
真宵に母親とバレたくがない為に真宵の命を危険に晒してるように見えてしまう
もうちょっと上手くやるべきだったかなという気がする

727 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 20:46:45 ID:M8Z5HsYbO

>>720
作戦の支持をしたのは法廷の話ぶりからするとゴドー
舞子はゴドーに従っただけみたいだね
ゴドーはああいう人間だし従ったのは当然だ
問題はゴドーにあった、それだけ

728 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 20:48:40 ID:Fp6ZEZG30

>>722
そうそう、ゴドーとあやめにとって真宵を守ることはあくまで「手段」にすぎないけど
舞子にとってはそれが「目的」なんだから、自分だけでももっと確実な方法を取るべきだった

>自分がしゃしゃり出て倉院流が混乱するのを恐れたのか？
穿った見方をすれば、舞子も真宵自身を守りたかったのではなくて
キミ子と同じく「自分の血を引く子に平穏無事に家元の座を継がせる」
のが目的じゃなかったのかとさえ思える

729 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 20:53:49 ID:M8Z5HsYbO

>>723
まあナルホドと真宵に計画を伝えておけば２人で春美を説得できそうなもんだが
最悪春美が聞き入れなくても真宵も避難しとけるし
やっぱコーヒーのせいだな

730 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 21:22:07 ID:IyFir6Ms0

まぁゴドーの場合自分が千尋に何もしてやれなかったという後悔とか
自分自身でちなみとケリつけたいとかそういう思いが積もり積もって思わずあんな結果を呼び込んだのかもしれん

731 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 21:35:06 ID:dCHDPAtw0

あの〜

　ゴドーが春美に「その手紙は真宵を殺す計画なんだよ」って言えば何も起きなかったのでは？

732 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 21:39:50 ID:M8Z5HsYbO

>>731
春美はしいたけの言い付けは守る
しかも今回は真宵のためにもなる、絶対守れと書いてあったんだからなおさら

そもそもゴドーみたいな赤の他人を信じない
かろうじてとめれそうなのが信頼されてる真宵ナルホドくらいだろう

733 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 21:54:03 ID:BVdJJb61O

てか、はみちゃんはキミ子が逮捕された理由をどう理解してたんだろ。
いくら世間知らずな小学生でもあの事件の状況と結果を見れば
真宵を陥れるため＝キミ子は真宵に悪意を持ってると分かると思うんだが。

734 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 21:56:26 ID:dCHDPAtw0

ちょっと話ずれるが、真宵の「なるほどう法律事務所　副所長です」って
笑うところかと思ったら、あっさりスルーされてたな。まあ、笑う状況じゃないけど

735 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 22:40:17 ID:a2pWHOaG0

さっき公式HP見たんだが舞台化は黒歴史って単語が脳裏に浮かんで仕方ない

736 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 23:07:02 ID:hqCRMxT6O

逆裁にしいたけなんてあったっけと2秒くらい悩んだ。

737 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 23:19:26 ID:1K1z92j60

俺はまだしいたけの意味がわからない

738 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 23:20:56 ID:3+3OrZ/S0

キミ子のあの髪型さえマトモなら……

739 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 23:34:49 ID:OA+TYRu20

「キミ子さんの霊力は髪の毛に吸い取られた」に１サイコロ錠

740 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 23:44:22 ID:dCHDPAtw0

倉院流家元は政財界と深く結びつき、絶大な権力が．．とか言ってるから、邪な
者には霊力が宿らんのでしょう。ちなみも。

ところで、霊媒しないと降臨できないって設定のはずなんだが、千尋は裁判中
突如現れるのはなんで？しかも、霊界にいるときは厳正の事情はわからない
はずなのに現れた途端にズバリ助言するのは？？　　　　　　って重箱かｗ

741 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 23:53:27 ID:CnldkgMRO

ナルホドはゴドーの罪に救いを求めてたけど、それと気持ちが一致しない人も結構いたのだろうか

悪いことしたら罪が一生のしかかって永久に消えることはないって考えてるんだろうか
罪を犯した側としてはこの概念は忘れないで欲しいところだけど
罪を犯してない側としては「許し」の概念の方こそ忘れてはならない、と思う

ナルホドやマヨイはゴドーもあやめも舞子も許していて器の大きな人間だと思うよ
俺がナルホドやマヨイの立場だったらそれこそ「なんで最善の策を尽くさなかった！」ってゴドーやあやめを責めてしまいそうだしな

742 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/05(水) 23:57:46 ID:ss65D/DP0

ぶっちゃけ3-5で逆転裁判らしかったのは御剣vs冥パートまで。
その先は身内同士の醜い罵り合い、全て知っててヒント出しまくりの検事、
ラストは殺意を一部認めた真犯人をいきなりかばい出し、
試されてただけなのに得意気にコーヒー飲み交わすリュウちゃんの恋物語。

千尋は最高の弁護だったと絶賛したけど、「どこが？」って思った
アレが最高の弁護じゃ次の依頼人来ないだろ
被告人の完全無罪を勝ち取れなかったのに最高の弁護もクソもねぇよ
助けたいのは被告人アヤメじゃなかったのかよ

743 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 00:07:12 ID:5jc54H/nO

>>721
もしかしてわざと「荒」って漢字使ってる？

744 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 00:07:30 ID:YlvrMW0N0

>>742
>被告人の完全無罪を勝ち取れなかったのに最高の弁護もクソもねぇよ
>助けたいのは被告人アヤメじゃなかったのかよ

真実を曲げてまで完全無罪を勝ち取るのが最高の弁護なら2-4は楽だよな

745 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 00:10:47 ID:iqiv+lCg0

>>743
誤変換を指摘するならもっとストレートに指摘しなよ・・・

746 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 00:13:07 ID:NcNBMlXHO

>>733
2だと理解していたように見えたんだが（「わたくしのために、お母様は……」とか、2-4で言ってたはず）。
どうやら3では、春美は一切の事情を聞かされていないように見えた（3-5で「お母様は今、けいむしょ、というところに〜」）。
多分、3の設定では主に真宵やナルホドの意向で真相は聞かされていなかったのかな、と思う。

>>742
それは多分、2-4で得た「大切なのは、無罪判決より真実を知ること」を踏まえた結果なんだと思う。
あの悲劇が起こってしまった以上、あの解決・決着こそが最善だったんだと思うよ。ゴドーもあやめも、それぞれ気持ちに決着つけたみたいだし。
もちろん、あやめには完全な無罪でいてほしかったけど、しかたないのかなぁ。

747 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 00:17:01 ID:bFJlusXX0

>>740 千尋が現れる前兆でマヨイのしゃべりやアクションが極端に少なくなるから
その時に霊媒してるんじゃないか？（画面にもナルホドしかでないし）

748 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 00:24:12 ID:DG3lzEBD0

>>742
ゲームやり直す前にまず説明書も読め

749 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 00:30:43 ID:iqiv+lCg0

正直>>742は下二行以外は同意だなあ
張った伏線を壮大に回収したいのはわかるけど
どんどん逆転裁判らしさが薄れていった

750 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 00:35:25 ID:5jc54H/nO

>>745
いや心理的矛盾（葛藤）はゲームの「粗」ではないだろ
だからわざと「荒」としてその「心理は理解できるけど納得できないこと」をあらわしたかったのか、と考えた結果のレスだよ

751 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 00:37:12 ID:5jc54H/nO

>>742
全く同意できません

752 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 00:38:39 ID:P5mEmAZX0

>>742
ゴドーのヒント出しまくりは、自らを罰して欲しいという気持ちの表れだと思ってるので
特に気にならなかったというか、むしろ切なかった。

753 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 00:45:28 ID:T5MV5KO80

>747 というか、最初はその辺の設定が甘甘だったので、千尋側の意思で
「よっしゃ、助けたろ」って出してたんだけど、あとで設定変えただけのような．．
真宵（春美）が裁判中に霊媒してるとしたら、余計なお世話のような．．
それで（やっと）勝った裁判もあるけど

754 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 00:54:24 ID:iPuwhzDf0

>>742は3-5のストーリーをちゃんと読み取れてないだけにしか見えない。
って言うより、登場人物の心理が全く読み取れてないってだけじゃん。
ちゃんと読み取れてれば、奴らの言動がちゃんとすべて納得いくようにできてるのに。

755 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 01:00:56 ID:Sj1xnW9W0

3-5は気持ちは分かるがけど納得は出来ないってキャラのオンパレードだな。
各人がもう後少しでも意地やプライドや引け目や弱さを克服して
一歩を踏み出していれば、間違いなく平和裡に済んでいたから遣り切れない。

756 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 01:04:33 ID:iqiv+lCg0

いや同意したのは読み取れてるとか読み取れてないとかじゃなくて
「逆転裁判らしいかどうか」の判断基準の個人差じゃないの？
その面で742の読解力が問われる流れがわからない。

自己満足をつい最優先してしまう人々のすれ違いが引き起こした
ドロドロの愛憎劇が逆転裁判らしいと思う人もそりゃいると思うよ

757 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 02:28:49 ID:5jc54H/nO

3-5の責めを作ろうと必死なように見えるが
責めを負うとするなら、ちなみキミ子の２人で充分だろ
ただ可能性を辿るのは不毛
ゴドーは罪を負ったから責めを負うべきだとするのをナルホドもマヨイもよしとしてないんだから

あと選択肢の幅がその時点でその人にどれくらいあるかわからん以上意識無意識想定内想定外考慮無視あたりの話になる

758 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 03:05:33 ID:6GnQ9hg20

>>744
俺は真実をねじ曲げてまで完全無罪を勝ち取れなんて言ってないよ。
最高の弁護、という称賛の言葉は完全無罪を勝ち取った事件のうちで使われるべきもの。
だから俺は3-5の事件はどう転んでも最高の弁護にはなり得ないと思ってる。
しかも千尋がその言葉を使ったのは成歩堂が「カミノギさんを救えなかった」と言ったとき。
カミノギさんは被告人どころか真犯人。さらには被告人に罪を着せた張本人。
カミノギさんを救おうが救うまいが被告人アヤメの罪が軽くなるワケでもない。
だから、どこが「最高の弁護」なのか教えてほしいよ千尋さん、ってこと。
そもそも千尋は被告人アヤメのことなんてホントはこれっぽっちも考えてないんじゃないの？

3-5では最終的にゴドーが漠然とした「良い人」扱いになってるけど、
それってあの法廷で”立証”されてないんだよ。
成歩堂と真宵が「ゴドーは真宵をかばった」と”主張”しただけ。
主張するからには、法廷では証拠・証言が全てなんだから、そこはビシッといつものように
「ゴドーが真宵をかばった以外にあり得ない」証拠・証言を提示するところだろう。

あと、「アヤメがゴドーから全て聞いていた」内容は弁護側としてきちんと証言させて尋問すべき。
成歩堂とゴドーの立場が逆なら、成歩堂は事情を知っていても絶対にアヤメを巻き込まないだろ。
証言の中にはゴドーのアヤメに対する悪意が存在するかもしれないよ？
真宵のお母さんを刺してしまってもなお自分の身を隠し続けようとした理由は？
ゴドーがアヤメを呼び出した10:30過ぎの時点では橋はまだ壊れておらず陸の孤島になっていない。
最悪、アヤメをおびき寄せて殺害し、エリスと刺し合ったように見せかける工作をしておいて
自分は逃げるつもりだったのかもよ？その２人以外にゴドーの存在は知られてなかったんだし。

759 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 03:35:57 ID:II/6hyjmO

>>758
2-4の最終日やってどう思った？楽勝楽勝だった？気分良かった？

760 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 03:41:47 ID:iqiv+lCg0

比較すべきは2-4じゃなくてサーカスじゃないの
基本的に善人が殺意を持って意図しない犯罪を起こした時
裁かれるべきかどうかの観点で語ってるんだろ
2-4は真実か情かというより真実か人命かの選択であって
人質を取ったテロに屈するかどうかの選択じゃね？

761 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 03:49:46 ID:II/6hyjmO

>>758マジレスすっと、ゴドーさんとアヤメは全て覚悟の上で裁判に臨んだ。誤った判決が出たり、真実が見つからないまま裁判が終わるのを覚悟で。
でもナルホドはその苦しい覚悟と二人の心(ゴドーはナルホドに対しての憎悪・アヤメはちなみ関連)を救った。
これが最高の弁護じゃなくてなんと言える？
嘘を見抜いて真実を見つけるのが最高の弁護っつーのは、2-4で大抵の人が思ったんじゃね？

762 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 04:06:36 ID:II/6hyjmO

真宵をかばった以外あり得ない＞真宵をかばったってのは確かに証拠はないけど、真宵を助けたかのようにちなみを攻撃し反撃されたがトドメを刺した証拠は出てきたがな。
そのあとの血のついた雪の処理は完全に真宵をかばったって証拠じゃね？

763 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 04:18:33 ID:iPuwhzDf0

>>758
必死に粗探しして「悪い可能性」を押し出してるだけじゃん。
そうやって強引に悪意を持った解釈しようとするからワケわかんない展開に感じるんだよ。
あれがあの時点では最良の展開だった、そう言う終わり方してるんだから、
お前の指摘する可能性はただの「悪意に満ちた妄想」でしかない。

作り手がそう言う可能性を踏まえてあの話を作っていたんだとしたら
あんな大団円って終わり方にはしていないだろう。
言われてることわかるか？

764 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 06:53:09 ID:2dKooxtbO

３ー５はいい弁護だったよ

765 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 06:57:52 ID:TdPPb+O/O

3-5の何がダメかって、まともに検事やってない奴を相手にさせられてたのが
分かった事だろ…

766 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 07:20:44 ID:T5MV5KO80

あやめはゴドーに「なるほどと付き合ってたのは実は自分で、彼を好きになったから
彼は巻き込みたくない」って言って、ゴドーもそれを了承した、って事は　　　　　無いか。
それだとゴドーが「お前は千尋を守れなかった」って散々非難したのと矛盾するからな。

767 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 08:02:22 ID:mlNQ4h9a0

>>765
やっぱＧＯとかガントみたいな強大な敵のがいいよな

768 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 08:31:44 ID:5jc54H/nO

>>758
逆裁世界じゃ「弁護」�吹u真実を明らかにすること」として捉えりゃいいだろ
冤罪多発な制度なんだから

被告人の言葉を信じてそれに従って弁護をするっていうやり方なら真実を明らかにすることはすなわち被告人の利益に繋がるって論法
お前が弁護って言葉に囚われ過ぎて千尋さんの言いたいことの本質が見えてないだけ
確かに最高の弁護をしたよりも最高の活躍をしたとかの方がより正確だとは思うが

千尋があやめのことを考えてたか考えてないかは根拠になる箇所がないから判断不可

ゴドーがいい人か悪い人かはあくまでナルホドやマヨイの判断に依るところだが
マヨイが危害を加えられそうになったところで、ゴドーがちなみin舞子を刺したことは証明されてる
一般にはそれを庇ったって言うだろ

そして、いい人であることを証明する義務は存在しない
悪い人だと主張する側に立証義務がある

あやめがゴドーから聞いていた内容は証言があってもいいというのには同意だが
あやめの殺人罪の所在についてのみ審議されてるから省かれたとみるのが妥当（ここらへんは弁護士裁判官検事の匙加減もあるだろう）
さらにゴドーは自分の身を隠し続けようとはしていない

そして、ゴドーの悪意・目論見が存在するなら、それを立証するのが次の検察の仕事
立証義務は検察にある
かもかもって疑念だけじゃ裁けない

769 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 09:10:26 ID:5/j8ynVL0

ところで実際にゼニトラみたいに法廷で叫んで威嚇しまくったららそれだけで有罪だよな

770 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 09:33:46 ID:5jc54H/nO

>>769それこそ法廷侮辱罪の適用範囲だろう

771 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 09:36:05 ID:5jc54H/nO

>>770に補足
実際の日本では罪名は法廷侮辱罪じゃなくて審判妨害罪だってさ
まあ中身は変わらん

772 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 09:54:28 ID:QCUXb4Z90

弁護士って業務独占資格だから弁護士法にも抵触しちゃうね

773 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 12:14:50 ID:AzTyLUdS0

>>758,768
だれか3行程度にまとめてください、お願いします

774 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 12:26:57 ID:5/j8ynVL0

まぁあの裁判長の反応とかが好きだからいいんだけどさｗ

775 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 12:35:47 ID:gi+bIIGn0

>>758
なんでもかんでも現実世界にあてはめて考えるのはやめたほうがいい
そもそも冤罪を主張する依頼しか受けないなんて、その時点で現実世界じゃ食っていけんよ成歩堂は
あとあやめの罪が軽くなるかどうかは別の裁判次第だろう
やたらあやめあやめ言ってるけど、お前あやめが好きなのか？ｗ

776 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 12:35:49 ID:QCUXb4Z90

>>773
千尋さんの
胸に
顔を埋めたい

777 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 12:48:09 ID:9KTl3wGh0

完全無罪を勝ち取ることが全てじゃないって2-4で言ってたじゃん
真実を追究することが最終目的
その過程に依頼人を信じ全力で戦う

千尋の最高の弁護っていうのは
困難な状況を妥当な結果に終わらせたからだろう
あやめは殺人はしてないが共犯の罪はある
ゴドーは償うべき罪がある
ゴドーはいい奴ではない、ちなみ対する強い殺意を持って刺してしまった
しかしゴドーはマヨイを庇うつもりだったはずなのは間違いない
マヨイについた降りかかった返り血を着替えさせたから
すぐに自主しなかったのは、ナルホドを試していたからとかそのあたり
ゴドーは千尋の傍にいてまもってやれなかったナルホドに対して
憎悪していたから絶対手を借りるわけには行かなかったんだろう

778 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 12:54:49 ID:aGTCIHtBO

>>776
さらにそれをまとめると

ぱふぱふしたい。

ですね、分かります。

779 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 12:58:11 ID:rqkb+4bS0

(明確な悪意を持った犯人除く)誰もが納得する形(或いはそれに近い最善)で終わったからこそ
最高の弁護って言ったんじゃないの

780 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 14:03:42 ID:2dKooxtbO

千尋さんは一番好きなキャラだった

781 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 15:37:27 ID:8NpZFEEpO

>>777
そういえばゴドーが真宵の服着せ替えたんだっけ……ｺﾞｸﾘ

782 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 15:37:35 ID:NX4BjCCGO

みんな人間なんだから恋人が娘が双子の姉が大変な目にあってた（あった）ら取り乱すし不条理な行動もとるさ

783 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 15:47:34 ID:g9bknvdxO

>>781
なんだ、じゃあゴドー死刑だな
うそうそｗ

784 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 19:14:00 ID:CmUKO03UO

>>781
え。チヒロさんが着替えたんじゃねーの？

785 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 20:02:01 ID:/IbzagUZ0

千尋さんが憑依した真宵をゴドーが着せ替えた
これでゴドーは確実に私刑

786 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 20:43:52 ID:5/j8ynVL0

>>785
ちなみに憑依した状態で意識を失うって無理じゃなかったっけ
意識失ったら元に戻るんだったような

787 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 20:44:11 ID:wpcp2USA0

ゴドーって千尋in春美には会ってないんだっけ？
愛してる女が人前に半裸で出て来てるのをどんな思いで見てたのか、純粋な疑問。
隣にはなるほどとかいるのにさぁ…。

788 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 20:55:54 ID:YlvrMW0N0

>>787
最終法廷で検事席越しに会ってる

789 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 22:00:12 ID:5/j8ynVL0

「いいのね・・・検事さん」
「いいぜ・・・弁護士さん」

こんなやり取りがあったな＞最終法廷
そういえばナルホドだけじゃなくて誰もあの半裸状態の衣装には突っ込まないな
千尋に興奮したのも１人だし

790 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 22:02:21 ID:wpcp2USA0

あんな格好のお姉さんがいたら裁判にならないよね、性的な意味で…。

791 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 22:06:12 ID:/IbzagUZ0

>>786
ちなみって霊媒できたっけ？霊力無かったような？
と10秒ほどマジ考え込んだ

792 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/06(木) 23:59:00 ID:2dKooxtbO

法廷で千尋がナルホドのおでこひっぱたくのってどの話だったっけ？
裁判長につっこまれるやつ

793 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 01:27:37 ID:wba2Z9SPO

>>789
チヒロさん自身は胸がキツイとか言ってたなw

794 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 06:07:15 ID:8DS9G1RPO

>>793
キツイってレベルじゃないようなｗ
ゴドー、内心「あわわわわわわ、ちょｗおまｗｗなんつー格好で」とか慌ててそう。

795 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 09:45:54 ID:VfI8s22HO

絶対パンツ見えてるよね
そりゃゴドーもあわわわわってなるわｗ

…ん？パンツもはみちゃんのだからつまり…
あわわわわっ

796 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 10:15:18 ID:7wtsYiIWO

>>795
はみちゃんがノーパンの場合は(ry

797 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 10:23:08 ID:1ViCNMBC0

>>795
大変なことになってるだろうなｗ
っていうかはみちゃんの装束じゃ、千尋の胸なぞ絶対隠れないだろう。
つまりry

798 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 10:36:50 ID:sr3ZgOYWO

はみちゃんが千尋さん呼ぶときは着替えてたはずじゃ？
2-2の最後の法廷でナルホドが千尋さんを呼んで欲しいって頼んだら『着替えてきますね』とか言ってたような…

799 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 11:21:08 ID:xwFP5T1N0

服まで変形したら流石にオカシイけどさ
じゃ留置所で冥に盗撮された時は何処で着替えたのよって

800 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 11:33:53 ID:1EQIrPsM0

>>798
それにしてはあのはだけ具合は激しすぎます＞＜

801 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 12:01:29 ID:aoz9OSL60

まだこんなくだらない議論やっていたのか、過去の作品をだらだらと
法律関係を勉強したことがある自分にとって３はちなみを霊媒しなければ
殺人事件が起こらなかったという非科学的すぎる話
サイコロックとかは無罪と有罪がわかるチート
それよりカガク捜査やみぬきは自分の力だから４は科学的で良い

802 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 12:16:43 ID:KW2ulBZ4O

まあまあどっちも超能力みたいなもんだしマンガみたいなゲームなんだしいいじゃん。
みぬくは弁護士自身が力持ってるのが嬉しいっちゃ嬉しいけどさ

803 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 12:17:41 ID:1EQIrPsM0

え、いつもの揉めさせたがりはここでスルーという展開じゃないの？

804 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 12:32:39 ID:JvHRVfH+O

恒例のネタ投下乙です

805 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 12:34:55 ID:kzEp2qVh0

だとしたら何が目的なん？こういう人は

806 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 13:19:42 ID:Y2lGJMEL0

もとから非科学的な設定があるフィクションの世界での話に
「非科学的だから」なんて否定、ただのバカのたわごとでしかない。

807 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 14:10:07 ID:JvHRVfH+O

「科学」この言葉使うのって中学生までだろ

808 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 14:15:40 ID:B3eclbRy0

茜を馬鹿にすんな

809 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 14:19:12 ID:Nxf4Q9pR0

>>801が結局何が言いたいのかわからない

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 14:33:14 ID:VHB0+zex0

>>808
馬鹿じゃないけどズレてる

811 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 15:26:18 ID:K8FRuwAD0

GBATEMPで逆転裁判５についての記事が載ってるけど
誰か要点をまとめてくれないか

812 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 16:03:42 ID:RWcXAcLn0

>>811
翻訳してもらいたいならリンクくらいはれよ

813 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 16:07:35 ID:is9TQPjP0

>>811
どこにあるのか詳しく

カプコンのＩＲ情報での動画の決算説明会には、モバイル版の逆転裁判が落ち込んできたため
下期から次作の開発をすすめて来期以降展開していきたいと社長が言っていた
ただモバイルコンテンツ事業なんで次作っていうのはモバイル版の4のことかもしれないが

814 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 16:09:33 ID:Nxf4Q9pR0

モバイル版から逆転裁判はいりました

815 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 16:10:14 ID:RWcXAcLn0

NeogafならともかくGBAtempじゃガセくさいなぁ

816 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 16:15:26 ID:RWcXAcLn0

Gyakuten Saiban 5 - GBAtemp.net
ttp://gbatemp.net/index.php?showtopic=74857

ここのことを言ってるなら、ただの「逆転裁判5でないかな」トピだから関係ないぞ

817 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 17:20:11 ID:7wtsYiIWO

>>798
"仕度してきます"って言ってた

818 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 18:14:04 ID:kKDnHa83Q

ふと思ったんだがアヤメの次の審理も
3-2のユーサクの例からすると
まずは序審法廷になるんじゃないのか

819 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 19:24:27 ID:1NFqe+PqO

異議あり！

820 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 19:28:54 ID:1EQIrPsM0

異議は却下します。

821 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 20:49:07 ID:zG0VHJqS0

遠隔だけど
チヒロ霊媒前、だぶだぶ服に着替えたハミちゃん想像して少し萌え〜

822 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 21:19:58 ID:INFHgELm0

ところで、春美のその後ってなんか描写ありましたっけ？母親と姉がアレだから
なるほどが荒んでしまうと、簡単に暗黒面に堕ちると思うんだが．．

823 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 21:39:07 ID:VOaMWZXYO

真宵さまのもといい子でおりますわ、はみちゃんは。
と思うんだが。

824 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 21:41:18 ID:kKDnHa83Q

はみちゃんが次に霊媒するのは
どう考えてもキミ子だな

825 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 21:41:43 ID:1EQIrPsM0

>>822
真宵がいるから大丈夫でしょ。

826 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 21:42:32 ID:INFHgELm0

>823　でも、真宵のことを思えば思うほど「それにつけてもなるほどめ．．．」

　　　　で、ダースベーダー化、というのが頭に浮かぶ．．

827 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 21:46:02 ID:Nxf4Q9pR0

姉といってもお互いわかってないし、それにあやめはかなりまともですから

828 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 21:51:56 ID:P7X46+Ts0

人は育ちで左右されるからな

829 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 22:12:38 ID:liaQM3DxO

また分家に担ぎ出されるを嫌がって倉院から距離を置いて生きてく可能性もありそう
千尋みたいに霊媒とはあんまり関係ない人生を送ってくのもありでは

830 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 22:13:41 ID:Nxf4Q9pR0

３−１の千尋のツッコミが面白い

831 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 22:18:52 ID:1EQIrPsM0

>>829
それは思った。
まあ悪い子にはならない…と思いたい。

>>830
千尋の突っ込みで言えば、1-1の「宅急便が来るから帰ります。」が逆裁初笑いだった。

832 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 22:28:24 ID:Nxf4Q9pR0

宅急便のやつもいいね
な、なんで私が被害者なのよっ！とかも面白かった
３−１はナルホドと裁判長のボケっぷりが素晴らしい

833 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 22:45:57 ID:1EQIrPsM0

洒落にならなかったよね　＞私が被害者('A`)

でも「ゆっくりして行って下さいよ」とかなるほどが言ってて笑った。
こういうやり取りも逆裁の醍醐味だよね。

834 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 23:14:08 ID:Y2lGJMEL0

>>826
確かにｗ
それに真宵だって姉の事務所をあんなにされていい印象は持たないだろう。

835 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 23:20:30 ID:1EQIrPsM0

Wikiの2019年のページ見てワロタ。
あんな事まで書いてあるんだね。

836 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/07(金) 23:42:42 ID:iGXLQNR70

超特価だったので4買ってやってみたー

「見抜く」はもうちょっと色々やってみたかったなぁ
メイスンシステムも「過去と未来を行き来する」のは結構楽しかった
「神」の視点って感じで

…まぁ評判通り主人公が本当に空気なのが切なかったけど。
メイスンの主人公を別人にしたら良かったのになー
みぬきはハット脱いだ方が可愛い

一週間チマチマやるには丁度良かった
逆転検事も楽しみっす

837 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 01:51:00 ID:MJv61QMp0

http://yucl.net/man/19.html
心療内科のHPにｵﾄﾞﾛｷが!!

838 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 02:00:48 ID:mO2AsDOdO

５ではナルホドはもう法律事務所に戻してもいいよ
芸能事務所となんでも事務所は悪夢すぎた

839 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 02:29:13 ID:sAwi8jMr0

いま４をクリアしてきました。
まずシステムのことですが、科学捜査はただの作業にしか思えません。
ゲームのテンポを悪くするだけでは・・・。
ストーリーのほうは、まず第３話が謎すぎます。
あと１話、４話の繋がりに何度も違和感を感じました。
文章を書くのが下手でうまく言えませんが、
逆転裁判の魅力は始まりと終わりを綺麗に結んでくれるところだと思います。
それがあるからゲームをクリアしたときのあの満足感があったと思うのですが、
逆転裁判４をクリアした時は、「ん？」となにか胸がスッキリしませんでした。
駄作とは言えませんが、良いともいえず、何とも微妙なゲームだと思います。

840 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 02:35:17 ID:SF/0U8Ux0

1〜3で何が感動したかって、一話一話も完結してるけど、
なるほどシリーズ最後の話になる3-5で、
それまで点だった1作目からの一つ一つの話が、一本の線でピーンと結ばれて繋がるところだな。

なるほどに千尋が重なる場面は、本当に鳥肌が立った。

841 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 10:22:45 ID:UPKd1uWA0

フランス語版逆転裁判3　キャラ名　更新しました。
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/61.html#id_871ad185

842 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 11:54:12 ID:DvW/853p0

科学操作はアドベンチャー的に面白い方だったと思うけどなー
ミキサーとかスキャンとかは良いアイデアだし石膏で固めるのも何かハマった
逆転裁判としてはどうよ？って聞かれたら好みだから何とも言えん

前作とは別物だったけど別物だからこそ、それも良いんじゃないかなとか思ったり

980円で買ったからそう思えたのかもしれんが
新しい操作も、サイコロックも、過去の音楽も楽しめたし絵も綺麗だし
評判通りツッコミ所もかなり多かったがそこそこ楽しめたので自分はおｋ
兄妹だと判らないままなのが寂しかったくらいか

どっちにしてもDSとアドベンチャーの相性は抜群

843 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 12:04:56 ID:mO2AsDOdO

新シリーズのくせに前作のエンディングを完全に破壊したのがな

844 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 12:20:58 ID:3FEI574e0

一時的に性格がダルくなるのはあとで復活しても問題ないが
証拠を捏造したのだけはもう取り返しがつかないよ。４で成歩堂を名乗るオッサンよ

845 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 12:26:38 ID:3FEI574e0

それと、また勝手にテンプレ書き換えたやつがいるな。しかも宣言もせずに
みんなが利用する場で自分勝手なことしちゃダメだってママに教わらなかったのかな

846 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 12:34:09 ID:mO2AsDOdO

ところで３のエンディングの似顔絵ってあいつが描いたんだよね

847 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 12:35:40 ID:ULXQUhnV0

５では大成功した矢張が出てくるな

848 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 13:24:05 ID:Undayj9/O

タクシューは何してんだ？逆転検事には関わってないんだろ？

849 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 14:05:26 ID:9p3xV0BK0

ゴドーは検事も弁護士も続けられないだろうから切ない終わり方だった＞絵

番外編でいいからまた逆転のレシピみたいなほのぼの系を５話くらい
用意したの発売されないかな
４はなかったことにして３の続き（おまけ）ですよみたいな感じで

850 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 15:03:50 ID:DvW/853p0

>>848
え、マジで？

じゃテキストのノリとかはまた違うのか
まぁ買うと思うけど

851 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 15:20:37 ID:KPF+dcFA0

宝塚ミュージカルの逆転裁判見てみてぇｗ

852 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 15:31:33 ID:fzpqMdAYO

レシピがほのぼの・・・
あれサイバーテロに借金取りにヤクザに殺人の話だぜｗ

853 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 16:10:43 ID:LVqfFvCFO

確かにwww
レシピって結構すごい話だよなw
現実的に考えたら、最終話より重い話かもしれん

まあ>>849は、旧作第三話恒例の、いい意味で力の入ってない話
ってのを言いたかったんだろうが

854 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 16:14:13 ID:kcw4TFkf0

レシピは原作シナリオにイトノコ弁当を後付けしてライト路線化したんだっけか

855 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 16:21:50 ID:mO2AsDOdO

レシピにでてくるケイコ最強
サイコロックで、事件に関係ないのにうろたえすぎなのがおもろい

856 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 16:28:58 ID:WyJCo8Gg0

ケイコさん面白い人で好感が持てたなｗｗ

857 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 17:17:43 ID:CsUnr+ypQ

1-1　空き巣が住人を殺害
1-2　情報屋が自分の秘密を知った者を口封じ
1-3　自分の弱みを握る者を殺害しようとした（イブクロ）
　　それを返り討ちにしてしまう（姫神）
1-4　自分を冤罪に追い込んだ相手に復讐（灰根）
　　それを利用し、私怨を晴らそうとする（狩魔）
1-5　自分の私利私欲のため

2-1　詐欺グループであることがバレるのを恐れての口封じ
2-2　自分が生きていることがバレるのを恐れての口封じ（ミミ）
　　それを利用し、我が娘が権力争いに勝ち残るように（キミ子）
2-3　弟を意識不明にした奴に復讐しようとした所、娘を庇った父親が死亡
2-4　目障りだったライバルを廃除（オートロ）
　　被害者、加害者に目茶苦茶にされた先輩の復讐（キリオ）

3-1　自分の罪を知る者の口封じ
3-2　自分の罪を知る者の口封じ
3-3　宝くじが当たってしまい、目当ての物が手に入らなくなったから
3-4　自らの罪を公表しようとした者を黙らせるための口封じ
3-5　自分のプライドをズタズタにした者への逆恨み（ちなみ）
　　権力争いのため（キミ子）
　　両者2名から真宵を守るため（ゴドー）

纏めてて思ったのは、2-2の理由だけ突出して異端だなってこと。他は割と有り得るというか共感できるんだけどね。

858 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 18:50:40 ID:kcw4TFkf0

ん？ゴドーの動機は、実際にちなみを前にして理性を保てなくなったからじゃないのか

859 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 19:11:35 ID:mO2AsDOdO

両方でしょ

860 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 20:40:17 ID:j41fQte60

そーいや、オートロって4の時点で生きてんの？ｗ

861 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 21:48:17 ID:9hBfN5kX0

>>781
その設定から作られたエロパロディもあったｗ

862 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 21:52:01 ID:EAn2Cgko0

>>860
微妙だけど、出所してもコロシヤが狙ってるんじゃないの？

863 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 22:19:19 ID:txXGx6wBO

>>857
2-4　目障りだったライバルを廃除（オートロ）

オートロはスキャンダルをばらされたくなかったからじゃないの？

864 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 22:27:28 ID:j41fQte60

>862 いや、まさに「とっくにコロシヤに始末されてるんじゃないの？」ってハナシ。
「おバカ」で売ってる奴って、オートロっぽいよな．．

865 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 22:42:57 ID:EAn2Cgko0

>>864　
全然読んでなかった、ｽﾏｿ
確かになんか似てるな。

866 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 22:54:04 ID:kcw4TFkf0

>>857
今気付いたけどキリオがあるのにアヤメが入ってないね

867 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/08(土) 23:37:12 ID:TSK57YraO

今日４を買ってきて一話ｵﾜﾀ
いきなりオドロキ君の先生逮捕っすかｗ

868 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 00:08:12 ID:ctxJwXZE0

>>867
そんなことで笑ってたら後が大変だぜ？
色んな意味でもっと大変なことになるから

869 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 00:24:16 ID:WJS4qeavO

>>867じゃないが今クリアしたよ

最初はつまらなかったがラストはすべてがつながってなかなかよかったよ

まさか夜神月と戦う事になるなんてね

870 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 00:25:41 ID:R97WrQ3C0

え。え。え。え。え。


工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

871 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 00:26:26 ID:RSYBx9ZZO

４を作った人たちは真宵をどこにやったのだろう

872 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 00:38:25 ID:JmYTVnOA0

>>869
ちょwwwﾜﾛﾀwww

873 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 00:56:49 ID:gagI+CmUO

3-5でサイバンチョのものと思われる発言が
コメント欄｢ナルホド｣になってるぞ

874 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 01:08:33 ID:hfJDOicaO

>>873
どれのこと？

875 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 02:01:56 ID:ofF6jUZt0

>>873
このゲームそういうミス他にも何箇所かあるよ
wikiにもまとめあったと思う

876 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 02:12:18 ID:LV83v3eU0

ナルホドの発言と思われるところにも「マヨイ」ってなってたような気がする
あともろちんｗ

877 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 04:16:04 ID:apQuqmSpO

>>871
真宵ちゃんは…
・みそラーメンが喉に詰まって＼(^o^)／
・みそラーメンの食い過ぎで高血圧になり＼(^o^)／
・みそラーメンを食べさせてくれる人にホイホイ着いていき行方不明

ダ、ダメだみそラーメン関連しか思い付か(ry

878 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 05:41:23 ID:SpzADZucO

真宵なら今隣で寝てるけど？

879 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 06:09:23 ID:LV83v3eU0

じゃあハミちゃんはもらうぜ

880 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 06:43:11 ID:366NxD+J0

優作が捕まらないのは納得できない

881 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 07:05:31 ID:4LsWB1oSO

真宵はなるほどくんにトノサマンビデオ大量に送りつけて感想文を宿題にして
おどろきくんに「カネありそうな人」って言われてるよ。

882 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 07:37:04 ID:8UaHd89v0

それよりコロシヤ野放しのままでいいのか

883 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 08:02:26 ID:ctxJwXZE0

>>880
殺人以外には寛大な世界なんだよ

>>882
御剣検事とイトノコ刑事が今でも懸命に捜索しております…多分

884 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 11:10:52 ID:RSYBx9ZZO

>>881
法律事務所からいなくなってることが問題であってね

885 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 12:03:36 ID:0V5db+SL0

>>884
もともと成歩堂は４に出ないという方針だったので、イメージとしては
旧作の舞台から旧キャラが消えたのでなく、新キャラの舞台に成歩堂1人が入り込んだ、といったところ
あまりにお粗末すぎるので４は旧作とはパラレルとでも思うのがいい

886 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 12:12:10 ID:gagI+CmUO

>>874
｢あおむけ‥‥‥｣
スケッチを使って振り子のトリックを説明するシーン

887 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 12:15:23 ID:RSYBx9ZZO

そうだな、ナルホドウっていう別人なんだあれは

888 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 13:33:20 ID:vcIyK0Yy0

本物のナルホドはマヨイちゃんと結婚してるよ

889 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 14:27:32 ID:wzQG/LFZ0

いやいやアヤメさんと結婚してるよ

890 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 14:51:57 ID:RSYBx9ZZO

裏をかいてオキョウさんの恋人になってるよ

891 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 15:13:04 ID:NGV7cwHxO

オキョウさんの「どちら」の彼が空いていたからなぁ

892 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 15:13:28 ID:HvwzRgBF0

“どちらの”カレになったんだな

893 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 17:56:51 ID:NGV7cwHxO

>>892なんというタイミング
以前はｹｺｰﾝして下さいとか言ってたけど、最近はどう言うのが主流？

894 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 18:05:41 ID:eM2q6L3n0

>>893
クッ‥‥
夜明けのゴドーブレンド107号を一緒に飲まないかい？


こうだったと思う

895 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 21:14:10 ID:qzPKlrxe0

逆転裁判って１、２、３、４、どれが一番おもしろい？

896 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 21:14:45 ID:oGo0Vw090

>>895
下げろカス

897 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 21:16:00 ID:l2xzI+h80

2や3からやろうと思ってるんだったら1から順にプレイした方がいい（ストーリーが繋がってるから）
2ちゃんねるはじめネットでは4の評判はよろしくない

898 名前：８９５：2008/11/09(日) 21:17:49 ID:qzPKlrxe0

トンクス、１買うわ

899 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 21:22:16 ID:eMnXtfSlO

だから下g…

900 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 21:29:56 ID:wGM3Efjd0

>>900GET

901 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 21:43:49 ID:RSYBx9ZZO

４やり直してみた
やっぱりダメだわこれ

902 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 21:50:42 ID:HhKFydd+O

みつるぎの●●で抜いた

903 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 21:51:49 ID:1QIzbnlD0

>>902
鼻の穴ですか？

904 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 22:05:02 ID:d4PF0vy2O

警備員のおばあちゃんは↓の嫁

905 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 22:05:52 ID:RSYBx9ZZO

御剣

906 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 22:14:45 ID:6KKMVvL+0

おばあちゃんなんて言ったらマシンガントークで撃ち殺されるぞ

907 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 22:54:44 ID:MDUDDD0h0

カタカタカタカタ・・・

908 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 22:59:33 ID:hfJDOicaO

>>886
知らんかった

909 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/09(日) 23:34:09 ID:92IrxdYMO

>>908
ごめんなさいが抜けてるぞカス

910 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 00:07:20 ID:2aUovDOwO

>>909
謝る必要ねぇだろクソが

911 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 00:12:58 ID:96jUqwz8O

………ケンカしたらハッ倒す(byオバチャン)

912 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 00:24:16 ID:GaDS6mJeO

ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀry

913 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 01:19:27 ID:qZprhwqp0

あー茜ちゃんとサクサクしてぇ

914 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 01:42:24 ID:nIpFuGTGO

25ってあれだよな、いい感じにお姉さんな感じだよな

915 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 01:48:28 ID:PjZ6LzpZO

>>910
一生ROMってろクズ

916 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 02:06:43 ID:WQo9lpNz0

4で最も評価される点はアカネということか

917 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 02:16:57 ID:2aUovDOwO

>>915
ゼニトラ乙

918 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 02:26:35 ID:A+PvAwUf0

４アカネはダメだろ
ダルホドと同じ

919 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 03:20:36 ID:qZprhwqp0

そうだな
夢破れて通販の科学捜査グッズ買ってぶつくさ文句いってるようなキャラにはなってほしくなかった。
無能でもいいからせめて科学捜査官にはなっていてほしかった。

920 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 03:24:47 ID:96jUqwz8O

４の茜は普通のねえちゃんらしいが蘇るのときの茜からはイメージ的に厳しい

茜って名前じゃなきゃ多少人気でたかもしれん

921 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 06:32:26 ID:j1zF1NsL0

>>837
オドロキって言うかタクシュ−に見えるw

922 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 07:09:33 ID:GaDS6mJeO

久しぶりに「蘇る」やってみたら、4を思わすような台詞がチラホラある事に気付いた

923 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 08:51:47 ID:2aUovDOwO

>>837
この心療内科のマンガ好きなんだよなｗ


でも茜は身内が犯罪犯したのに刑事になれたのはよかったよな。
科学捜査官になってほしかったけど……

924 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 09:59:06 ID:tlBVtTKLO

茜ちゃんの評判て微妙なのか…美人なのに癖あるところが大好きなんだけどな
あのさくさくさくは顔も音も良かったと思ったし、オドロキまでかりんとう食わされてたシーンは
微笑ましかった

925 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 10:41:25 ID:GLB7OBnDO

蘇るがあったから余計に4の茜の評判が下がったと思う。
あとは明らかにやる気なさそうな態度とか見てると
イトノコは良かったなーとしみじみ思った。
かりんとうも時と場所を考えてほしいとこも多かったし、
話し聞くたびにだから最初はいいが段々サクサクが鬱陶しく感じてきた。

こんなとこがイマイチ好かれない理由だな自分は。

926 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 12:15:12 ID:2aUovDOwO

>>924
たしかに4の茜はビジュアル的にも不機嫌な所も可愛いんだけど
蘇るをやった身としては科学捜査官になれなかったのがなぁ……


成歩堂、茜、原灰とか旧作キャラが不幸なのも4の人気がない理由だろうな

927 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 12:31:48 ID:nIpFuGTGO

原灰は関係ない気がするぜｗｗ

928 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 12:48:23 ID:tqt67wLD0

>>857
4-1 自分の保身のための口封じ
4-2 自分の罪を知る者の口封じを失敗返り討ち
4-3 なんだっけ？
4-4 自分の罪を知る者の口封じが時間差で発動、結果自分の首を締める

殺人の動機は口封じが多いな

929 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 13:03:28 ID:Alga0gT70

4-3はマユを密売したかったんだからカネと考えるのが自然かと思う。
カネの使い方は分からない。もうひとつの可能性としては偉いさんの息子を
助けてやる…というのもあるかもな。ただそっちは「だったらボルジニアのマユを紹介する」
という道を選ばなかったのが不自然だから考えにくいかも、と思ってるけど…

すんげー昔に「殺人の大部分はカネかイロ（男女のあれこれによって発生した恨み？）だから
まずその可能性を洗え」というのを何かで見たけど、このゲームでは「イロ」が少ないよなあ…
ものすごく遠まわしに姫神とゴドー、くらいか？

930 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 13:24:36 ID:lCF/eDJr0

>>926
中途半端にする位なら、
いっそ旧キャラ全員やさぐれさせて登場させれば良かったとすら思うよｗ


26歳にしてバツ3の真宵、
パチンコが趣味で補導歴は星の数な16歳の春美、
法廷に場末のねーちゃん連れ込む、やる気のかけらも無い御剣、
「・・どうでもいいわ・・。」が口癖で煙草ぷかぷかのスエット姿の冥、
貧乏子沢山で赤子を背負って証人として出廷するイトノコ、
女に冷酷で簡単にヤり捨てるヤハリ。

皆、死んだ魚のような目をしてれば良いさ。

>>929
正直、千尋さんは死ぬ直前に何か他のコトをされてそうだと思った。
とても嫌な形で。

931 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 14:44:45 ID:VWGt6Qg50

>>929
>4-3はマユを密売したかったんだからカネと考えるのが自然かと思う。
殺害の動機の話をしてるのに、何故密売の動機の話に？
焦点はあくまでマユ密売の捜査官であるレタスの殺害

要はまた口封じか

932 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 14:59:13 ID:nIpFuGTGO

もともとやさぐれてる子は５でキレイになるんですね、わかります

933 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 15:05:03 ID:tlBVtTKLO

大場センパイのことか…

934 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 15:07:49 ID:8VQd5PJu0

>>933
先輩にも程がある

935 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 15:19:09 ID:03muAH6q0

>>933-934
カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ

936 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 15:36:42 ID:6KpGBuIG0

>>935
それ見るといつでも吹いてしまうｗ

937 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 16:16:50 ID:96jUqwz8O

あのビームどっから持ってきたんだろう
というかあのビームって効くの？
御剣はぐはぁとか言ってたけど

938 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 16:34:57 ID:BGFYOuZ40

逆転裁判4ってPVだけは評価できるよね
今見ても鳥肌立つよ
ゲームの内容は別の意味で鳥肌ものだけど

939 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 16:35:32 ID:L5ZNcxZZ0

オバチャンってだけで御剣は精神的ダメージをくらうんだよ

940 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 16:58:21 ID:l1Fzp1AT0

「みっちゃん」という愛称を作ったのもオバチャンだったか

941 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 17:09:29 ID:2aUovDOwO

>>938
それは同意ｗ

開廷のテーマから王泥喜のテーマに移り変わって4の一枚絵が完成する瞬間は最高

942 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 17:20:47 ID:8VQd5PJu0

4は音楽が神だね。カッコ良い。燃える。

943 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 17:48:28 ID:H3fjPzmx0

オバチャンは御剣の女子ユーザー人気を高めた功労者だ

944 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 18:08:07 ID:Rg2Qz2vH0

とあるネットラジオで「テレビとかではステレオタイプな「関西人像」ばかり求められて
イメージが悪くなって困る」と言ってた。ゼニトラは典型的な例だな。

945 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 18:09:33 ID:b2RWVg9L0

ナツミさんはどうなんだろうね

946 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 18:21:28 ID:Rg2Qz2vH0

>945　あれもそうだろうね。おしゃべりでがめつくて、調子のいいおばはん、っていうの。
ナツミはおばはんじゃないけどｗ

947 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 18:26:56 ID:H3fjPzmx0

いま、関西人ってケチですね、ってカオしたやろ。
関西人はケチちゃうで、ウチが個人的にケチなだけや

１−４のナツミさんは面白かったな
２枚目の写真はかなり大事な証拠になったしな

948 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 18:34:13 ID:qZprhwqp0

カプコンは大阪だし
結構スタッフはノリノリなんじゃないのかなぁ

949 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 18:42:49 ID:Rg2Qz2vH0

>948
それはあるかも。でも、自分の首を絞めてるような気がするけど、「一般的な」関西人
は、どう思ってるんだろうね？そういう判で押したようなイメージが、これでもか！って
ばら撒かれてるのは。

950 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 19:01:06 ID:S5k/SlF4O

そういう「関西」に陰湿な京都が入らないのは何とも言えないなｗ
都のドロドロな遠回しな鎖国社会の名残が未だに残ってるしなあ
　
大阪と京都が隣合わせって実に不思議だな

951 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 19:17:38 ID:syTP2s9eO

>>950
スレチ気味だが俺は逆検の美雲は京都の娘かなぁと思ってた

952 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 20:10:30 ID:RssYg5CuO

帰りのラッシュで駅（関東）が混んでる時
「関西人の根性みせたるわあああ！！」
と言って人を押しのけて、静かに迷惑がられている関西人を見たことがある
東京ではそんな感じで「関西」をやけにアピールする関西人を見ることがある
だから外れでもない気がする

あとは関西弁はしゃべり言葉だから、文にすると自己主張が強すぎる面があって、
どうしても自己主張が強いキャラ用の言葉になる

953 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 20:18:43 ID:KEr0NPohO

ナツミさん大好きｗ
いいキャラだよね〜

954 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 21:03:25 ID:H3fjPzmx0

ああ、うら若い女なのに
カメラの細かいキズやら店員の態度やら
ハラを割って話し合い１６万のカメラを７万にねぎったり
いいキャラだ

955 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 21:50:08 ID:2aUovDOwO

そういや堀田偽院長にナツミの写真突きつけても無反応だったなｗ

956 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 22:25:48 ID:96jUqwz8O

ナツミはガチ

957 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 22:34:36 ID:Rg2Qz2vH0

実はナツミ、嫌いなんだよな．．今、キャラとか天然、って言葉よく使うけど
はっきり言ってしまえば「嘘つき」だと思うんだよな．．

958 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 22:36:53 ID:L5ZNcxZZ0

昔はナツミうぜえってよく言われてたな。

959 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 22:44:35 ID:8UVtC19T0

かわいくねんだもん

960 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 22:48:07 ID:H3fjPzmx0

>>957
なんか解るな
性格がまじめで繊細っぽい人は、実際ああいう人種は耐え難いと思う
よく言えば生活力のあるたくましい女だけど
１−４で証言台に立つことになったとき舞い上がってたり、
成歩堂に対する言葉も配慮のカケラも無くて、面白ければ
なんでもいいー、なところもあるからな

961 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 23:23:36 ID:GaDS6mJeO

>>957
わかる。
あの無責任さが嫌いだわ…。

962 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 23:41:07 ID:P7L2Sn6M0

>>957
はげどう
罪の意識を感じていないところとか特にむかついた

963 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 23:44:06 ID:thTKsE1D0

あいつのせいで真宵たんが法廷侮辱罪被ったわけだしな

964 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 23:49:03 ID:H3fjPzmx0

しかし、ナツミが出て来ないとなると
当初から灰根が証人になって
「そうだ！、そのミツルくんだあ！」になったんだ。

965 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 23:50:00 ID:qijITGkZ0

ナツミはなんか好きだな、憎めない
見栄張って嘘吐いたり真面目な時に舞い上がったり
人間らしいというか

966 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/10(月) 23:54:49 ID:cf2svIci0

ナツミはもっと顔が可愛かったらもう少し許せてた
逆にマレカちゃん辺りがあの性格で顔がナツミレベルだったらキツかった

967 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 00:22:15 ID:dei0pkSd0

>>952
実際関西人って譲らないとこあるよ。
海外で団体ツアー客に遭遇した時何回か見たんだけど、
買い物する時店員（もちろん外人）に思いっきり関西弁で話しかけてる。
店員が困ってると「だ・か・ら・ね、（以下延々と関西弁）」って言い聞かせるように話し続ける。
ゆっくり話したって通じるわけないのに。
いくら英語がわからなくたって、せめて数くらいは英語で言ってやれよ、と。
こう言う人何度か見たことあるけど、例外なく関西人なんだよね。
関西人の豪快さは結構好きなんだけど、こういう所はちょっと恥ずかしい。

968 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 00:30:38 ID:kHxRUTIe0

>>952>>967
関西人でもそんな奴ほとんど居ないよ
他県民に比べて比率的には多いんだろうけど

969 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 00:32:48 ID:FsP9FsKm0

マレカはどんなに美人でも許せん

970 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 00:56:06 ID:QXQe19Ol0

>>967
そんな漫画みたいな関西人、今どきどっかの下町の商店街のおばちゃんくらいしかおらんだろw
っていうかツアーならツアーガイドか誰か代弁してやれw

971 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 00:58:34 ID:DlZz4oS+O

マレカはお金使うのが趣味
素晴らしい
あのルックスならＯＫだよもう

まあ一番は千尋さんですけどね

972 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 09:22:04 ID:dei0pkSd0

>>967
>>970
実際いたんだからしょうがない。
あと、みんなおばちゃんだったから本当に下町の商店街のおばちゃんなのかもしれんし。
それに一度それを帰りの空港で見て、隣の座席になった人と話した時にふと思い出してこのこと言ったら
「いるいる。関西のおばちゃんね！」って反応された。
どうやらよくいるみたいだぞ。

身近に頻繁に海外行く人がいたら試しに聞いてみたら？

973 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 09:25:25 ID:L/6tdnM50

ここが関西スレですね

974 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 09:26:47 ID:dei0pkSd0

よくいるってのは言い過ぎか。
空港で見た人はたまたま同じ人を見た可能性もあるし。
でも俺が見たのは一回だけじゃないから、珍しくはないんだろう。

975 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 11:26:10 ID:SqpY+hPs0

関西話、そろそろ自重しよう。
関西の人もこのスレにきっといるし、そういう人達はあんまり良い気分してないと思うよ。

976 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 12:01:30 ID:C7FCGXCI0

スレをよく見ると４の肯定はちょっとは良かったんじゃないかなと
控えめでな意見で友好的に呼びかけてるな
それに対し４否定は好戦的でさらには４が面白いという奴は
頭の中がおかしいとか人格批判まで及んでる
４の意見がでると荒れるんじゃなくて否定が全力で荒らしてるだけだとわかった
自分が受けいられないものが人に受けいられることがよっぽど
気に入らないわけだな、ちょっと心が狭いと思う

977 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 13:52:49 ID:a6zu+VV3O

>>976
お前好戦的だな

978 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 14:16:25 ID:1jv5aqfF0

正直、頭がおかしいとかいって批判してる馬鹿は優越感に浸ってるとしか見えない

979 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 14:20:05 ID:tiilWWQD0

なるほど
それは驚きだぜ

980 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 14:25:36 ID:a4isjlVDO

なかには非常識な４アンチもいるが、キツイ言い方の大小はあるが大体の人は面白くない所やダメな所をあげてるだけだと思うが
４の楽しいところを頑張ってアピールすればいいのに、そういう努力もしないで４評判してる人の人格攻撃や批判するなとかくちだししてくる人の方こそどうかと思う

981 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 14:46:00 ID:c6BAIkfZO

――――――――――――ここまで矢張の自演――――――――――――

982 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 14:50:42 ID:SqpY+hPs0

＝＝＝＝＝＝＝＝以下、成歩堂と御剣の異議あり合戦で再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

983 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 14:55:31 ID:IUuwtS4a0

　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　） 　　／　　　 / ヽ　　　ﾗ　　　//　　 （
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　ヽ　　 ＼　　　二)　 　 ノし　　｡｡　　 （
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│ ナルホド 　|
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984 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 15:08:33 ID:WGwtOv5J0

>>980
＞４の楽しいところを頑張ってアピール
押し付けるつもりがない人はアピールしなきゃならない必要はなくね？

985 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 15:12:57 ID:pyWWvBMk0

でも叩かれても文句言えない出来だろう
お世辞にもよかったとは言えない

986 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 15:19:26 ID:WGwtOv5J0

自分でそう思ってるだけならそれでいいけど
その基準を皆に押し付けるのはおかしくね？

987 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 15:22:23 ID:pyWWvBMk0

>>986
それはお互い様じゃないか？イマイチって評価が一般的で
面白かったって意見のほうが押し付け気味に感じるな

988 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 15:24:47 ID:SqpY+hPs0

感じ方は違うんだからそこを言ってもどうにもならん。
次のスレが立つまで無駄遣いやめれ。

989 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 15:26:57 ID:WGwtOv5J0

お互い様と言われても、4好きな人の意見を否定しないだけで4自体にはどうとも思ってないんだが…
自分がつまらなかったのならそれでいい
でもそれが他人もそう思うべきだ、叩かれて当然なんて押し付けだよ

990 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 15:28:27 ID:WGwtOv5J0

あ、次スレの季節か
立ててこよう

991 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 15:31:35 ID:pyWWvBMk0

>>989
叩かれても仕方ない出来だと思う、これは個人の意見じゃん
被害妄想乙だな。こういう場だからこそいろんな意見がでるんだ
押さえることなんて無理じゃね？

992 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 15:41:31 ID:WGwtOv5J0

【異議あり】逆転裁判200【異議なし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1226385176/
立ててきた
記念すべき200スレは2chだから何言ってもいいじゃなくて
争うことなく平和にいきたいね

993 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 15:46:43 ID:SqpY+hPs0

>>992くん
2ちゃんねらーは乙の時ほどふてぶてしく笑いなさい。

994 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 16:00:26 ID:pyWWvBMk0

>>992
とりあえず乙
こういう場だからこそ正直に言えるってのもあると思うけどねえ
ブログなんかじゃキツイ事は書けない人だっているだろうしな
遠慮するこたないと思う

995 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 16:00:37 ID:a4isjlVDO

sage忘れてた>>980スマン
>>984
面白いと書いたら絶対面白かった所書け！というのは違うと思う
まあ、ただ面白い･面白くないとだけ書いたって説得力はないとは思うが…どうアピールするかは個人の自由
人の意見（作品の内容について）に口だしする時は、みっともないから人格攻撃等ではなく、作品内容で反論したらって事
両方ただ人格攻撃だけしてるアレな人もいるが

996 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 16:03:35 ID:WGwtOv5J0

>>994
このキャラはこのキャラとはくっつくべき！みたいなカップル話とか
このキャラうざいから消えて欲しいとかの話と同じで
マイナスな意見ばかりしか生まれない作品だなんて悲しいからさ

997 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 16:14:47 ID:a4isjlVDO

>>995にプラスで人が議論している所に口だしする時もかな

998 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 16:33:11 ID:fHnjzfJtO

みぬきは作られなくても良かった子

999 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 16:50:08 ID:K3DvgBM70

>>999GET

1000 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/11/11(火) 16:51:03 ID:K3DvgBM70

>>1000GET

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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