【昔のことは】逆転裁判167【忘れろ】

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【昔のことは】逆転裁判167【忘れろ】

1 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 01:33:42 ID:Xvo6eZfS0: 逆転裁判5発売決定！
DS版逆転裁判3 Best Price!、8/23発売！

逆転裁判シリーズの総合スレです。
スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと
読まない人の質問には答えません。

■逆転裁判公式サイト（体験版有り）
　　シリーズポータルサイト　http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/
　　１　http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/index.html
　　２　http://www3.capcom.co.jp/saiban2/
　　３　http://www3.capcom.co.jp/saiban3/
　　蘇る逆転　http://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/
　　蘇る逆転ブログ/過去ログ　http://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/
　　２DS http://www.capcom.co.jp/ds_saiban2/index.html
　　４　http://www.capcom.co.jp/saiban4/index.html
　　逆転裁判4公式ブログ　http://www.capcom-fc.com/saiban4/
　　3DS http://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/index.html

■攻略に関する質問をする方へ
　　攻略サイトを見てみましたか？　「逆転裁判」で検索すればたくさん見つかります。
　　携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
　　ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
　　ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
　　逆転裁判3攻略HPttp://myu.s40.xrea.com/2ch/index.html
　　なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
　　攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
　　・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
　　・質問はできるだけ具体的に。
　　　「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。
　　　そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
　　・ここは2ちゃんねるです。
　　　大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■逆転裁判ログ倉庫
　　ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/2chlog/index.html（本スレ）
　　ttp://gslog.client.jp/（本スレ以外）
　　過去ログdatファイル置き場　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/44.html

■前スレ　【8月23日ヲ】逆転裁判166【ワスレルナ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1180446222/
　　
■絵板
　　ttp://w4.oekakies.com/p/saiban/p.cgi 2ch@逆転裁判絵掲（旧）
　　ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~mukumuku/pbbs/ 2ch@逆転裁判絵掲（新）

■逆転裁判の名言集、珍言集、笑言集まとめWiki
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusaimeigen/

■逆転裁判4 攻略wiki
　　ttp://sasugawiki.ddo.jp/saiban4/

■逆転裁判4の疑問・矛盾FAQ
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html
2 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 01:34:49 ID:Xvo6eZfS0: ■ニンテンドーDS「逆転裁判5」
発売時期未定（2008年4月以降）
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9697:JP&sid=axUTmoxQFwcI

■ニンテンドーDS「逆転裁判3」
8/23発売（海外版は9月発売）
http://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/index.html
税込み3,129円
北米版逆転裁判3「Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations」同梱
新規エピソードはなし

■ニンテンドーDS「逆転裁判4」
発売中
http://www.capcom.co.jp/saiban4/index.html
キャラクター一新。新主人公は元気、熱血漢、やんちゃな「王泥喜　法介」（オドロキホウスケ）
ヒロインはシルクハットに魔法の杖を持った謎の魔術師「みぬき」
新検事は「牙琉　響也」（ガリュウ　キョウヤ）
舞台は3から7年後。シリーズでおなじみのキャラクターも何人か登場。サイバンチョ、亜内も登場
全4話。
通常版/5,040円
限定版/9,240円。内容は逆転裁判辞典（DSソフト）、逆転裁判動画（DVDソフト、資料集付属）。
シリーズディレクター/シナリオ　巧舟
プロデューサー　松川美苗
キャラクターデザイン　塗和也
音楽　堀山俊彦

■ニンテンドーDS「逆転裁判2 Best Price!」
物語の追加要素なし、DS向け操作対応。ベストプライス版（\3,129）。英語版も収録。
GBA版2作目があれば、好きなエピソードからプレイ可能。

■ニンテンドーDS「逆転裁判　蘇る逆転」
Best Price　発売中。3,129円。
1作目リメイク+新作1話（第5話）追加。
Phoenix Wright: Ace Attorney（海外版）も収録。
GBA版1作目があれば、新作の第5話からプレイ可能。

■海外版 Phoenix Wright: Ace Attorney（海外版　逆転裁判　蘇る逆転）
http://www.capcom.com/phoenixwright/

Phoenix Wright: Ace Attorney Justice For All（海外版　逆転裁判2）
http://www.capcom.com/aceattorney/

Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations（海外版　逆転裁判3）/9月発売
http://ds.ign.com/articles/780/780639p1.html
3 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 01:35:34 ID:Xvo6eZfS0: ■携帯版逆転裁判
　　i-mode、Y! keitai、EZwebで配信中。
　　http://www.capcom.co.jp/keitai/
　　逆転裁判i：FOMA専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3,蘇る逆転やオリジナルアプリ等。
　　逆転裁判V：SOFTBAMK256V2/3G専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3等。
　　逆転裁判EZ：EZWeb BREW2.1/3.1専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3等。
　　詳細は　http://www.geocities.jp/gyakusai_template/keitai.html

■PC版/ストリーミング配信
　・PC版逆転裁判1,2,3
　　ソースネクストから発売、Windows移植版。必ずアップデートファイルを入れること。
　　ttp://www.sourcenext.com/products/capcom/gyakuten.html
　・ストリーミング配信
　　クラビット　Gクラスタから逆転裁判1,2,3ストリーミング配信中。
　　内容はPC版と同一。
　　ttp://www.clubit-gc.net/portal/syosai/saiban_cap_s002.html

■2ch版逆転裁判（1-1の内容）
　　ttp://2next.net/swf/gyakuten/

■逆転裁判Flash
FLASH板、ニュース極東板などのFlashは、
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/flash.htmlへ。

■その他情報
ドリマガ連載「なるほど逆転裁判！」単行本、逆転裁判ファンブック、ピントレコレクション、
フィギュア、アンソロ、オリジナル・サウンドトラック（iTunes Music Storeでも販売）、
オーケストラアルバム等のグッズ＆関連書籍詳細は
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/18.htmlへ。

＊次スレ立てる方へ
スレの流れ次第ですが、950～970くらいに、スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは　http://www.geocities.jp/gyakusai_template/#0
4 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 01:36:34 ID:Xvo6eZfS0: ■FAQ（よくある質問）■
ここにない質問は2ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。（携帯からでも閲覧できます）
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
　　幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
　　これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html
逆転裁判4FAQは
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

Q1）1,2,3,蘇る逆転,DS版2,DS版3,4,どれからプレイしたらいい？
A1）ストーリーが続いているので１or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2,3,4からプレイしても一応楽しめます。
　　※蘇る逆転＝GBA1作目の1～4話+新作第5話（1作目と2作目を繋ぐ新エピソード）＋英語版
　　※DS版2＝GBA2作目＋英語版/DS版3＝GBA3作目＋英語版
　　※通常版とベストプライス版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。

Q2）シナリオは一本道なの？クリア後のおまけはないの？
A2）一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
　　楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。

Q3）プレイ時間はどのくらい？
A3）個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。

Q4）1,2&3,蘇る逆転,4で絵が変わった？
A4）1でメインデザイナーを務めた末包　久美子氏は退社しています。
　　2,3のメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元　辰郎氏です。
　　岩元氏はクローバースタジオ移籍後、カプコンに戻った説と独立説あり（いずれもソースは2ちゃんねる、裏づけはない）
　　http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176070809/602
　　4作目ではエンディングにクレジットされており、限定版逆転裁判辞典の挿絵を担当しています。
　　蘇る逆転,4のデザイナーは、塗　和也（ぬり　かずや）氏です。

Q5）声優は誰？
A5）ゲーム中　成歩堂＝巧舟氏（ﾗｲﾀｰ兼ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ）　御剣＝岩元　辰郎氏（ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ）
　　狩魔冥＝稲葉氏の元秘書/諏訪部　ゆかり氏　千尋＝某ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの秘書/河原　深雪氏
　　狩魔豪＝杉森　雅和氏（1作目音楽担当、現在はｶﾌﾟｺﾝ退社）
　　ttp://www.capcom.co.jp/sound/mail/mm/m71.html
　　亜内＝浜　亘氏　ゴドー＝神谷　英樹氏(ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙｼﾞｮｰのﾃﾞｨﾚｸﾀｰ)
　　王泥喜＝荻原光之郎氏（逆居雅香のデザインなどを担当）
　　牙琉響也・霧人山本亮治氏（サウンドチーム、逆転裁判チーム外）
　　プロモーション映像の声優は未公開です。
　　プロの声優が声を当てています（ニンテンドードリームvol.107 インタビュー記事より）
　　御剣の声は竹本英史氏（本人HPより）。
　　「TGS 2005 特別法廷」の声も竹本英史氏（本人ブログより　ttp://blog.duogate.jp/itmylife/entry/detail/?id=1184891）
　　成歩堂近藤孝行氏 ttp://choco2.jp/dlyB-gazo.php?id=keiji833&pn=1&shokicnt=143&pageno=26&hizuke=20050702
　　王泥喜　KENN氏 ttp://yaplog.jp/dwjp_kenn/archive/40
　　みぬき　樋口智恵子氏 ttp://chieco0130.exblog.jp/5144744/
　　牙琉霧人　津田健次郎氏 ttp://orenjidays.blog19.fc2.com/blog-entry-220.html
　　牙琉響也　楠田敏之氏？
　　茜　花村怜美氏 ttp://www.sorachoco.com/info.htm

Q6）エろたん？
A6）このスレでは巧舟氏（逆転裁判ディレクター）のこと。
　　1作目公式HPコラムより「タクミは、まず左側にカタカナで“エ”って書いて、
　　右側にひらがなで“ろ”って書いた感じです。エろ。わかります？」
5 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 01:37:24 ID:Xvo6eZfS0: Q7）据え置き機等に移植して、フルボイスとかフルポリゴンの逆転裁判は出ないのでしょうか。
A7）制作側に、携帯ゲーム機で逆転裁判を作ることに強いこだわりがあるようです。
　　（3コラム第15回や雑誌インタビューでコメントしている）

Q8）指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A8）取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
　　実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。

Q9）蘇る逆転、追加シナリオって面白い？　これだけのために買う価値ある？
A9）予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。

Q10）ハミガキの尋問で詰まりました。第3話は結局何が起こってたの？
　　兄貴やザックの行動に矛盾があったり、何がやりたかったのかよく分からない。
A10）Wikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。

Q11）DS版の3は出るの？
A11）8/23発売。
　　　現在逆転裁判3をプレイする場合、蘇る逆転、DS版2のプレイ後にGBA版の3をプレイする事になりますが、
　　　GBA又はGBA SP本体を新しく購入する必要はありません。DS又はDS LiteでGBAソフトをプレイできます。

Q12）逆転裁判4の限定版と通常版でCEROのレーティングが違うのはどうして？
A12）限定版に入っている逆転裁判辞典の中にCERO Bの蘇る逆転と3が収録されているので、限定版はCERO Bになりました。

■画像・音・なんでもあり　ttp://www.court-records.net/Media.htm

■今後の予定
6/6　漫画版逆転裁判コミックス第2巻発売
6/8　逆転裁判４　公式ガイドブック発売
6/15　別冊ヤンマガ22号発売
6/27　逆転裁判4 オリジナル・サウンドトラック発売 ※たのみこみ専売ではありません。一般店舗で予約受付中
8/23　DS逆転裁判3ベストプライス発売
夏頃　逆転裁判ファンブック vol.4発売予定
9月　海外版逆転裁判3発売
2008年4月以降　逆転裁判5発売
6 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 01:38:11 ID:Xvo6eZfS0: その他　わからないことはまずWikiを見るべし

Q1）GBA版、カーソルでうまく位置指定ができない。
A1）カーソルの形を虫眼鏡と勘違いしていませんか？
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/cursor.htmlこちら参照。

Q2）セーブデータの消し方は？
A2）GBA版1,2：Aボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
GBA版3、蘇る逆転、DS版2：BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。

Q3）成歩堂が芸術学部って矛盾してない？弁護士目指してたはず？
A3）成歩堂が弁護士を目指したのは大学入学後。1-4やりましょう。
※ファンブック巧氏コメントによると、成歩堂はシェイクスピア役者を目指して芸術学部に入ったとのこと。

Q4）狩魔豪って死んだの？
A4）3-5ラストで成歩堂が（狩魔　冥も‥‥お父さんを亡くしているんだよな‥‥）と発言。
また、3攻略本には死刑執行されたとあります。

Q5）2ラストで冥が持っていたカードはどうなった？
A5）ドリマガの連載「なるほど逆転裁判」（2005年1月号）によると、真宵に返した模様。

Q6）名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A6）http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html

Q7）据え置き機等に移植して、フルボイスとかフルポリゴンの逆転裁判は出ないのでしょうか。
A7）制作側に、携帯ゲーム機で逆転裁判を作ることに強いこだわりがあるようです。
（3コラム第15回や雑誌インタビューでコメントしている）

Q8）サントラってどうよ？
A8）『逆転裁判＋逆転裁判2』『逆転裁判3』『逆転裁判　蘇る逆転』はゲーム音そのまま。
『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり！」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。

Q9）逆転裁判ってテレビCMやらないの？
A9）1、2作目はテレビCMがありました。3作目の時は稲葉プロデューサーが「2はTVCMから入ってきた人がいるので、
3では他の層を狙う」ということで、テレビCMはありません。他の広告媒体を使っています。

Q10）何故検事は秋霜烈日バッジ（検事バッジ）つけていないの？
A10）ファンブックの巧氏の解答
「え？　検事バッジなんてあるんですか・・・と答えてしまっては身も蓋もないので、あの世界では今、
検事はバッジをしないのがオシャレ・・・そんなところではないでしょうか。とりあえず、取り扱い説明書に書いて
あるとおり《本ゲームに登場する人物や法律、法廷の仕組みはすべてフィクションです》」

Q11）真宵が驚いたときに口から出している白いモノは何？
A11）口を大きく開けていることを漫画的に表現しているのだろう。
ファンブックでは、岩元氏が読者からの質問に対して「霊媒師が口から出すモノですから、エクトプラズムです」
とネタ回答している。

Q12）霊媒できるなら被害者の霊を呼べば解決じゃん。
A12）巧氏曰く、シリーズのタブーなのでダメ。

Q13)千尋は成仏したの？
A13)2攻略本（双葉社）によると、ちゃんと成仏していて、真宵が呼び出しまくっているだけと本人がコメントしている。

Q14)ラストの絵で、死んだ千尋や舞子と一緒にゴドーが描かれているけど、ゴドーは死んだ？
A14)ゲーム中にはゴドーのその後は語られていないので、プレイヤーの想像におまかせしますといったところ。
7 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 01:39:14 ID:Xvo6eZfS0: ■4に裁判員制度が絡んでいた真相
17年5月の法務省の法教育推進協議会議事録　30ページ目
http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUKYO/kyougikai/gaiyou02-11.pdf

＞今現在2005年になりますと、実はこの辺が非常に変化しておりまして、
＞逆転裁判というゲームを御存じかどうかわかりませんが、
＞今度DSのソフトまで出るんですけれども、そういうものが
＞すごく子どもたちの間で大変な人気です、ポケモンと同じような人気を持っている。
（中略）
＞次のゲームのバージョンにはぜひ裁判員なんかも入れて、
＞裁判員をうまく説得する方法とか、そういうものを楽しみの一つに入れていただく

■逆転裁判4傑作コピペ
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/71.html
8 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 01:40:54 ID:Xvo6eZfS0: 完了かな？
不備があったら訂正頼みます。
9 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 01:51:35 ID:yzMqHyOx0: >>1
本当に忘れてもういちど新鮮な頭で旧作プレイしたいよ乙
10 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 02:11:49 ID:Zke0KYxpO: 昔は良かったなんて言わないで　あの煌めく時の中の　何を知ってるって言うのさ
11 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 02:21:44 ID:RK3a6c0h0: >>1
乙です。

出ちゃったものは仕方がないし次に期待。
3部作中2が一番面白いパターンって結構あるし。
批判意見もたくさん制作チームにいってるだろうから
少しは直してくれるでしょう。
12 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 02:36:24 ID:/XBZxMTC0: >>1
5にはあるまじき出来を期待して・・って、ちがうんだってばぁぁぁぁぁ！！乙。
13 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 02:52:26 ID:rl+5vpk+0: >>1
乙カレーにインドｗ
14 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 03:41:50 ID:Ho2TceQ+O: カレーをぶちまけたはみちゃんが可愛くてたまらないんだ…
15 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 04:07:44 ID:tVeQSHLD0: ４ではBefore Cross Examinationって曲すげーいいな
正式名称はなんか知らんけど
16 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 05:12:57 ID:e2uH+p++O: ポ・・・ポケモンと同じくらい？

>>1乙
17 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 08:42:47 ID:KC6/YIkN0: 893 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 21:26:38 ID:xW/QHJcp0
攻略本発売延期
ttp://www.capcom.co.jp/game/books/
ttp://www.hmv.co.jp/product/Detail.asp?sku=2562973
6/8→6/16
18 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 09:25:43 ID:enWsCQH90: 前スレが「ワスレルナ」でこのスレが「忘れろ」てｗ
19 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 11:00:19 ID:+9cq46b40: だから忘れて、お願い‥‥‥‥‥‥‥
20 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 11:09:29 ID:INwryA3R0: >>1乙なんだけどなんかやるせなくなるスレタイだな
21 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 11:15:44 ID:6io9C0Fg0: スレタイ、色んな意味で深いなｗ
22 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 13:29:49 ID:KC6/YIkN0: サントラ曲名ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

http://eg.nttpub.co.jp/news/20070606_03.html
1. 逆転裁判4・序章
2. 法廷休憩室～新たなる序曲
3. 逆転裁判4・開廷
4. 尋問～モデラート 2007
5. トランス・ロジック
6. 王泥喜法介～新章開廷！
7. 尋問～アレグロ 2007
8. 真実は告げる 2007
9. スリルのテーマ～サスペンス
10. みぬく～ほとばしれ、視線
11. 追求～追いつめないと
12. ジングル～今日はここまで
13. みぬきのテーマ～魔術の子
14. 牙琉響也～LOVE LOVE GUILTY
15. 宝月茜～カガクの刑事
16. 捜査～序盤 2007
17. 留置所～面会の悲喜劇
18. 『逆転連鎖の街角』
19. エキセントリック 2007
20. キタキツネ一家
21. 着信メロディ／LOVE LOVE GUILTY
22. 追憶～傷ついたキツネたち
23. 恋するギターのセレナード
24. 或真敷一座
25. 追憶～タネとシカケにまみれた運命
26. ラミロア～音の風景画家
27. 『逆転を継ぐ者』
28. 心理錠(サイコ・ロック)2007
29. どぶろくスタジオ
30. 独房～闇のテーマ
31. 捜査～核心 2007
32. 追憶～忘れられた伝説
33. 勝訴！～オレたちの勝利
34. 逆転裁判4・終幕
23 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 14:11:29 ID:DDCShBUd0: >22. 追憶～傷ついたキツネたち
ってなんか無駄にかっこいいな
24 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 14:15:38 ID:yzMqHyOx0: 曲名はやっぱり今までのシリーズの流れを汲んでるね

尋問だけ異常に好きなんだが、他はそうでもないのでサントラ買うか悩む
25 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 14:37:25 ID:q/Dg6VuR0: 　　　　　　　　　　　Guitar～Guitar～♪　　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /?`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりは～空へ～♪　　　　　　　　　　／　く　ｌ　　ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　ﾚミ' ⌒＼＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　lミ|　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　iミi　/?￣
/　　　〈　　 /　　　　　　 ',　　　　　　　　 .ｎ　 .|　　　・　　Ｇ　・　!ミl |
　　　　　ヽっ{　}　/?`ヽ　{　},　　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　　　　　　　　　l i｜
　／?￣￣ .ｌ　　ヽ._.イｌ　　',　　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　　　| ﾉ
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　ﾚミl',　　　　　ﾉ　　　／　　　　　　　　　＿
　　 ,/　　　　　　　　　　　 lミ| 　ヽ　ｒニ　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　　￣`丶.
　丿'　　　　　　　　　　　　iミi　　　ヽ､　 `ヽ　　　l　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
. !/　　　　　　　　　　　　　 !ミl　　　　ヽ、 |　　　|　|　　　　　　　　　　/　　/
/　　　　　　　　　　　　　　　l i　　　　　　 !jl　　　|ﾉ　　　　　　　　　　,'　　/
　.l　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 l　　　 |　　　　　　　　　　| 　 ,'
　.|　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　ヽ　　　　　　　　　|　 /
　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　　　　　　　,ﾉ　〈
./　　　　　　　　　　　　・　　　./'　　(　ヽ_＿＿__ﾉ　　　　　　　ヽ.__　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)
26 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 16:04:13 ID:vQgPidxk0: 貧乏神も疫病神も神様だし
27 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 16:06:07 ID:+9cq46b40: 異議あり！
がないのね
28 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 16:16:26 ID:LcHt/tOa0: >>1
くらえ！【乙】
29 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 16:16:45 ID:upY4qDyxP: 成歩堂龍一　～異議あり！　（それぞれ、2001・2002・2004）
↓
王泥喜法介～新章開廷！

だな。ナルホドは数字で区別付けてたけどオドロキは後ろを変えていくのか
30 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 16:45:28 ID:EH2dm+cH0: 昔のことは忘れろか
４発売したのも昔の事だし忘れよう
31 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 16:59:09 ID:yzMqHyOx0: その発想は無かったわ
32 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 17:04:39 ID:EH2dm+cH0: そうだな、４は忘れて５に期待したい
33 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 17:09:07 ID:yetzTUTr0: 5にガリュウ兄弟はでるのか
34 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 17:27:39 ID:VeJdZuvuO: むしろ逆転裁判なんてものは存在しなかった
35 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 17:54:47 ID:h8aKdJou0: もうなんていうかｴろって誰だっけ
36 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 18:13:38 ID:+GzJ5+J20: カプ…コ…ン？
37 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 18:14:03 ID:h8aKdJou0: なんだろうDSって…ダークシュナイダー？
38 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 18:18:17 ID:WgvPX+FMO: っていうか…ここは…どこなんだ？
39 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 18:29:08 ID:ZYcWquxYO: むしろ…俺って誰よ…？
40 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 18:32:35 ID:zXMw3fbw0: あれは？
4章の成歩道の裁判のときの1の曲って微妙にアレンジかかってるような気がするんだが、収録されないのか？
41 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 18:34:01 ID:WRzATk7wO: >>34-39
カオスｗｗｗ
42 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 18:34:49 ID:05chOFe00: お前ら現実から目を逸らしすぎﾜﾛﾀ

ああ俺もだよ
43 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 18:35:08 ID:KbTBUPOn0: >>36-39
この流れｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗ
44 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 18:35:58 ID:KC6/YIkN0: >>40
蘇る逆転と同じじゃないの？
45 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 18:41:14 ID:zXMw3fbw0: >>44
蘇る逆転やってないんだわ。
アレってGBAと同じじゃないの？
46 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 18:49:52 ID:41un4ONT0: 蘇るぎゃ逆転では、　「成歩堂龍一～異議あり！ 2001」
47 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 18:51:11 ID:41un4ONT0: ぎゃ
48 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 18:53:00 ID:h8aKdJou0: ギャギャギャ！ギャギャギャギャクテンダー！
ギャギャギャギャギャギャギャギャクテンダー！
49 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 19:03:03 ID:QnDmRJScO: >>36-39
消火器で殴られたのか？ｗ
50 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 19:09:10 ID:cWP6tKNS0: 忘れたと言わせてくれえ・・・
51 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 19:24:40 ID:KC6/YIkN0: >>45
DSではアレンジ入ってる
DS2も音楽だけはアレンジあり
52 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 19:35:46 ID:roG/qdCf0: この現状・・・記憶喪失をプレイヤーの憧れにしたモロヘイヤは偉大だったんだなぁと思うｗ
53 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 19:36:15 ID:zs7faiLf0: 牙琉響也～LOVE LOVE GUILTY
これアホっぽいよ
ほんどにいいんですか　きょうやさん
54 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 19:37:02 ID:KC6/YIkN0: ttp://i111.photobucket.com/albums/n127/jpn_g/070530gemaga-01.jpg
ゲーマガ
55 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 19:38:16 ID:lCca8Ghz0: ステージはつきゃみがきゃんじん
カギャク捜査
きゃぜに聞いておくれよ

ぎゃーぎゃー
56 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 19:41:53 ID:aFfpV2/K0: >>54
やっと会えたな～と、知り合いはみんな～が
なんか妙にかわいらしいフォントで書いてあってワロス
57 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 19:52:22 ID:SCJtRZMzO: つーかチヒロさんの立ち絵格好良すぎだろ……
58 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 20:00:01 ID:D/j5EzbaO: >>55
ゲッコ族かよ
59 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 20:00:55 ID:h8aKdJou0: 後ろで走ってるハミちゃんが地味にいい
60 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 20:06:31 ID:LcHt/tOa0: >>56
何故か「どせいさん」を連想したｗ
61 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 20:14:08 ID:zXMw3fbw0: >>51
なるほど。わざわざありがとう。
62 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 20:41:01 ID:z6QsTfG20: 確かにこれは岩本絵だな。塗ではない。
63 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 20:43:30 ID:tVeQSHLD0: ３ＤＳはとにかく英語版が楽しみだ。
64 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 20:48:14 ID:ogQNcC9v0: 音楽アレンジに期待
65 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 20:56:42 ID:gxg6Vh9E0: 若千尋さんの挑戦的な面構えがイイねぇ。
66 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 20:59:55 ID:L5+aJnuSO: 巧さんはアレだな
犯人を追い詰めるまでの過程がメチャクチャうまい

ただそれ重視（驚き）してるせいかロジックが少しずれてる時もある

ミステリーとしての才能はあると思うんだけど、なんか少しずれてるよな
67 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 21:24:41 ID:UNvv7TYz0: 最近マンネリ化しているし
いっそのこと主人公が弁護士でなく検事で、
無罪がほぼ確定している被告を逆転有罪にする外伝みたいなのがやりたいな

欲を言えば、御剣が主人公で
なおかつ最終話の法廷に登場する弁護士が成歩堂
68 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 21:26:14 ID:xRfayKka0: ３発売してねぇのかよ('A`)
しょうがねぇ４やるかな
69 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 21:30:56 ID:BB2S74KTO: 面白いかもしれないけど、検察側からのハナシやっちゃったら
逆転裁判としては終わりだろう
70 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 21:32:02 ID:zXMw3fbw0: 有罪にするのって後味悪くないか？

少なくともオートロのときみたいに、誰かを有罪にすることによって誰かを助けるみたいなのを、
検事側でやるようにしないと、俺は気分が悪い。
71 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 21:33:25 ID:h8aKdJou0: 相手が本当に無罪でもない限り別に後味悪くないだろ
72 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 21:34:51 ID:wB0k5wov0: そうかな
「真犯人はコイツだから被告は無罪です！」
って話ばっかりだと思うけど
73 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 21:37:07 ID:1ROvVwoe0: >>67
それはちょっとやってみたいｗ
74 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 21:39:19 ID:HarL3BCF0: 検事側なら探偵パートが捜査パートになって重きが置けそうだな
うまいこと飴とムチと減給を使い分けてやるきのない刑事達と信頼関係を築き、
カンペキな有罪立証のための証拠集めさせたり情報収集したり…
ってこれじゃシミュレーションだな
75 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 21:43:41 ID:WZ2I3wfY0: >>62
中心の絵は昔からあるやつで、キャラ単体のやつは今回の書き下ろしだよね
自分は新しい方は岩本じゃない派かなー
マヨイが特に、変な感じ（表情ないよね）
76 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 21:44:20 ID:fLSnW6XC0: 逆裁４サントラに追い詰めないとバリエーションが収録されてないようなんだが、これは一体？
77 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 21:58:21 ID:dRW9PdYL0: 今日の捜査一課9係がちょっと逆裁チックな展開だった。
特に最後の尋問→矛盾つきつけがｗ（法廷じゃないけど）
78 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 21:59:23 ID:1ROvVwoe0: >>74
検事側が主人公なら一度無罪判決が出ていて
再審請求がなされてる事件をやるほうが面白いかも
ほんとにあいつが犯人なのにでも誰も信じてくれない！
とか言っている証人や遺族の証言を聞いたり現場を調べ直したりとか
79 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:01:05 ID:3qmpBNFl0: >>76
イントロが違うだけだから？
80 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:03:42 ID:KC6/YIkN0: 今まではイントロ違いも入れてたのに、なんで今回は入れないんだろ
81 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:07:05 ID:ZzCERSS30: 検事をやるとしたら、逆裁システムの別ゲームとして出して欲しいな。
検事なら捜査権限あるし、カガク捜査も生きると思う。

　やっぱり、４の弁護士側が茜を仲介してカガク捜査をする、ってのは
設定に無理があるかぽね。その辺が茜の仕事に対する熱意の無さと
相まって非常にもどかしい感じがするのかも。
82 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:11:57 ID:vqwP0dtj0: なるほどが「ちぃちゃんは無罪なんです！」とか言ってるのを有罪にするゲーム
83 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:13:12 ID:rfI6ssqb0: カガク捜査官に出世したアカネが主人公のゲームでお願いします。
84 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:15:17 ID:eS0sfSqOQ: >>81
その設定だと、面白いことがアル・カポネ。
あひゃ。あひゃらあひゃあひゃあひゃひゃ！

……スマン。反省してる。
我ながらトミー乙。
85 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:23:49 ID:paaUUOaT0: 自分で笑うのが（ｒｙ
86 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:24:09 ID:ZzCERSS30: >>84
私も最初は「あるかもね」って、普通に書いたんだけど
確認の時につい「も」を「ぽ」に変えてしまった(´～`；)

　酷いよトミー
87 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:25:15 ID:1ROvVwoe0: >>81
うーんそれは言えている
指紋採取のほかDNA鑑定、筆跡鑑定、検死
いろいろ立ち合えるな
88 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:27:24 ID:JgeIrX66O: >>74にはとびきりの〈ジャパニーズ・スマイル〉を差し上げよう
89 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:30:44 ID:uYTO77bB0: >>83
それ何てTHE 鑑識官？
90 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:38:34 ID:JgeIrX66O: >>81見て思った
そもそもイトノコだって弁護士に情報垂れ流せる立場じゃなかったんだよね
うまいこと真宵が聞き出したりイトノコ自身が組織を裏切ってくれたり
イトノコポジはイトノコだからこなせたんだなー
91 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:40:00 ID:h8aKdJou0: あー茜が捜査情報垂れ流すとガリューンに人望ないように見えるのにイトノコだとおｋなんだよなぁ
なんでだろ
92 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:40:50 ID:w9Wb4SV+0: イトノコは基本的に敵でしょ、うっかりしてるから情報垂れ流しちゃってるだけで
93 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:45:52 ID:yzMqHyOx0: イトノコ→基本うっかり
　　　　　　何らかの信念があって漏らす場合もアリ（この場合はやってはいけない事だと分かっててやってる）
茜→ガリュー検事を信用してないのがセリフ等から明らか
　　　情報を弁護士に漏らす事が悪い事という考えがなさそう（カガク捜査するのが楽しいだけ）
94 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:46:24 ID:ZzCERSS30: >>91
それは多分、御剣とイトノコには信頼関係があったからじゃ無いかな？
あとは、検事が捜査情報の漏洩に対して刑事を叱る描写とか、単純に
イトノコと茜のキャラの違いとかもあると思う。
95 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:49:35 ID:f4WzPOat0: >>54
千尋さん、どう見てもポーズとってます。本当に（ｒｙ
96 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:54:01 ID:sfhnJDkn0: >>54
ゴドーが黒幕にしか見えんな・・・
97 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 22:56:57 ID:yzMqHyOx0: まああのイラストはGBAの時からあるし
98 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 23:13:50 ID:dRW9PdYL0: >96
まあ、黒幕っちゃ黒幕だがｗ
ちなみがなかなかどうして最凶だから、
ゴドーがラスボスっつープロモーションから臭わしている設定に
うっかり驚いちゃったりしたもんだｗ
先を読むのも忘れるイキオイってのがこのゲームの（しいては1～3の）凄さだったと思う。
99 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 23:21:38 ID:ARAd35EI0: >>93
信用っていうか、茜の場合個人的にいけ好かないだけって感じだからな
プレイヤーとしての感想はともかく、作中では弟は一応現役検事の筆頭で
その仕事暦に疑惑があるわけでもない
17歳から検事やってるんだから経験だって茜よりあるだろ
それに科学捜査官になれなかったと現場でカリントウ齧ってる様な奴が
捜査情報上に上げないって…

7年前の成歩堂裁判関係で含みがあるなら、はっきりそういう対立にすればいいし
歌手と兼職なんて不真面目だ！と思ってるならそういうキャラにしてくれよと
あとは弟を「検事の癖に毎回毎回現場に出張ってくるウザイ奴」にして
完全に警察信用してない設定にするとかさ

どこも中途半端で自分の株下げるためだけに出てきたみたいだ＞茜
100 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 23:29:55 ID:taflR3jx0: ちょっと聞きたいんですが逆転裁判４の初回得点のヘッドホンは
何か特殊な効果があるんですか？
あればそっちを買おうと思ってるんですが、そういうギミック的な感覚好きなので
101 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 23:30:56 ID:ZzCERSS30: なにもないです
102 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 23:31:09 ID:CqcQlet3O: 茜も好きだけどイトノコが犠牲になるくらいなら茜は要らない子。
103 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 23:33:40 ID:yzMqHyOx0: >>100
いろんな曲に対し、ベース（低音）が抜けたらどうなるかが確認できます
104 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 23:43:46 ID:+J8fB0s+0: >100
実はそのヘッドホンはうちにあるのだが、４を２周した今でも開封してないのだよ。
…役立たずでスマン。

>99
その通り。｢蘇る｣ではわりと好印象だった茜、
化学捜査が定着した４では大活躍してくれるだろうと期待してたのに、
かなり期待はずれになってしまった。
せっかく科学捜査用レギュラーとしてデビューしたのに、キャラそのものがぼやけてしまったな。
105 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 23:46:33 ID:aFfpV2/K0: 4茜の功績と言えばさくさくを伝染させたことだろうか…
106 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 23:55:38 ID:ZzCERSS30: いつもカリカリしてた印象だけど、実際はさくさく仕事してたのかな
107 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 23:56:51 ID:FxJ3Qcof0: さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
108 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 23:57:37 ID:/fVD2B7+0: ４－３の法廷後半でダイアンが
「俺とラミロアは普通に喋ってすらいない」みたいな主張をしていたけど
ラミロアは普通に“捜査報告をしていたダイアンの声とレタスと会話していた声が一緒”
と主張していただけだからダイアンの主張って意味無いんじゃ……
109 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:01:26 ID:wRtMVapn0: ４の弟について前向きに考えてみた。

・本物のギターでラブラブギルティのソロ
・↑と途中まで同じ動き、最後の音だけハズす
・片方の手で頭をかかえてイヤイヤ、もう片方の手はギターのネックを握りつぶす
・後ろの壁をぶったたき、顔には影が入り目がギラギラ光って「・・・おもしろいね・・・」

これくらいリアクション過剰だったら弟はナカナカいいキャラだったんだぜ。
後、普段は爽やかだけどスイッチ入ると愚痴ばっかり、って言うのを徹底して欲しいね
というか、兄がネタキャラになってしまった以上
５で「うはｗ何だかんだいってコイツも所詮はガリュー弟ｗｗｗ」
と思わせるようなエピソードを入れるのが汚名返上のキーだと思う。
110 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:03:46 ID:h8aKdJou0: 兄貴コンプレックスをもっと前面に押し出してほしかった
っていうかいっそ重度のブラコンとかのほうがおもろかった
111 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:05:04 ID:6fHRw9sA0: オドロキヘッドホンは開封してみたらパッケージの内側に
「異議あり！」のフォントで「貰え！」と書いてあってワロタ
112 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:09:02 ID:WuBzK2by0: ヘッドフォンを付けるというサービス精神は非常に嬉しいのだけど
残念なのは音質が悪く壊れやすいので、実用性が低いって事。
113 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:12:09 ID:lF/dRZxY0: >>109
リアクションだけ過剰でも面白くともなんともない
これは2の時にそう反省したと思ったんだがな・・・

問題はテキストだろ・・・
114 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:13:05 ID:XfOGKd+V0: 特典なんてものはそもそもお飾り、コレクターアイテムだしね
実用性のあるものの方が少ない気がする
115 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:13:15 ID:lqATRjuA0: ナルホドさん
無敵のサイコロックでパパッとやっつけちゃってくださいよぉ
116 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:16:21 ID:WuBzK2by0: コレクターアイテムか…。ならトレカとかで良いのに。
117 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:19:18 ID:r4VR05e60: >>113
俺は２、面白かったんだけどな。（´・ω・`）
「テキストがいい」の中には少なからず「リアクションがデカイ」が入ると思うんだが駄目か。
つかデカくても面白いわけじゃないってのは激しく同意だけれども
逆転裁判の場合、「デカくなくちゃ面白くない」んだよなあ
118 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:23:18 ID:WuBzK2by0: ３でモーション減らしたのは、２でモーションで容量喰いすぎたからじゃね？
霧崎センセなんか、すぐ死ぬのに動きまくってるしｗ
119 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:24:13 ID:AnTj7K7KO: 俺も２好きだよ
リアクションが面白さのすべてとは言わないけど
面白くするスパイスにはなると思う
120 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:26:23 ID:L+Le+JUZ0: リアクションなら、デカいというより小気味よく動いてくれないと。
4は凝ってるのはよく分かるけど、長すぎて気持ちよくない……。
121 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:27:38 ID:AFe65opK0: 4やったあとなら2も面白く感じるよ
あんなにムカついてたのどかも面白く見えたしｗｗ
122 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:29:02 ID:I0RX8h/D0: 4はリアクション？というかキャラの一動作が長ぇーんだよ
証言でゆさぶるごとにテンポ良く次の文章にいけない
123 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:31:11 ID:TcSF8Us90: のどかは外車関連が笑える
124 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:31:57 ID:lF/dRZxY0: そうそう、小気味よさ
検事で一番評判いいのは御剣だろうけど、あんまり長々やったり
ハデなモーションはしてない

まあ、最初のヤツだから何かと有利なんだけどさ

>>117
>>109の「ぼくのかんがえたぎゃくてんさいばん」には
モーションをハデにすることばかり書いてあったからさ
音をハズすのは面白いかもしんない（それに、今まで出てない）けど

下四行は同意
125 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:36:03 ID:YYnvvk+6O: 哀牙で考えてみよう
あの頭ぐるぐる回して高らかに笑う…
まばたきしまくって肩震えてて…
それらのリアクションが全てショボかったら？

…ズヴァリ！って言う決め(？)台詞も難読漢字の羅列もあんなに映えなかったと思うんだ…
126 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:36:22 ID:Qkip1dAOO: ごめん。今DSの逆転裁判やってんだけど、つまづいてしまった。誰か教えてください。
127 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:39:57 ID:nWzrXiJcO: おいおい
久しぶりに来たらひどいスレタイだな
回顧厨閉め出し用？
128 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:41:23 ID:vn2YmQEW0: >>126
http://www.google.co.jp
129 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:42:31 ID:TcSF8Us90: >>127
むしろ４も忘れます
130 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:43:09 ID:TyMr3Utk0: >>127
昔の事（二ヶ月前の逆転裁判４）は忘れろ（3DS楽しみだなーワクテカ）
131 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:43:54 ID:wL6q5SJ/0: かなり遅れて4買って毎日こつこつと進めてやっとクリア～
楽しかった！残念なところ言えばナルホドがでしゃばり過ぎててオドロキの影が薄くなったこと
プレイ前は主人公変更って・・・と心配してたけど、オドロキ意外に新主人公として好感が持てたので良かった。

続きが気になる～ともやもやしてたら既に5発売決定されたなんて嬉しすぎる（あと3移植も）
検事のドリル兄さんはあんま検事っぽくなかった（が、嫌いではない）次は思い切り悪役の検事も追加して欲しい。

あと音楽が予想以上に良かったのでサントラ楽しみだ。
132 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:44:16 ID:lF/dRZxY0: >>125
ぐるぐるだとダイアンしか思い浮かばなくて悩んだ

真犯人の最後のシーンくらいは尺取ってもいいけど
ライバル検事は違うだろ

アイガのモーションもうざかった記憶が
モーションっていうか、画面が光って揺れるのが一番かな
うるさいなあ・・・って感じで
まあ、アイガは二度も同じリアクションして、
「またか？だから？」みたいに思っちゃった、ってこともあるだろうが

光って揺れるの、アレホント多用すんの止めて欲しい
マコの敬礼もアレのせいでホントうざかった
133 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:46:24 ID:vk5rNO6F0: >>131
自分的に4が最悪だったのでﾏﾝｾｰﾚｽは全て釣りに見えて仕方ねぇ

もし本気なら、悩みなさそうでしあわせそうで羨ましい＾＾
134 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:49:16 ID:33IP8cJC0: なんで4アンチってこうも他人の感想に対して否定的なん？
135 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:50:41 ID:TcSF8Us90: ４やって人間不信に陥ったいろいろな意味でかわいそうな子なんだろう
136 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:50:49 ID:lF/dRZxY0: ちなみにエアギターも、初回からなんも面白くなかった
動けばいいってもんじゃないだろと
指の動きの滑らかさには感心したけど

弟は、終始穏やかで人当たりのいい“良い人”なキャラクターってことで
そこはちゃんと他と差別化出来てるから、
ほぼシンプルなリアクションだけど、ものすごく気の利いたことをスマートに返す
＋一つだけ強烈なダメージモーション
って方向でキャラづけして欲しかったな
ムズカシイけど
137 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:55:16 ID:33IP8cJC0: >>135
なるほど

ま、不満があるのは分かるし愚痴や否定ﾚｽ書くなって事は言わないが
131じゃない自分が言うのもおせっかいかもしれんが
普通に楽しんで感想書き込んでる人のﾚｽに水差すのは野暮ってもんだぜ>>133
138 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 01:00:43 ID:r4VR05e60: 御剣もよく考えたらゾンビ化以外派手な事はやってないよな。反省する。

１で成歩堂が小中にされたように
オドロキが裁判中に犯人扱いされたら、
弟の淡白な「良い人」っぷりが露呈しそう。
みぬきに「身内に犯罪者がいる苦しみ、共感できて嬉しいよ」とか言いそうだし
何にせよ今まで＋イメージしか推していない分
５で少し「嫌なやつ」要素を加えないと好きにはなれないよな。
139 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 01:07:25 ID:Qkip1dAOO: >>128 ありがとう!!やっと進めたよ!!ほんとにありがとう!!
140 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 01:08:27 ID:cg/chSdb0: >>138
>みぬきに「身内に犯罪者がいる苦しみ、共感できて嬉しいよ」とか言いそうだし
何が何でも真実、がスタンスなのでそれは無い気が
逆にオドロキを徹底的に追求してそうだw

嫌な点じゃないが、愚痴っぽい面はぜひ法廷でも出して欲しかった
141 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 01:11:32 ID:3Mh7tXz+0: 「まだ一作だから」という考え方もあるかもしれないが、
とりあえず『無難な線』から抜けきってない感じだな。逆裁的には。
142 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 01:15:09 ID:r4VR05e60: >>140
うん。
今まで親切だったくせにころっと。
イトノコの「もー、ユーザイッス！ユーザイ！」ぐらいころっと。
143 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 01:16:27 ID:AnTj7K7KO: どこか間の抜けたとこが欲しいかもね＞ガリュー弟
人間臭さが大事だと思う
今のとこ愚痴っぽいとこくらいしかないし
144 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 01:22:15 ID:TyMr3Utk0: 人間臭さという点で言えば、みぬきももうちょっと出していってほしいな（まぁ4のキャラは全体的にだけど）
黒幕説が出ても反論できないのが恐ろしい
145 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 02:33:02 ID:o0uaBHN50: みぬき黒幕説しばし見かけるけど、みぬきを庇って
ねつ造を騙ったなるほどとか、極端なのだと牙琉を
裏で操ってたとか。
後者は苦しいけど、全否定も出来ない。
146 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 02:42:42 ID:s99560Sv0: もう、みぬき黒幕がアリな気がしてきたw
なんやかんやで、兄弟だって分かった後にキナ臭くなって
「私の事疑うの？　たった一人の妹なのに…？」（口調忘れた）
とか言いながらオドロキを苦しめチャイナ。
147 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 05:00:50 ID:NFA2Fieo0: 何故、7年前なんだ・・・
せっかく３でゴドーに認められた矢先になんて
せめて2年後くらいにしとけよ
148 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 06:53:56 ID:38JcorZhO: 成歩堂が事故で10mはね飛ばされたのって、やっぱり車の後方に10mなのかな
149 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 07:02:31 ID:vd4HxY0BO: みぬきが黒幕だったらナルホドが不幸すぎて泣くわ
150 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 07:55:16 ID:gE6fm1zd0: ３ＤＳ版はプロモーションムービーを見ただけでスタッフのクオリティが下がったことが実感できる
個人的な好みや容量の問題、ただの移植作だからってのはあるだろうけど
151 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 07:56:40 ID:KoW88RjiO: 空気嫁ない馬鹿アンチはなんとかならんかね・・・
他人の意見に水差しとか

単に否定するならいいが（空気は嫁）他人の感想にｹﾁつけるぐらいなら反省スレ池
迷惑
152 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 08:19:11 ID:L+Le+JUZ0: 反省会スレはここに統合される形で終了しました。
153 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 08:25:37 ID:ZtZuPLO80: クソゲーのほうに行けばいいじゃない
154 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 08:53:53 ID:N0I5Gd+Z0: >150
そうか？
自分はプロモーションムービーかなり好きだが
155 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 09:44:43 ID:my6rUkxP0: >>145
みぬきを黒幕にしてまで捏造するナルホドを庇うのか
156 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 10:02:30 ID:lqATRjuA0: ナルホドがみぬきの素顔は自分しか知らない
みたいな事言ってたけど
俺の解釈ではあの性格は作られた
もので本性はかなり黒い
と思っている
案外ちなみが転生したものだったりして
ナルホドはそこまで悟ってあえて
弁護士をやめたとか
157 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 10:02:41 ID:mC3GYadH0: 俺はやった感想として、なんか最後すっきりしないでつまらんかった
即売り払ったって書いたら、ケチつけられたからどっちもどっち
158 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 10:20:35 ID:/QLMrmGI0: アンチ4も4擁護も人の感想に水差す人はどっちもどっち
ただあっちがああしたからこっちも～なんて言い訳にならないので
まぁ結局おたがい尊重しか。

ちなみに否定派の方が声大きいので（逆転に限らず、どの作品でもそう）
反省会スレ統合はいまいち賛成できないなぁ
むしろ反省会スレそのまま続行で、感想・考察スレこそ統合すべきだと思うんだが。
159 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 10:23:27 ID:GLHeJxgu0: みぬきの性格については受け止め方は人それぞれなんだろうけど
ちなみ転生説まで行くとはぁ？としか思えん
160 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 10:28:59 ID:AnTj7K7KO: >>151
空気嫁なんて言ってたらきりないだろ
別にここは賛成だけのスレじゃないんだし
161 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 10:36:51 ID:+klc8Rnr0: 俺も反省会スレはまだいる気がするな。
感想スレはいらん。
162 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 10:38:41 ID:UG6PNgB4O: 1をやった後になんらかの事情で昏睡状態になり
今年になって奇跡的に回復して4をいきなり
やった人が仮にいたとして、そいつはなにを思うのだろう
163 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 10:39:56 ID:GLHeJxgu0: １→4なら別にどうとも思わんと思う

1→2→3の積み重ねで、キャラやｼﾘｰｽﾞにとても思い入れがある人たちが4の出来に爆発したように見えるので
164 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 11:00:09 ID:L+Le+JUZ0: 発売直後には、1→2→3と1→蘇る→4で分岐してるんだよ！　とか言われてたしな。

「あぁ、こいつ結局モノにならなかったか。ところで勾玉って何？」くらいの感想かと。
165 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 11:30:30 ID:pQvJwuck0: 豚切って済まんが
今回一部で騒がれてる「警察局長＝御剣？」ネタについてどう思うか、みんなの率直な意見を聞かせて欲しい。
３３歳で警察局長って、俺は有り得ないと思うんだけど・・・
166 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 11:41:29 ID:iw5OODKG0: 聞きたいんだけど、いまＤＳの１と２をやってて
もうすぐ２が終わるんです。
それで３を買おうかと思っていたんだけどＤＳ版が発表になり迷っています。
ＧＢＡ版の３を買うか、ＤＳの３が出るまでって先に４をやるかどうしようかと。
ＤＳ版からやっているので、絵や表情、リアクション等がＤＳ版と比べて
劣化しているんですかね？（ここではＤＳの１や２と比べて）
皆さんのならどうされます？
167 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 11:43:22 ID:fxmmv1fT0: >165
率直に言うと
「どうでもいい」
168 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 11:45:47 ID:16DuRB7R0: >>165
‥‥そんなコトを言い出したら、
そんなギザギザな弁護士や、チョンマゲのおじょうちゃん‥‥
それに、こんな仮面をつけた検事に‥‥居場所なんかねえぜッ！
169 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 11:57:17 ID:7bMWCyjp0: 御剣はまだ現役で検事やっててほしい
成歩堂があんなんだから余計に
170 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 12:11:51 ID:EORHXo8P0: >>165
どこで騒がれてるんだw
でも弟やメイすらあんな年齢で検事になってるので、逆転裁判の世界では年齢は意味ナイトｵﾓ
171 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 12:15:42 ID:MXbwbhASO: >>166
移植作品だから表情やモーションはなに一つ変わってないハズ
172 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 12:18:14 ID:Y/F+Zzjn0: >>166
そもそもDS1・2はGBA1・2の単なる移植（蘇るは追加シナリオだから別としても）
英語版の搭載と2画面使用による操作性の違い、あと音質が上がったくらいで
別にグラフィックとかは変わってない
ただDS版の法廷記録に慣れてるとGBA版の横スクロール法的記録がきついかもしれんから
DS3を待つのがいいような気もする
173 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 12:30:03 ID:5TBfwfG00: 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼　　　刺身の上にタンポポのせる仕事の
　　　　／　 ///（__人__）/// ＼　　採用試験に受かったお！！！！！
　　　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 | 　　来年こそカプンコの入社試験頑張るお！！
　　　＼　　　ﾞー ′　　,／
　　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|
174 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 13:49:44 ID:ezpYpxEc0: ttp://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/index.html
CERO Bに決定
175 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 14:05:32 ID:TyMr3Utk0: >>174
Bか。なんかよかった
176 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 14:14:37 ID:LW7JNab2P: 反省会スレは、まだ需要がありそうなら立ててもいいんじゃない
まだ結構勢いあったし、感想スレと違って、本スレとちょっと違う感じだったし
ただ反省会スレがあると、感想スレ立て続けてる奴がまた次立てそうだけどｗ
177 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 14:23:22 ID:PDmc2muXO: なんかなるほどとおどろきを比較すると
恐ぇ！！いてぇ！！みたいな他愛もない感情表現が結構重要だったんだなって感じる…

オドロキは熱血いうわりにビビリだから感情表現が難しいかもしれんが5では頑張ってほしいな
178 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 15:27:09 ID:ZBIrn/fk0: オドロキは裁判長に心の中でタメ口使ってるような場面があったよね
まさに今の若者
179 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 15:33:25 ID:7IT8TbxK0: 補足すると、逆転裁判の舞台は近未来。
180 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 15:57:08 ID:EORHXo8P0: 近未来の若者？
逆にナルホド君は1の時から微妙におじさんくさかった。
その為3のピンクナルホド衝撃だった。
181 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 16:12:01 ID:o0uaBHN50: >>155
可能性が無きにしも非ずってとこだね。「みぬきの
隠された素顔」伏線から巷でそういう黒幕説が出て、
それを全否定までは出来ない感じ。
182 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 16:27:50 ID:PDmc2muXO: >>178
なるほどはタメ口どころか、裁判長のクセにって言ったりしてた気が…w
183 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 16:32:34 ID:MliTL8QM0: 九州だが地震が何回も
184 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 16:56:05 ID:VNzsZu8pO: というか裁判長がみんなからナメられてる節があるｗ
185 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 17:07:23 ID:KoW88RjiO: 漫画版逆転裁判が神過ぎる件
186 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 17:30:43 ID:1jZcpuWWO: 俺はチキンだから
地雷級内容を恐れて買えない

評価いいんだったら買う、ってゆう。
187 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 17:35:01 ID:ezpYpxEc0: ネットで読める
ttp://www.croik.com/PW/gyakusai%20manga%2001.zip
ttp://pheonixwright.free.fr/PhoenixWright/manga/gya2.zip
ttp://pheonixwright.free.fr/PhoenixWright/manga/Gya3.zip
ttp://pheonixwright.free.fr/PhoenixWright/manga/Gya4.zip
188 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 17:41:46 ID:KoW88RjiO: 少なくともオレは漫画版はうまいと思う
大体こうゆうゲームを漫画化したヤツは糞化するんだがコレはうまい
トリックとトリックを明かすまでの過程がタクシューにも似てる
逆転もちゃんとしてる
189 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 18:07:16 ID:rL9FQu/X0: 最近、糸鋸刑事のことをツチノコって言っちゃうんだけど
いろんな意味で大丈夫かな･･･俺･･･
190 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 18:17:00 ID:lNzvNRGt0: >>188
そういう書き込みみると漫画版買っちゃいそう
191 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 18:20:33 ID:lqlJW5nj0: 単行本でしか読んでないが、ラストのホロリ具合はゲームと通じるものがあったと思う。
192 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 18:23:50 ID:atC5Jyib0: >>188
でもコナンばりに事件に関わりまくってるよな＞漫画版
193 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 18:26:24 ID:Y/F+Zzjn0: 絵柄も慣れればどうってことないし、話も面白いんだが
男キャラをもうちょっとかっこよく描いてやれよｗと思う
そういや2巻出たんだっけ
194 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 18:30:06 ID:8h9uHpFB0: リンク貼っただけで犯罪になることもあるので注意してね♪
195 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 18:30:59 ID:KoW88RjiO: 漫画版唯一の弱点

ｻｲﾊﾞﾝﾁｮが空気
196 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 18:38:28 ID:3GtQlVAWO: いつか漫画版の話がゲーム化とかするに１標

コミックスエディションとか
197 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 18:54:01 ID:lNzvNRGt0: 探偵パート１回、法廷パート１回でさくさく進められていいかも
198 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 18:54:53 ID:atC5Jyib0: >>195
それに威厳がある
威厳があるサイバンチョなんて・・・・・・
199 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 18:56:39 ID:LMvq++UP0: なんかここまで話題に上がると読みたくなるな
… 近所の本屋で売ってるかなぁ …
200 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 18:59:43 ID:tu5QACw80: 携帯厨ここ入ってみｗ
マジうけるｗｗ
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up3957.htm
201 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 19:12:37 ID:hwBbv10PO: 絵柄は慣れたけどまだ苦手だな…
話は悪くないから、ノベライズの方期待
202 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 19:19:36 ID:EORHXo8P0: 絵柄が苦手で避けてたけど評判いいのかー＞漫画版
203 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 19:21:18 ID:ezpYpxEc0: ttp://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/catalog/2007/978-4-7577-3607-8.html
逆転裁判４　公式ガイドブック

『逆転裁判４』のすべてがわかってしまうあるまじき完全攻略本!!

定価　1,365円
（本体1,300円＋税５％）

ＤＳ発売日　６月１６日
すべての事件の真相を、本邦初公開の設定イラストを、ゲ
ーム開発者による秘話を、目撃せよ！

基礎知識編
ゲームのシステムを完全紹介。法廷パートや探偵パートの進め
かたはもちろん、カガク捜査の基本もよくわかる、オドロキの内容!!

事件解明編
各話の事件を、法廷パートと探偵パートに分けてわかりやすく解
説。事件の真相をみぬき、被告人たちを無罪へ導け!!

設定探究編
各人物の設定イラストのほか、開発者のロングインタビューやア
ンケートによる、ナルホドな『逆転裁判４』開発秘話を公開!!

目次一覧
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204 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 19:31:10 ID:pGXQyUgW0: 絵柄に我慢が出来れば話は逆裁風味で結構良い

お金払うの嫌で乞食呼ばわりされてもいいなら
フランスのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ　数字を（ｒｙ
205 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 19:44:33 ID:5TBfwfG00: 漫画版の絵柄はアンソロに比べればずっといいほう
206 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 20:12:28 ID:N8+8DMMA0: 漫画版の逆裁テイストは異常。キャラも違和感ないし、もっとも危惧してたミステリ部分が
ちゃんと逆裁してたのが驚き。始めに逆裁スタッフとも打ち合わせしたみたいだけど、
絵士、ミステリ担当者の愛を感じる。絵柄は慣れればまぁ・・ｗ
207 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 20:16:16 ID:UINN4WKu0: 調べてみたら脚本は推理作家の人なんだね

やっぱゲーム本編にもそういう人の協力を得たほうがいい気がするな
208 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 20:25:51 ID:0O1LYysd0: 漫画版の真宵はかわいい
209 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 20:27:22 ID:AJsyalfdO: 4見てると、もし自分が現実に
証人喚問されたらどうしようと怖くなるな

弁護士と検事は馴れ合い、
でっち上げ証拠当たり前、
私怨と偏見で起訴告発
挙げ句に
やれ唾を飲んだの、
やれ汗をかいたの
難癖で有罪…

あなおそろし
210 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 20:31:30 ID:L+Le+JUZ0: そうそう、6/15発売号に逆裁の小説版が掲載される「IN-POCKET」は、
普通の雑誌や小説誌と違って文庫判なので、チェックしたい人は要注意。
講談社文庫の新刊と一緒に並べられるはずだから、うまく見つけてくれ。

こんな感じの表紙（これは5月号）
http://shop.kodansha.jp/bc/bunko/pocket.html
211 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 20:40:16 ID:hwBbv10PO: >>209現実とフィクションの区別くらい付けようか^^
212 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 20:45:47 ID:aPHOD2Ik0: >>207
リアル弁護士が参加するよりも
遥かに面白いゲームになっただろうね
213 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 20:47:56 ID:UG6PNgB4O: しかしまさか派生品である漫画のほうが
本家より逆裁を理解してるってどーゆーことだよ…
214 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 20:48:50 ID:xBkHa5wz0: 開発秘話とかはどうでもいいけど問いつめたいことはたくさんあるな
215 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 20:53:58 ID:92s7eEsa0: 小説版って漫画とおなじだったらべつにいらないなぁ
216 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 21:03:27 ID:KoW88RjiO: ３巻出るよな？
217 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 21:17:11 ID:yUk4MKlH0: 漫画版はマヨイの黒パンが拝めるのか
218 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 21:22:15 ID:UjV17UCvO: 1～3で成歩堂がグレープジュース好きって言う証拠品とか証言てあったっけ？
べつになくても問題ないんだけどさ
219 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 21:23:03 ID:CPFr+jgv0: たのみこむから4のサントラのお知らせ来てたから見に行ったら注文受付終了になってた＼(^o^)／
220 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 21:26:34 ID:ezpYpxEc0: >>219
今回は普通のCD屋で買えるよ
221 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 21:31:34 ID:JNK1GKKsO: 最近本当に逆裁やってる人を見かけるなぁ。
そんな人今までは１回しか見たことなかったのに、４発売以降は５人程見かけた＠田舎

今さっきバスで隣に座ってたお姉さんも２やってたし。４じゃなくて正直ホッとしてしまったよw
222 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 21:39:05 ID:Cp1c6ASE0: みぬく時の曲タイトル、「～ほとばしれ、視線」ってｗ
223 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 21:39:18 ID:WkwFmxOn0: 久々に1をプレイ
1-4のカルマのしつこさは異常だな。何しても異議あり・・・
4やった後だし余計にきつく感じるぜ、まあそれがいいんだが
224 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 21:46:57 ID:Cp1c6ASE0: >>80
違うぞ
イントロ違うだけなのは今回だけと亀レス
225 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 21:55:37 ID:iotpdqTf0: >>223
俺も1やった
カルマすごかったな･･･1回プレイしたのに忘れてて、
「あれ　こんなところあったっけ！？」がいっぱいだった

マヨイ「サユリさん！サユリさん！　何か忘れたことはない?」
サユリ「････ＤＮ6号事件を忘れるな」

は鳥肌がたった

ところで公式の３のチヒロさんかっけえな･･･
　　　　　
226 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:00:57 ID:+uZAGmfI0: >>224ｋｗｓｋ
227 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:14:31 ID:WUOUxuH/0: >>221
逆にうちは通勤中によく4遊んでる人に遭遇する
駄作は遊ばなくていいから、1や2！もうすぐ3も遊んでよ！と話しかけたい衝動にかかられる
228 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:14:58 ID:Eqd49DxDO: >>218
ぶどうジュースもだけど、そもそも1～3の成歩堂にピアニストとポーカーの要素がないから、4でﾎﾟｶｰﾝだった。（蘇るのパイプオルガンでドの音を当ててるけどな）
実は別人とかいうオチがあるのかとさえ…
229 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:19:05 ID:zoi8JUzP0: >>227
そこまでいくと正直大きなお世話
既に旧作経験または4楽しんでる可能性もあるじゃん

>>228
一応芸術科（だったよね？）だし芸能方面の素質は・・・あるわけないかw
230 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:19:57 ID:ezpYpxEc0: >>228
「どの音がドの音か探しています」のギャグをやりたかっただけとか。
231 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:20:49 ID:WuBzK2by0: 確かにね、１～３に無い成歩堂設定をいきなり突きつけられても
旧ファンはハァ？って感じではあるよね。
232 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:22:17 ID:OL5vS5z40: まさかとは思うが「座りっぱなしでビンを逆手に持っても違和感が無い」のが理由じゃないだろうな…＞ピアニスト
４は他の穴は許せても、３話とナルホド関連全般は許容できんわ。
233 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:23:41 ID:6OhFjO7i0: でも7年間って結構長いから好きなものが増えるとかその辺は別に気になったこと無いな
自分も先月からスイカジュースが大好物になったし

4ナルホドで唯一どーしても嫌なのは平気で捏造してたとこかな
234 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:23:52 ID:9kA2YvQy0: ｴろ｢昔のことは忘れてほしいですね･･･｣
235 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:24:27 ID:8h9uHpFB0: 聞かれなかったから答えなかっただけよ
236 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:24:32 ID:hwBbv10PO: >>227みたいなのは、回顧厨と言われても仕方ない
237 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:26:37 ID:6OhFjO7i0: >>236
まとめてみると、普通に楽しんでる人に過干渉したり
過剰に新作（ｷｬﾗ）を貶し旧作（ｷｬﾗ）を持ち上げる人でFA？＞回顧厨
238 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:28:18 ID:wnY9tMTAO: ～ヤッパリ世代～（推測）
矢張、ちなみ、あやめ、霧人、梅世、荷星、うらみ

～ジャネット世代～（推測）
ナツミ、高日、原灰、霧緒

～マコ世代～（推測）
マコ、諸平野、バット、優作、希華

～マックス世代～（推測）
マックス、のどか、王都楼、藤見野
239 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:32:26 ID:amm7dWWq0: 名言スレで４のセリフが書き込まれた後にネガティブカキコして
糞な流れに持っていこうとするのは流石にどうかと思ったな
240 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:35:54 ID:WuBzK2by0: まぁ、ファンにも色々いるさ！個人攻撃はやめようじゃないか。
241 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:40:31 ID:RfE+d1Kk0: 普通に楽しんでる人に過干渉するなっていっても2CHなので
そういう正直な書き込みがあっても仕方ないと思っている
242 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:44:55 ID:hwBbv10PO: >>237うん

作品批判と、作品を楽しんだ人の気持ちを非難することは別だと思う
243 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:48:18 ID:WBvg8bqT0: そ、別だからこそ両方書くの♪
244 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:50:38 ID:J/AH6t0Z0: 作品賛美と、作品を楽しめない人の気持ちを非難することは別だと思う
245 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:50:57 ID:RfE+d1Kk0: >>242
もっともだけど何言っても書き込む奴は書き込むので
スルーするしかないと思うよ
246 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:56:45 ID:WuBzK2by0: まぁ、相互理解とか他者を慮ったレスが出来る人ばかりなら
それはもう、2chでは無いなｗ

　清濁併せて楽しむ気構えの方が良いよ。
247 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:56:47 ID:+EdRAPt+0: 流れきって悪いんだけどそもそも主人公を変える必要があったの？
別になるほどくんでもよかったんだけど
248 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:57:12 ID:hk9Ysl2I0: >>247
マンネリの打開、としか言いようがない。
249 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 22:57:18 ID:WkwFmxOn0: >>225
たしかにけっこう忘れてるよな

1-4御剣はもしサイコロックあったら鍵めちゃめちゃ付いてただろうな・・・
250 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:01:07 ID:N0I5Gd+Z0: うー1やりたい1
まわりに薦めまくってるせいで手元にないんだ…
消化器で記憶を失えるのなら買っちまってもかまわねえぜ
251 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:06:53 ID:r4VR05e60: >>249
留置所で会った瞬間サイコロックめっちゃ掛かるけど
弁護士バッジ突きつけたら全部消し飛ぶ、ってゆう
252 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:12:49 ID:+EdRAPt+0: マンネリでも面白いもんだよ。水戸黄門でハチベエいなくなってからなんか寂しくなったし
253 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:14:49 ID:AnTj7K7KO: ナルホドがピアニスト設定なのは坂本龍一からきてると聞いたんだけど…
どう思う？
254 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:15:12 ID:amm7dWWq0: >>247
あのまま成歩堂で続けても３以上の終わらせ方は出来なかったと思う
255 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:16:33 ID:TyMr3Utk0: たしかに名前は坂本龍一からだけど・・・
まぁピアニストってのも自称だし実質ニーｔ（ｒｙ
256 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:17:33 ID:9kA2YvQy0: だからこそ3のままでそっとしといてほしかった…
257 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:18:30 ID:KoW88RjiO: 漫画版逆転裁判って２巻で終わり？
まだ連載してる？
258 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:19:37 ID:TyMr3Utk0: ３で綺麗に完結したからなぁ

一番良いのはナルホドとその周辺は一切出さない事だったんだけどね。別世界or同一世界の別地域
結果論じゃなく3終わった直後からずっと思ってた事だけど

なんていうか「綺麗に完結したシリーズの続き物」として一番やっちゃいけない事をしたのが4って感じ
259 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:20:15 ID:A0McupU+0: >>225
おまええええええええええええええ
トラウマが・・・・
260 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:23:15 ID:j9OGh7Cu0: 芸術学部だからピアニスト、と安易に思ってしまった私は４をプレイして拍子抜けした…。
事前になるべく情報を得るまいと思ってたのが裏目に出た感じ。

よく考えれば成歩堂＝クラシックピアノ、って激しくミスマッチだよな。
ちぇっっっ。
261 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:25:15 ID:GuPjU8Ww0: >>258
偉い人にはそれがわからないんですよ
262 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:26:48 ID:WuBzK2by0: >>252
まぁ、好みだね。俺はマンネリは好きじゃないな。時代劇も
時代考証確りしてるのが好きだ。
　主役交代に関しては、これ以上成歩堂でやるのはキツイ
んじゃ無いかねぇ。綾里家の因縁も決着したし、霊媒ネタも
食傷気味。成歩堂と真宵も十分成長したしね。

　新章開廷という事で、新たに成長を描けるようなフレッシュな
キャラクターを作りたかったんじゃないかな？
263 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:28:46 ID:VkoXAOY20: ４は評判を６で逆転させる為の踏み台だったんだよ！！
264 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:29:36 ID:9kA2YvQy0: ６かよ
265 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:31:06 ID:WkwFmxOn0: >>251
いや、例の罪の意識は後々まで隠してるから
もっときついロックになると思うぞ
266 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:31:39 ID:AnTj7K7KO: ５は…
267 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:32:45 ID:N0I5Gd+Z0: 決着ついたのは綾里の問題だから
ヒロイン交代でナルホド継続でも問題なかったような…
シリーズものの推理小説だってそんなほいほい主人公変わらないぜ。

オドロキが新たな個性を産んでいれば問題なかったのだけど
根本的にスタッフ一新がな…
4を楽しんでいる人がいてもいいと思うが、
1～3を楽しんだ人が求めるツボからかなり離れていることだけは確かなようだし。
268 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:33:33 ID:hk9Ysl2I0: スタッフ変わったのが、そもそもの原因だな
269 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:34:22 ID:HimeBkbnO: 御剣は黒いロックが出そうだな…
270 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:34:42 ID:IJx+kng/0: >>257
これまでの連載分は全部単行本に収録
今月号から新しいエピソードが始まる
あの人が登場するらしい
あの人って誰？
271 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:36:23 ID:7w0bbzLp0: >>263
ちょｗｗあと2～3年待たされるのかｗｗ
272 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:36:37 ID:VkoXAOY20: >>270
ハミちゃんに決まってんだろ

ハミガキの方の
273 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:36:50 ID:WuBzK2by0: >>267
＞1～3を楽しんだ人が求めるツボからかなり離れている

　これは激しく同意。スタッフ全体か一部の統括者かは
解らないけれども、少々ずれている気がするね。
274 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:40:17 ID:VkoXAOY20: 成歩道続投で、ヒロイン交代してもマヨイから霊媒とったようなコンビになるだけじゃね

あっ、これ４じゃん
275 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:45:29 ID:oCgnFvxXO: 逆転裁判2のおばちゃんを証言台から降ろしたいのですが、
できません。
第一回法廷前編で、おぱちゃんいわく、王都楼がトノサマンの格好で殺したといってるのですが
どこでどこの証拠品をだせばいいですか？
276 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:47:59 ID:9kA2YvQy0: 御剣のヘアヌード写真集があるだろ？それ出せばいいよ
277 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:50:43 ID:WuBzK2by0: >>275
http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
278 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:54:02 ID:amm7dWWq0: 主人公が変わろうがヒロインだけ変わろうが、結局旧作ファンは騒ぐだろ。
どうあっても成歩堂の方が良かった、真宵の方が良かったって輩は必ず出てくるんだし。
だから両方変えちゃえっていう点では４は評価できるのに、せっかく主人公から降ろした成歩堂を
境遇一変させた挙句、主人公以上に物語の中心に据え、茜以外の他の旧キャラは影も形も無いばかりにこの有様。

新章にするにはあまりにも中途半端すぎ。
279 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:56:43 ID:wnY9tMTAO: 逆転裁判４の時点での年少ベスト５

１　マキ・トバーユ‥１４歳
２　成歩堂みぬき‥‥１５歳
３　綾里春美‥‥‥‥１６歳
３　大滝九太‥‥‥‥１６歳
５　北木滝太‥‥‥‥１９歳
５　絵瀬まこと‥‥‥１９歳
280 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:57:16 ID:GuPjU8Ww0: >>275
みんな不親切だねぇ
これを見るといいよ
>>1
281 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:58:09 ID:KoW88RjiO: >>278
まさに正論

ナルホドは出さなきゃよかった
百万回即出だがナルホドは新聞とかに載ってる程度がよかった
282 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 23:59:30 ID:TyMr3Utk0: まぁシリーズ物ってのは大抵旧作レイプされるもんなんだよな。悲しいことに。
しかし逆裁の場合、そうした（シナリオ書いた）のが旧作と同じ人物だから脳内で都合よく考えたりできない
そういう意味ではタチが悪い
283 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 00:01:20 ID:NVsrZVY7O: 277280
ありがとう。
ヒント見ても分からなかった
284 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 00:03:19 ID:lhbNj2N/O: まさかエろがこういうかんじでユーザーに
インパクトというかを与えて喜ぶタイプだったとは…
ってチヒロさんの時気づくべきかw
285 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 00:04:15 ID:TyMr3Utk0: 千尋は元々死ぬために生まれたキャラだったし、根本的に違うんじゃね
286 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 00:05:20 ID:oCgnFvxXO: 問題がとけないまま一ヶ月。
もういいかげん秋田
さすがＦランク大学
287 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 00:07:10 ID:oCgnFvxXO: と思ったらとけた
迷惑かけました
288 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 00:09:01 ID:1Ol9YfmD0: 千尋の死にショック受けたという意見についてコラムで反省したって書いてる。
その上で、キャラを作った時点からあの展開は決まっていた、と釈明もしてた。

で、4では死ぬためのキャラどころか前作主人公にこんな扱いしたわけだが。
289 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 00:11:45 ID:sS5FChTy0: こうなるんだったら普通に中堅弁護士でよかったよ本当に
290 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 00:13:03 ID:bVh4A5Py0: エろ＞成歩堂を再登場させる時点であの展開は（ｒｙ
291 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 00:45:06 ID:jjzg4Eje0: 霧人が逮捕されたとき、なるほどくんの方を初めから信じてから展開が興奮できなかった。
いきなりでてきて師匠と言われても全然ピンとこない
292 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 00:50:43 ID:nKWK/Z7g0: 2行目、全く同じ事を、１の時にスエカネさんから言われたハズなのにねぇ
しかもその上、オドロキまでナルホドのほう信じててﾜﾛｽ。師匠と絆もへったくれもありゃしねぇ
293 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 00:52:12 ID:2RqB6IWW0: もう漫画版をゲームとして出して欲しいほどのクオリティ。霊媒なんて目じゃないぜ！
ハラバイもキモクないし。なんか、普通にエロが癌な気がしてきたから困る。

4がこれくらいやってくれてたらきっと好きになれた・・
294 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 00:55:45 ID:iPVXqPRc0: なんだかんだいって生みの親エろたんは感謝するよ。
295 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 01:44:42 ID:Kzj2eYtV0: >>291-292
兄が逮捕された後、なんでオドロキが兄に会いに
いかなかったか（会える会えないじゃなくて会おう
という意思がゼロ）不思議だった･･･
296 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 01:48:54 ID:tTMrSyEj0: 理想的に口コミから広がって、上の商売っ気とか諸々のプレッシャーが押し寄せる前に
完結できた成歩堂３部作は、そういう意味では凄く恵まれた製作環境だったのかな。

じわじわ売れた分、GBA通常＋GBA廉価＋DSで価格を変えながらの40～50万本だった
１や２に対して、今から新作出せばいろいろタイアップ企画設けて初動でドカッと売れると
思惑込めてGOサインを出すのは、経営サイドからすればむしろ当然かもしれないが
その時点でそれまでの恵まれた製作環境というものも、これまた当然途絶えるわけだ。
297 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 01:54:08 ID:NPaldGZMP: 逆転裁判には隠れた名作でいてほしかったという気持ちはある
まぁGBA時代から（２以降、特に３あたりでは）有名にはなってたけど
世間的な（やったこと無い人からの）イメージは地味って感じだっただろうし

まーGBAの時は、製作側は今に比べれば自由はあったんだろうね
298 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 02:01:14 ID:cMEmrHwi0: カプコンは４でコケるな

ロックマンエグゼといい・・・あれ？他に何かあったっけ
299 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 02:02:59 ID:PjUyl7KB0: ブレスオブファイア
300 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 02:05:06 ID:aRc/6wUO0: >>296
＞GOサイン
の部分で指パッチン（ｼｬｷｰﾝ）が脳内で響いたｗ
301 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 02:18:43 ID:1Ol9YfmD0: そうなると「これはオレの作品なんだ。だから納得のいくものを作らなきゃ！」
という意識も薄れてしまうのかも知れない……と、3話の粗略さを見て思った。
302 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 02:32:05 ID:iPVXqPRc0: >>301
逆に自分の作品！自分の物！という認識がPの中で肥大化したからこのようになったんじゃないかね
作品の私物化はいいことない
303 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 02:44:52 ID:nKWK/Z7g0: といっても今のPはDSになってからだけど
肥大化というか最初からじゃねーの。蘇るの時から無理矢理シナリオ書かせていらん機能入れて

１から（というかGBA時代には一切）関わってない人が無理矢理シナリオ書かせるってのはやめてほしかったね
304 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 02:52:56 ID:Kzj2eYtV0: 製作と比べるのは違うかも知らんけど、勉強でも
同じ物を学ぶとして「これを知りたい！」と自分で
知識を吸収するのと外野から「これを頭に入れろ」
と課題出されるのではモチとか全然、違うもんな。
305 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 02:58:44 ID:NPaldGZMP: 巧「個人的に逆転裁判はもう終わりにしたいですね」（３発売後のインタビューより）

まぁ時間が経てば考えも変わるけどね・・・
306 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 03:05:19 ID:2RqB6IWW0: みぬくが致命的に話のコシを折り、それで自白するから、興が殺がれる。
次回はシステム、トリック・ロジックの穴は見直してくれと。リアクションも小気味よく。
もうキャラも話もどうにもならんし、せめて逆転くらいやらせてくれえ・・

しかし、エロは超常現象絡めないとダメなんか？4はオドロキの超設定が一番萎えたんだけど。
307 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 03:16:29 ID:fvOsrFoh0: 自分は逆に霊媒より少しまともになったので気に入ったけど＞オドロキ設定
問題は上手く使われてないのが･･･次にいかしてくれい
308 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 03:20:46 ID:JWsmU1aZ0: 結局のところプロデューサーが疑問
309 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 03:39:08 ID:anVvpPtd0: 漫画買ったけどショータイムが面白かった
読者の想像の上をいき、ちゃんと逆転してる。
310 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 05:40:20 ID:H3cMg1Os0: >>306
実は視力と集中力が高いだけと超設定にするにも中途半端すぎる
311 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 06:18:41 ID:aVrRAVlUO: 大神クリアしたばっかなんだけど、周りにこんなゲーム作れる奴らがいたらそりゃ磨かれるわ
いきなり一人で放り出されて、逆に新人(逆裁においての)の面倒見なきゃならんくなったんだな
えろには非難の感情ばかり抱いてたけど、ちょっと違うかもって思えてきた
まあ怒りが同情に変わっただけだが
312 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 08:20:56 ID:FmU1a+ZEO: チャランとポランって言われてバランがマジ切れする場面を見たときはもう少しこのノリのなるほどを見ていたいと正直思った
ぶっちゃけノリが1～3近く戻るなら逆栽ダッシュとかアナザーストーリー的ななるほど主人公作で出ても買うと思う
4以降はそのまま続けてもらっても全然文句ないけど旧作の連中はコレでおわり！となるのは淋しい
でも新作には混ぜないで欲しいとワガママな意見か…
313 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 09:21:34 ID:Jr3KunoP0: 霊媒だろうが大人が子供になろうがおもしろくて逆転できりゃ文句言わねえよ・・・
314 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 09:25:16 ID:MPGZllCBO: >>313
その通りだな
315 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 09:40:12 ID:hVERgfhm0: ３やってるが面白いから霊媒は気にならないな
サイコロックもそんなにオカルトじみてないし、結局は一つ一つ突きつけて嘘を暴くだけだから
しかしちなみのクズっぷりだけははらわたが煮えくりかえる
316 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 09:57:06 ID:A896E+QvO: 怒り続けるのも、悲しみ続けるのも体力がいる。
発売からこんなに時間がたってもまだ愚痴り続けてるということは、よっぽど4がショックだったんだなぁ自分。
なるほど復活外伝旧スタッフで作ってくれないかなぁ…
317 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 09:58:25 ID:uPYyeQ5O0: サイコロック＞面白い
霊媒＞あまり多用されると萎える、チヒロさんとの別れも少し台無し
みぬく＞アイディアは悪くないが探偵パートで使いたい
318 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 10:00:45 ID:yuI9rCU80: >>316
3DSに期待するがよろし
もしくは上であがった漫画で＞なるほど主役
自分なるほど好きだけど世代交換自体は賛成、これ以上なるほど続けてもgdgdになるのは目に見える
319 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 10:16:31 ID:fkZryNPs0: >>310
緊張時のクセを見つけた途端、勝手に嘘の内容の指摘と自白が始まるところが
超常現象かつゲームとして面白くないところ。
ゆさぶってボロを出させる方が間違いなく面白い。
320 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 10:41:39 ID:Bwc9gVYt0: 漫画版、１＆２を買ってみたが面白いなコレ。
「たわけ！」というのが出てくるのは脚本が三重出身だからか？
321 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 11:35:32 ID:Jr3KunoP0: 世代交代には大賛成だったのに、
みぬきを語ろうとすると、ナルホドの娘
ガリュウを語ろうとすると、ナルホドを陥れた奴
ってナルホドを中心に世界が回るから困る
322 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 11:35:38 ID:5iFC1A/H0: まあ結局面白ければなんでもいいんだと思うけどな。
蘇るのときもキャラ絵や1と2の繋がりが変になるとか言われてたけど、そこそこ面白かったからなー。
今回は最後まで検事やナルホドがいいとこ持っていくのを眺めてることが多かったし。
323 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 11:48:10 ID:zs9sGLwA0: >>321
それプラスで、新主人公自体ナルホドに利用された新人弁護士だもんねぇ。
1-3の彼は好きだけど、ナルホドが4の癌に思えてきた。
324 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 12:26:27 ID:zs9sGLwA0: 今ふと逆裁4が出た後の流れ、何かと被るかとおもったら
3が出た後のMOTHERスレ、トワプリが出た後のゼルダ系と被った。
どっちも旧作ファンが根強く、続編で荒れる感じ。
325 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 12:30:09 ID:hBhSkGu30: 全然新主人公で構わなかったのに、
ナルホド君が理想とは真逆な形で現れ・・・
４は新旧キャラのどっちつかずな作品になったからなぁーー

５でも見たくないナルホド君を見ることになるだろうし・・・
みぬきちゃんも居なくなって(笑)
５はオドロキ君だけでスタートしてほしい！
326 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 12:47:04 ID:6PGSPNHD0: 次回作は逆裁でRPG作って欲しいな
327 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 12:47:05 ID:cGGTCL5U0: ７年前の依頼人だったザックは、死ぬまで異常行動を取り続けて
周囲に一々余計な失意や惨劇を振り撒いてたし
策謀というよりは奇貨でナルホド追放に成功した、一応のラスボスであるガリュウは
その前から捏造に手を染め、口封じの為に変な殺人を仕組んだ異常者にして小物だし
ガリュウ弟やみぬきにしても、異常者達の行動にそれぞれ一枚噛んでるわけで
癌を逆襲に走って捏造し返したり、オドロキを利用したナルホドに絞るまでもなく
ストーリー全体が妙に不条理で、破綻してたと思う。
328 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 12:48:44 ID:wUxyKM+n0: RPGはともかく、自由に散策できるようにして欲しいね。
329 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 13:08:37 ID:bVh4A5Py0: ４は依頼人だけじゃなく助手から検事まで殆ど罪を犯してるな。
正確に言えば、知らずに片棒を担がされた感じだが。

　王泥喜と茜だけか、潔白なのは。
330 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 13:20:53 ID:X+xPNsYh0: オドロキは捏造証拠提出しちゃったけどな
331 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 13:28:38 ID:Kzj2eYtV0: まあ逆裁の登場人物は、スピード違反/法廷侮辱罪/偽証
なども含めたら殆どが犯罪に手を染めてるしな。
332 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 13:35:35 ID:Md+CLfliO: ガセかも知れないが、屋外で下半身丸出しで4-3をプレイすると警察に捕まるらしい。
333 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 13:37:28 ID:hVERgfhm0: 4-3は関係ないな
334 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 13:39:38 ID:dRVg8ecL0: >>332
実行してみればいいじゃない
335 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 13:59:12 ID:MPGZllCBO: >>329
オドロキと同じで何も知らないまま利用されちゃったんだ
どっちも可哀想なもんだよ
336 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 14:13:47 ID:FvuVebr90: >>321
それは俺も感じた
主人公の師匠の兄と、ライバル検事の弟というオドロキから見ても重要な位置なのに
成歩堂を陥れた兄とバッチを奪った弟という描かれ方だったし
337 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 14:47:22 ID:lr9zdyRHO: 成歩堂→捏造
ｷﾀｷﾀｷﾀ→銃刀法違反
マキ→密輸
マコト→贋作
338 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 14:53:07 ID:nKWK/Z7g0: せめて1人は完全潔白な依頼人がほしかったな
339 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 14:55:40 ID:FmU1a+ZEO: >>337
法律詳しくないんでよくわからないんだけど、贋作自体で立件って可能？
贋作つかった詐欺とかはよくあるんだろうけど…
340 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 15:00:57 ID:Kzj2eYtV0: >>332
それはガセだろ･･･捕まるのは3-4だよ。
341 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 15:05:18 ID:S+Emd29rO: >>339
作中では罪に問われるのは売った土武六だって言ってたような気が
342 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 15:14:05 ID:FmU1a+ZEO: >>341
うーん、でも過去なるほどが行ったら家に居たよね？オヤジさん
懲役数か月とか罰金刑なのかな？
343 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 15:21:28 ID:zs9sGLwA0: 売ったら有罪だけど
作りだけなら法律に引っ掛からないのでは、模写みたいなもんでそ
344 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 15:22:15 ID:w9Zq6Jcg0: >>342
贋作じゃなく証拠の捏造
それをドブロクは「法廷に提出する証拠」として使われるとは知らなかった
使ったのはナルホド
345 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 15:24:56 ID:lhbNj2N/O: 5では丸山弁護士はリス寅ですから安心してください！
かわりに北村弁護士が口出ししますから期待してください！
それでもダメなら橋本弁護士、それでもダメなら
あのオバサン弁護士、それでもダメなら紳助がやります！だから安心して！
346 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 15:29:21 ID:GcUGLTtG0: >>335
検察側の証拠品は、全部他ならぬ兄に垂れ流していたのに、贋作師に依頼して
それを元にした捏造証拠を作らせたのは、裁判の直前で急遽抜擢された成歩堂と
疑わずに弾劾したのは、むしろ兄に対して持つべき疑念をあえて無視したわけで
何も知らなかったというよりは、何も知ろうとしなかったということでは？
347 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 15:34:01 ID:FmU1a+ZEO: >>344
証拠品の捏造に関してはそうかもしれないけど、がりゅん兄も知ってたくらいだから贋作師として裏では手広くやってたんじゃないかなと
それについては裁判後一切お咎めはなかったのかね？

いや、ごめん
細かいとこ気にしだしたら逆栽はおもしろくないか
348 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 15:39:59 ID:zs9sGLwA0: 優作の窃盗と似たようなものだと思ってた＞お咎めなし
349 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 15:51:42 ID:FvuVebr90: 証言台に立って捏造の証言する時に
司法取引してるって言ってなかったか
350 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 16:05:05 ID:nKWK/Z7g0: まぁなんでもいいけど、とにかく後ろめたい部分が全く無い人の弁護がしたいね
351 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 16:12:00 ID:zs9sGLwA0: >>349
あー思い出した。
確か贋作自体犯罪ですけど今回は云々でそういう台詞あったような＞司法取引
352 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 16:25:41 ID:c+XWPSv1O: >>348
あいつの場合脅迫されてたし、仮面マスクとしての裁判は終わっちゃったしねｗ
353 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 16:37:54 ID:Kc4cZ2CbO: 普通に考えて、どぶろくがなぜか既に手配されていた事に誰も突っ込まないのおかしい。
354 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 16:44:00 ID:Jr3KunoP0: どぶろくに自分が依頼したのか聞かないナルホドがもうありえない
355 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 16:47:14 ID:zs9sGLwA0: >>353
でも今までのｼﾘｰｽﾞでもおま、何時の間にこんな証人手配したんだよっ！！
という状況多くなかった？

ただ7年前のあの裁判は流石に裁判長達とか有無言わさずナルホドが捏造したのだと断定したのが…
実はｻｲﾊﾞﾝﾁｮとてもドライな人間なんでは。
356 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 16:51:03 ID:tpvZw/1lO: >>354
結果的にドブロクは誰が依頼者かわからなかったからメイスン内では再現されなかったでFA
357 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 17:20:35 ID:58B+coaSO: ミステリ部分の大筋・トリックを本職の人に考えてもらって、シナリオを巧さんがやってくれないかなー
358 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 18:06:25 ID:Yc20iaf90: 本人がその二つをすっきり分離できるかどうかだな、問題は
359 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 18:54:13 ID:tpvZw/1lO: タクシューもトリックは上手いと思うけどそろそろﾈﾀ切れじゃないっすか？

こんだけ書いただけでもすごい人だと思うよ、タクシュー
５ではトリックどうするんだろな
360 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:09:15 ID:yA09A3Nm0: 昨日４やっとクリアしてこのスレを読んでみた
やっぱり殆どの感想がフルボッコなんだな

途中まで４－３でみぬきがハミちゃんじゃないと確定したあたりで放棄してた
（そこまで本気でみぬき＝春美と考えていた）
旧キャラの登場の可能性が無くなったのが判って完全にやる気がうせた

>>164の
＞1→2→3と1→蘇る→4で分岐してるんだよ！
この部分に本当に癒された
361 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:12:47 ID:xjIjlb820: 顔の整ったマヨイちゃんとか見たくないだろ。
362 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:13:19 ID:WiplPEKx0: 既出だろうが
ハラバイの左手の包帯がとれていたのには少し関心した
内容的にもキャラ的にもどうでもいいんだけどね
363 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:22:16 ID:QRjhmj52O: >>362
そのままだったら絶対叩かれてたな
364 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:23:36 ID:RvEUI8cI0: ttp://www.e-capcom.com/shop/?goods=9907082301
DS3予約、eカプ特典はなし。
365 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:25:57 ID:hBhSkGu30: >>360
全く同じ！
みぬき=春美だと信じてたし、
ナルホドがポーカーしてたのも絶対理由があると思ってて
(マヨイが事件に関わってて春美と調査してるって思いこんでた(笑))
早く先が気になって進めてたら・・・。

春美じゃないし、ナルホドのポーカーにも全く意味がないし
ナルホド変なやつになってるし・・・

俺もやる気はうせた。
こんなんならナルホド最初っからでないほうがマジ楽しめたよ！
366 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:29:36 ID:LKcNZ3Kj0: 旧ｷｬﾗが出ると思ってたって方が信じらんないけどな
あれだけ新章って言ってんのに

しかも三部作とか、綾里と成歩堂の物語はおしまいとか
さんざん言われてたのに

ナルホド出ないほうがいいは同意だけど
他のキャラなんてもっと要らないよ
オカルトがらみはべつに構わないけど、綾里は飽き飽きだし
367 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:32:56 ID:c+XWPSv1O: もうサイコロックとか無駄なシステムいらないから
368 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:35:10 ID:Fnm+APlK0: >>366
まったく出さなきゃ文句言われなかったと思うぞ
下手になるほどとか出しちゃうから不満がでるんじゃないか？
369 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:36:46 ID:ODJmTNAr0: ５には期待はしない…けど買うんだろうなあ
なんだかんだいって推理ＡＤＶの唯一の希望の星だし
神宮寺なんて次は携帯アプリの移植だし、クロスは二度と出んし
御神楽なんてエロゲーになって二度と帰ってこない
おざわりなはちょっと…
370 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:42:33 ID:zs9sGLwA0: >>369
あれ、神宮寺って携帯アプリ移植＋新作じゃなかったっけ？勘違いか。
371 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:44:35 ID:zs9sGLwA0: 連続でｽﾏｿ
多分みぬき＝春美だったら更にgdgdになってたと思うからｲﾗﾈ
発売前にみぬき＝春美、兄＝御剣かい！？と予測してwktkしてる人を見て
何考えてたんだと思ってたし
372 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:49:21 ID:2RqB6IWW0: みぬきの仕草がことごとくハミちゃんだったから、いらん期待をしたのは否定できん・・
4は全部オドロキ君の実技試験・研修だった、にしてくれ・・
2話の時点でロジックが無茶苦茶すぎて、冷めたちゃったし。
373 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:51:31 ID:JWsmU1aZ0: 巧先生は筆が乗るとドントストップミーナウな状態になるから
「このザックの行動は異常じゃない？」の一言が言えるプロデューサーが必要だったんだよ
374 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:54:09 ID:vR6SbdLR0: それは結局巧の本来の実力はそこまでって事だろうがｗ
375 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 19:59:36 ID:6h7AVgR20: >>371
俺はいっそそのほうが良かった。少なくともあのｵﾁは回避されるし
376 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 20:01:07 ID:Ns19oRsJ0: わざわざ「何も出来なかった」と言わせてるってことは、製作者もわかっててオドロキをあんな立場にしたんだよな。
１、２話の終わりならまだしも、ＥＤでそのセリフを吐かせるとは…
主人公自身がﾓﾔﾓﾔしたまま終わるのに、プレイヤーが良かったと感じるわけないだろう、常識的に考えて…
377 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 20:09:05 ID:doBkTlKbO: ちょっくら大徳寺に修行に行ってくるわ
378 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 20:09:38 ID:nKWK/Z7g0: >>376
ガリュー弟をの「ヒントくれるお助けキャラ」を会議で決めたスタッフだし

シリーズ導入部作品としても、最終話ではもうちょっと主人公は成長させたほうがよかったねぇ
379 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 20:13:13 ID:qqtKnG3s0: >>377
何か修行するようなことか！？
380 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 20:26:16 ID:uOaQyXN20: ３をリプレイしててちなみの敵キャラとしての素質にシビレた。
１４歳の時点で相当な悪女な上、
いざとなったら自分で川に飛び込む行動力も持ってるし
何より「同情できる余地が殆どない」から遠慮なく憎める。

実は、４－４で凶器があるまじ切手だと分かったときに
まことが弟をじーっと見るやつあったろ？アレとあわせて
『まことは兄に一目惚れしていた』と思い込んじゃったんだよ。だから

「兄のヤツ、あんな小さい子供が自分のことを信用して『アルマジキが好き』と教えてくれたのを
逆手にとって、外出できない少女が、自分にあてて書いてくれるであろう手紙を使って殺すなんて！
まことちゃん、「あるまじきが好きって言ったの、覚えててくれたんだ」とか思いながら切手なめて死ぬところだったんだ！
失敗してよかった・・・・兄、マジ最低だチクショウ！畜生！外道！鬼畜！！
ぜったいゆうざいにしてやるうううう！！！」
とマジギレしたんだよ。俺、子供と動物が死ぬ話に弱いモンで。

ところが実際は
・切手はオヤジを殺すため
・あるまじ切手を選んだ理由は『なんとなく』
・しかもまことが大切に保存しちゃったため大失敗
なんだよな。がっかりした。
ていうかうっかり属性があるせいで憎めなくなっちゃったし・・・
381 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 20:40:51 ID:hVERgfhm0: >>380
最終話終盤まで来たらあんなに憎かったちなみに愛しさを感じてきました
この糞女を調教して改心させてみたい
382 名前：３６０：2007/06/08(金) 20:41:39 ID:yA09A3Nm0: 公式ブログをざっと読んでみてエろたんを責める気持ちにはなれなかったよ

板違いな意見だけど　「ガンダムというジャンル」みたいに
巧舟が深く関わらない続き方とかできないだろうか
漫画版はかなり成功しているようですし
エろたんには逆裁以外の経験も積んで貰って
13年後に∀逆転裁判を（ｒｙ

って無茶な妄想が沸くぐらいショックだったよ４は
383 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 20:56:08 ID:lhbNj2N/O: エろたんの素の実力は元々このぐらいだった
と考えるしかないだろうな
しかし1～3の時は周りを固める優秀なスタッフとの
相乗効果により120%以上の力が出たと
384 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:12:57 ID:nKWK/Z7g0: ブログといえば、コラムの時から恒例だったエピソード解説が一切なかったのが悲しい

ゲームに全く関係ない内輪話を3回に渡って繰り広げた蘇るブログですらやってたのに
385 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:16:14 ID:Ns19oRsJ0: 簡単にちゃっちゃと作れるブログでコラムっていう時点でヤル気がないな～と感じた
３なんか秘密メモとかまで作ってたのに
386 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:21:01 ID:RvEUI8cI0: ブログにしたのはなんとなく流行っているからと、コメントをつけさせてあげようとでも思ったんじゃないか。
387 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:26:30 ID:1Ol9YfmD0: >>376
> わざわざ「何も出来なかった」と言わせてるってことは、製作者もわかっててオドロキをあんな立場にしたんだよな。

わかっててああしたというより、書いていて純粋に手を抜いたんだなと、あの台詞で推測したよ。
未熟キャラでも、事件を通じて言うべきことはある。それがフォローされないのは手抜きだろう。
構想段階での下書きレベルのシナリオを、そのまま製品として出されたような違和感があった。

ちなみに、その後エンディングの超あっさり「一人発声練習異議あり」で推測は確信に変わった。
388 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:28:19 ID:XTdtmpcO0: >>292
やってるプレイヤーとしての気分はともかく
オドロキの師匠への思い入れの無さには笑った

あとバランがちょっと気の毒だった。ザックとみぬきをちょっと持ち上げすぎ感が。
7年前バランが真実言いそうになった時に全部話してたら
ナルホドもバランも無駄な時間過ごさずすんだのに
あの検事ほんとに真実追う気あるのかと。いやこれは逆恨みか

まあどっちにしろ５買っちゃうんだよな…。その前にDS３も内容同じなのに買っちゃうんだよな…。
389 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:32:35 ID:yb2ZNSMz0: 千尋やナルホドの初法廷の時もキンチョーしてるってのを強調してたから
オドロキのアレももある種の伝統なんだと思う。脚立と同じレベルで。
その伝統がオドロキの場合は一章だけじゃなくて全部ってだけだったんだよ
390 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:38:40 ID:hVERgfhm0: １－３は伏線の張り方が巧いと思ったもんだけどな
３なんか１話から四話までが全部最終話に繋がってるし
391 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:43:06 ID:3WgNd/ie0: >>389
全部じゃダメだろうゲームとしてｗｗ
392 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:43:16 ID:Kzj2eYtV0: なるほどが同い年頃、ごめんなさわぁん！だったと
思えば、オドロキはよくやってると思う。
393 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:46:01 ID:HtN3hERX0: ナルホドって大学時代と弁護士時代と無職時代で性格変わりすぎだよな
394 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:48:02 ID:sYfMhnl10: 最後のタイムマシンは何だったのか
395 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:57:16 ID:uOaQyXN20: >>394
あれは成歩堂の作ったゲーム。
未来の証拠品もって過去で突きつけるのは
トノサマンとアクダイカーンがマジ殺し合いしてるのと同じ次元で考えておｋ

そして成歩堂はもう多重人格の域だ・・・・
オドロキは「逆転」よりも「宇宙の果てまで頼りにならないオトコ」を継いでる気がする
396 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:58:26 ID:w9Zq6Jcg0: メイソンシステムは裁判員用の心理誘導PVとしか思えないな。

ナルホドの性格は身近にいた女性に左右されます
397 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:59:01 ID:BoKP7HaXO: なるほどはいつの間にかに職業か「タイムトラベラー」になったよな
未来から証拠品もってきて過去に突きつけたり

次回作はなるほどが現在起きた犯罪を現場から推測して過去に行って未然に防ぎ
時空犯罪者の名目でタイムパトロールと裁判で戦って自力で無罪を勝ち取るゲームだな
398 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:02:39 ID:nKWK/Z7g0: それ以前にどぶろく殺人事件が起きてからわずか1日ほどであれを作ったって事だな
基本システムは既に作ってたろうけど、別の元々やるはずだった事件から急遽作り変えたと

やっぱどぶろく殺したのってナルホドじゃね？
399 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:03:03 ID:DAlBTc8h0: パートが進行しても必須フラグのある場所以外に、
ほとんど変化がないのがつまらん。

関係ない証拠品つきつけた時の反応が少ないとか、
人物つきつけが無いとかもどうだけど、手ぇ抜きすぎ。
400 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:09:02 ID:HtN3hERX0: シリーズものの運命だよなーこればっかりは
401 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:10:05 ID:z7025piO0: ガリューウェーブ楽屋とか、日にちが進んでもまったく
変化が無いのはさすがに手抜きだなあと思った。

これまでの作品は、進行に関係ない場所でも、時間が
経つと調べた場所のコメントが細かく変わったりしたのに。
402 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:22:44 ID:w9Zq6Jcg0: ナルホド一人の時、マヨイちゃんと一緒の時、千尋さん霊媒時とかのパターンも多かったしね
403 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:23:48 ID:48oM3dnl0: いっそ開き直って5では御剣の弟子とかが登場して弟子対決とかにならんかな
404 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:24:27 ID:tpvZw/1lO: 漫画版、マジ神だな
シナリオも絵もいいし逆転してる

何げに一巻にデカリン出てるのな
405 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:25:07 ID:zhblWBgX0: 結局4-3でダイアンが無くしたものって見つかったの？
っていうかあれは伏線だったのかすらもわからない・・・
406 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:31:19 ID:hVERgfhm0: >>402
ミツルギと一緒の時とかメイと一緒の時とかイトノコと一緒の時とかもあったな
407 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:34:48 ID:uOaQyXN20: >>405
そんなこと言ってたか？
美しき推理が俺に囁く真実は
ズヴァリ弟からパクった鍵無くしちまったよどうしよう　だと思う

そうだよな・・・
探偵パート一回ごとに変わるどころじゃなく、
警察官の妄想なんかフラグ立てるごとに変わって、
最終的に事件そっちのけで警察通ったりしたもんな、俺・・・

あとさ、前までは事務所の真宵と話して初めて立つフラグもあったけど
こんかいはみぬきの居る意味、まったくなかったよな
408 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:44:13 ID:tpvZw/1lO: >>405
ダイアンのギターの事だろ？
死体のキャベツちゃんが抱えてたよ
隣ではマキマキが添い寝だよ
409 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:49:22 ID:cnwCAIJaO: 期待感の反動で４の評価下がったのはたしか。
前作から３年、ようやく新作が楽しめると思ってたところ…だからな。こんなにもシリーズ続編でガッカリしたのはロックマンＸ５以来。
あ、カプコンだ。
410 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:53:28 ID:Oi0G21O50: ３の発売やっと決まったんだ？
３やらずに４やってへこんだんだよな…
３やって逆裁とおさらばするぜ
411 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:54:05 ID:74C4XdW/0: カプコンのシリーズものは危険。

ロックマンに然り、デビルメイクライに然り。
412 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:56:26 ID:Oi0G21O50: ちょ、ベスト版なんか？
追加エピソードないのかよ…
何のために4の後に出すんだよ
413 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 22:59:07 ID:HtN3hERX0: 4は手抜きしたからお前らの大好きな3でお茶を濁させてくださいっていうことだよ
414 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:02:01 ID:74C4XdW/0: 4やってから、1、2、3に入る人が周りに結構いる。
5は売り上げ増えるんだろうか。
415 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:02:21 ID:yb2ZNSMz0: 2のベスト版もなんだかなぁって感じだったなぁ
なんで1みたいに追加EP入れないなんだろう …
416 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:03:05 ID:Oi0G21O50: >>414
1、2やってから4やってへこみまくった人間もいるんだぜ…
3でナルホドに一体何があったのか気になってならない
4だけじゃ納得できないんだよな
417 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:03:32 ID:EFc/2C9U0: お前らが蘇るにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句付けるから･･･と言ってみる
418 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:04:48 ID:yb2ZNSMz0: >>417
その発想はなかったわ
取り合えず輪ゴム弁当一つ下さい
419 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:05:18 ID:74C4XdW/0: >>415
あれだ。アニメのDVDみたいなもんよ。

一巻にはめっちゃ安い価格にしたり、特典つけまくったりするくせに、
二巻以降はぼったくり価格。
420 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:07:02 ID:Oi0G21O50: 1も2もベスト版で初プレイだった自分にとっては何も問題もなかったなぁ
4だけ高い値段で買っただけに、内容に甚だ文句を言いたくなる
421 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:08:33 ID:z7025piO0: 3のナルホドの結末は4にまったく関係ないのに、
DS2までしかやってないせいでそこを勘違いしてる人間は
多そうだな。七年前の事件って表現のせいだろうけど。
422 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:08:53 ID:Ns19oRsJ0: 逆転裁判は５で華麗なる復活を遂げると信じている
今度こそ旧作に縛られない新章希望！
423 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:09:05 ID:LkoLE0Ix0: >>416
>3でナルホドに一体何があったのか気になってならない

何もねぇよ…
これ以上なく綺麗に終わってたよ…
424 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:09:08 ID:yb2ZNSMz0: >>419
(´;ω;`)泣ける話だな
しかも実際に立ち絵とか殆ど使い回しで作ってr(ry
425 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:09:40 ID:Md+CLfliO: 追加ないならGBAでいいじゃんって理論もわかるけど追加によって逆裁が汚れないでほしいって理論もわかる。

モヤモヤ
426 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:10:06 ID:lhbNj2N/O: とりあえず今後は1～3時代を支えた
おれたち15万人のためではなく
新しく増えた35万の人たちのために
4路線が加速するよな…常識的に考えて…
427 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:10:19 ID:z7025piO0: つーか、追加エピソードを作るのは4を作ったスタッフになるわけで、
そんな連中に旧作に手を加えられることはレイプに等しい。

よって追加エピソードなんざいらない。蘇るの方が特例なんだから。
428 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:11:22 ID:Oi0G21O50: ５は正直出てもやる気がしない
オドロキに全く魅力を感じないんだよな
主人公をまた更に変えて全て一新した新作ならやるかも
429 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:11:47 ID:EFc/2C9U0: 4の路線って一体何だ？
路線とかそんな確かなものがあったのか？
430 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:13:14 ID:74C4XdW/0: ナルホドーも1と3じゃ、結構性格変わってるし、
ちょっとは変化つけてくれると期待＞5のオドロキ
431 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:14:15 ID:Oi0G21O50: >>423
いや、そうらしい話は聞いてるけどさ
プレイしてないからわかんないんだよ
432 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:14:41 ID:aJ1CRLLsO: >>426
そういう考え方はなんというか…いかがなものだろう
433 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:15:23 ID:uOaQyXN20: 友人・・・つか、知人だな。
俺が逆転裁判好きってのは周囲に公言してるんだが、
４から入ったやった奴が突然話しかけてきた。
「成歩堂かっこいいよな、余裕ある大人で」
「敵の検事もカッコいいし」
「いやー、お前の言ったとおり面白いよな逆転裁判！」

そいつの完成を否定するわけじゃないんだが、その、なんだ。
一言「違うんだ」と言っておけばよかった。
俺が好きなのは、「その」逆転裁判とは別の逆転裁判なんだぜ・・・
434 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:15:31 ID:z7025piO0: というか、新鮮な気持ちで、しかもベストプライスの値段で、
まっさらな状態から3を始められる人たちがマジで羨ましいぜ。

プレイ後さらに4がなんでこうなったの？と疑問に思うことだろうが。
435 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:15:58 ID:74C4XdW/0: 逆転裁判3.5を出せばいいんじゃね？
436 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:17:01 ID:EFc/2C9U0: それは違う
437 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:17:51 ID:yb2ZNSMz0: あのムジュンだらけの3と4を繋げるのは傷口に塩を塗りこむ様なﾓﾉだな
438 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:25:39 ID:lr9zdyRHO: 凸と凸は重ならない
そういうことだぜ成歩堂！
439 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:26:49 ID:NYwV9IWaO: 私は、逆転裁判４を最初に買ったんです。「ふぅん、おもしろいなぁ」と思って、逆転裁判～３をプレイすると、キャラクターの良さもあり、完全にハマりました。
440 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:27:56 ID:gb+WbuxG0: むしろ３の終わり方に感動した分
その直後に間抜けな４のナルホド失脚劇があったというのが、より理不尽に感じる。
441 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:31:35 ID:nKWK/Z7g0: 3に追加なくて安心した。今のスタッフじゃ改悪しか出来ないでしょ
ストーリーの大筋に関係ない追加でも、4-3みたいなもん入れられたら完成度が急激に下がる

旧作のチームが再結成されて当時のメンバーが揃って追加ならまだいい
だが今のチームは旧作には手をつけないで下さい
442 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:33:23 ID:z7025piO0: まあ、あれを公式にしてしまった以上は、失われたものは
二度と戻っては来ない。ｴろを除く旧スタッフ達は一体
どんな思いで4をプレイしたんだろうか。

まあ、ｴろ自身蘇るの時点で歯がゆい思いをして諦めた
可能性も無きにしもあらずだが。
443 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:34:06 ID:3WgNd/ie0: 4発売直後に初めて逆転裁判に手を出したのに
なぜか4に見向きもせず1（蘇る）を買った。
これは何組…？

今3まで終わらせて、とても4を手に取る勇気が出ない。
いっそ先に4をやってしまえばよかったとすら思う。
誰か自分の背中をおしてくれたまえ
444 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:37:30 ID:HtN3hERX0: 個人の原作家がいるシリーズが＼(^o^)／化すると原作家がものすごい叩かれ方するよな
445 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:38:25 ID:nKWK/Z7g0: >>443
引き返すのも勇気だぜ
446 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:40:51 ID:z7025piO0: 最初から期待せず、そんなもんだと割り切れば4もまあ
楽しめないことはない。思い入れ強すぎなければ。

3の続編だとは絶対に思ってはいけません。
447 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:40:55 ID:jdsYyESE0: >>443
忘れてほしいですね・・・ムカシのことは。
448 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:43:49 ID:Jr3KunoP0: 蘇るの５話もなかったほうがよかったなぁ・・・って思うくらいだからな
新主人公で普通にあの依頼、あの話だったら良作と思える内容だったんだが
”追加”と考えると蛇足でしかない
449 名前：443：2007/06/08(金) 23:47:01 ID:3WgNd/ie0: >>445,446,447

思い入れ。
そうだなあ、各ソフト3周以上はしてて、
ファンブックもおおむね手を出して
1でGOの執念に渾身で挑み
2のカタルシスに身を焦がし
3のラストでゴドーの切なさに泣き
1の追求がかかるとこで泣き
薦めたい一心で人に貸して返ってこなくて悶えるほどには
あるかなあ。

つまり引き返せということか…
450 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:48:40 ID:74C4XdW/0: 4のラストも、まあ悪くはないけど。
プレイヤーは見てるだけってのはいかがなものかと。
451 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:54:19 ID:LkoLE0Ix0: >>449
そこまで好きなら逆に4にもすんなり適応できるんじゃ…
い、いや　余計なことは言わないほうがいいな
452 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:54:48 ID:WiplPEKx0: 4－4のタイトルが「失われた逆転」なら文句なかったと思うんだ
むしろ3－1のタイトルを「受け継がれる逆転」にしても違和感ないと思うんだ
453 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:03:59 ID:4a9kO5D+0: >>450
４ってラストが一番悪くなかったっけ
他は単体のゲームと見ればいいけど、ラストだけはどうかと思った
454 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:06:00 ID:UE38Fwz60: ナゼスタッフの一人も「・・・・継いでなくね？」と突っ込まなかったんだろうな
455 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:14:28 ID:fKYm2q7xO: もうだめぽ

私の好きだった逆転裁判はオワタ

・逆転してない
・個人的にカガク捜査あんま面白くない
・蘇るのときから思ってたが旧キャラとのキャラかぶりヤメロ
・なるほどはこんなことしない
・検事さんがおもしろがってばかりで、追い詰めてくれません

その他諸々
456 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:17:01 ID:Y8v1Rtco0: ナルホドの顔がむかつくのが4の欠点
457 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:20:57 ID:xyISYDk90: >455にもいちいち同意だが、なんといっても４は最終話がねえ…。
最後の法廷パート、さあここからだろうな、と思った辺りで
｢やることは全部やった｣とかいうオドロキの台詞に、
まさかこれで終わり？！とこっちがオドロいてしまったからなあ。
２や３の、これでもかこれでもかと畳み掛けてくるような迫力が全くなかった。
458 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:25:07 ID:VkjPfQKw0: 一部のキャラをかぶらせるのは意図的にやってたハズ
459 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:25:38 ID:xJq1u1SA0: ごめん、決して荒らしじゃないんだけどさ
３DSで追加はレイプだとか蘇るの2の舞だとか見るけどさ
GBA３が美しい終わりで追加あるまじきってひとは追加やらなきゃいいんでね？
もしくは発売後ちょっと様子見てネットの批評見てからやるとか
６話の内の５話をやることは簡単だけど、５話の内の６話目やるのは妄想でしかないわけで
（３－６追加のために３－５の終わり変えたりしたらさすがにあるまじきだけど）

それに、はなっから４スタッフだから追加すんな！ってのはちょっとどうかなと
超短期間に蘇る→２→３ってやったけど、１－４、１－５、２－１で間の１－５は別に違和感感じなかったよ？
４は新キャラ＋新システム＋旧キャラ寄生って状態だったから微妙だったかもしれないけど
旧キャラ＋旧システムでの新シナリオならそこまでひん曲がらないと思うんだけどな
むしろセリフや効果のタイミング修正とかしてる（蘇るだけだっけ？）らしいからそんな作業してるうちに
あー逆栽３ってこんなんだったっけってｴろたんも思い出すんじゃないのかなと

まぁ、ベストプライスで出るって決まった後に言ってもしかたないことだけどね・・・
460 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:26:21 ID:9Ue9QVvN0: 4はつまらなくはないけど、終わりがしっくりこないのは同意。
461 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:32:04 ID:zOVGKkNX0: ４はなんか人間同士の繋がりが薄い気がする。
設定上は一応濃いんだろうけど。
これまでのナルホドが主人公の逆転裁判では脇役だろうが敵だろうが最後にはみんなで並んで記念撮影できるような和やかさがあったけどそういうのが４にはなかったな。
462 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:34:35 ID:IkjeiuC90: >>459
自分が遊ばなくても結局追加シナリオも含めて「正史」扱いになるのがどうも。

シナリオが追加されれば、廉価版ではなくフルプライスでのリリースとなるが、
「フルプライス－廉価版」の金額に見合う質のシナリオは期待できそうにない。
『蘇る逆転』もそれなりに楽しめたけど、1話に払う金額としてはあまりに過大。
463 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:35:28 ID:7/RJcuqcO: >>459
「やるのが嫌」ではなく
「逆転裁判3の一部」になってしまうのが嫌、なんだと思う

1-5は1と2をつなぐ(1と2の間を説明する)エピソード、ということだったけど
3には追加シナリオを用意する必要もないように見えるし
464 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:35:28 ID:aRn5gNYIO: 依頼人にも師匠にも恵まれない男、オドロキ
465 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:35:49 ID:Dio4b7SC0: ４は最終話に近づくにつれ、話がぐだぐだになっていった気がする。
テキストよりも映像面の演出過多だったのもちょっとな…
長い映像とアクションは乱発しすぎて疲れた。
466 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:41:21 ID:5FFTqjHq0: >>461
確かに。大団円じゃなかったもんな今回。
ＥＤでメインキャラは皆好き勝手してるし、オドロキは発声練習で完。だし
旧作と同じように飯食えとは言わんから、せめて皆で出かけるとか、事務所で歓談くらいしろよって思った。
467 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:42:43 ID:2i5Gq62ZO: 逆転してないとか言う輩がいるが一応逆転はしてる

ポーカーの負けたほう
パンツの見た位置
目が見えないヤツ
贋作したかた
468 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:47:50 ID:xJq1u1SA0: >>462-463
なるほど
正史とか外伝とかそういうのにこだわり無いからそれは気づかなかった
金額面も携帯用ゲーム機のソフトとしては５ｋくらいまでなら全然許容範囲っしょと思ってた
DSの操作しやすさ＋画面の広さ（拡大してるのか書き足してるのかわからないけど）
更に新しいシナリオ追加なら５ｋでも全然いいんじゃないかと
あ、曲のアレンジもたぶんあるね
469 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:48:39 ID:Y8v1Rtco0: なんていったらいいかわからんけど4って大人が皆無じゃないか
弟子キャラばっかな上に少ない師匠キャラは自由すぎて誰が纏めんのっていう
470 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:50:11 ID:9Ue9QVvN0: ポーカーの勝ち負けは逆転してたなw
あれは4の謎解きで一番しっくりきた。
471 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:53:47 ID:i1BsDE6P0: オドロキは成歩堂に憧れてて、
マフラーに証拠品（蘇る）の記録なんかも目を通しているのに、
何故か7年前の裁判については茜に言われるまで
事件の概要や担当検事についても全く知ろうとせず
その担当検事と同じ苗字の弁護士に師事してた、ってゆうこれ何て矛盾

その癖4-4法廷最終日では「あのビデオは何度も見た」とか言ってるし
メイソンしてた前日の間にビデオ鑑賞してたとでも言うんかい
472 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:55:52 ID:+EvQB2Vy0: やっと４クリアした。
とりあえず事件を起こして解決させればいいや、みたいな感じで
漫画のでかコマだけを集めたような感じだった。
ナルホドの変化やオドロキの存在の薄さも酷いが、兄の扱いはもう少し
何とかならんかったのかと。
ラスボスだから汚い悪党で十分なのかも知れないけど、あそこまで
ネタキャラにされてしまうと気の毒だwww
473 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:56:59 ID:iQcEIs0C0: >>459
ちっさい事だけど、1-5は、ミツルギの悪事（捏造とか）が無かった事にされてるんだよね。
それって2以降のミツルギの立ち回りを否定することになるし。2の最後で帰ってきたミツルギが、
ハッキリ、過ちを犯したって言ってたし。その事があればこそ2以降のミツルギがあるんでさ。

4の出来と言い、マジで旧作やった？っていいたくなる。これは巧にも言えるけど・・
474 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:58:41 ID:sdgmtO+e0: ４の１週目は兄貴自爆乙ｗｗｗｗとか、弟ﾃﾗﾀﾞｻｽｗｗｗｗとか
そんなテンションでクリアできたけど
２週目やってるとやっぱり逆転不足で欲求不満になってきた
４には異議あり合戦でのテンポの良さや
ぎりぎりまで追いつめられた状態から一気に逆転する爽快さが足りないんだよおお
475 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 01:09:36 ID:FP4reV2S0: ちょっと質問
狩魔って警察署内で傷害事件起こしたのに何にも追求されないのはおかしいよな
476 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 01:14:02 ID:4a9kO5D+0: 誰にもバレてないだけじゃね。その後の法廷の会話とかからそう思う
ナルホドとマヨイだけがカルマが証拠品持ち去ったの知ってて、裁判長達は知らなかったりするし
なんでナルホドが告発しないかはしらね
477 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 01:16:49 ID:qLjHsPKW0: その辺も込みで極刑になったんじゃね？
478 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 01:22:46 ID:5FFTqjHq0: >>476
告発しても持ち出したという証拠がないからだと思ってた。
結局成歩堂と真宵の証言でしかわからない事だし、物的なものは何も無いから。
479 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 01:25:55 ID:2i5Gq62ZO: 証拠ないからでOK
480 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 01:41:52 ID:1Jd7QkvF0: というか資料室って監視カメラくらいついてなかったのかね。
蘇るの証拠保管室にはあったのに。
481 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 01:47:21 ID:5FFTqjHq0: 1-4でそういう事件が発覚したから新たに取り付けたんじゃね？＞監視カメラ
482 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 01:56:31 ID:HlM6f8kb0: DL6とSL9が同じ資料室にあったなんて書いてないけどな
むしろ警察関係者が被害者の凶悪犯罪事件とかなんだとかで
資料室が分かれているような描写があったが
483 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 02:02:35 ID:8S0jatk0O: ３で追加シナリオはやめて欲しい
たとえ旧スタッフが作ったとしても
時間かけてばらまいた伏線をあれだけ綺麗に回収した後に何をしろと？
484 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 02:20:31 ID:aRn5gNYIO: 新規エピソードは無しって書いてあんだからうだうだ言うな
485 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 02:21:12 ID:W1hTXrYr0: ついにマシスが完成させた
メイちゃんのムチムチ大冒険が収録されるんなら買う。
486 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 02:31:30 ID:66zCpZtS0: DS版の逆転裁判1の3話で
コテージの曲がった鉄柵調べても「あれ？ここだけ曲がってる」
みたいな台詞言わないまま3話クリアしてしまったんだけど、
前にやったGBA版の逆裁1-3話だと曲がった鉄柵調べたら
なんか「ここだけ曲がってる」とか言ったような気がするんだけど記憶違い？
487 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 02:33:43 ID:4a9kO5D+0: GBAは言ってたと記憶してる。100ﾊﾟｰの自信は無いけど
DS版は無いのか・・・
488 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 02:44:05 ID:1Jd7QkvF0: 近づくと危ないぞ、しか言わないな
489 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 03:10:28 ID:NLwT169r0: 今、４をクリアした。普通に面白かったけど、二回三回やろうって気にはならないね。
問題児すぎるだろって感じの脇役達に変なものを片っ端からつきつけて回りたかったなぁ。
490 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 03:18:39 ID:tLUuJvNgO: キャイ～ンの天野っちが番組で逆転裁判にはまってるって言ってたぞ
もちろん紹介されたのは４だったが。。
491 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 03:39:17 ID:YnB1zyvEP: なんの番組？

そういやGBA時代（２か３あたりの時期）にも、
どっかの芸人が逆転裁判面白いとか言ってたとかいうのを見たことあるな
確認してないから本当かどうか知らないけど
492 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 03:53:51 ID:4a9kO5D+0: >>491
さまぁ～ずの三村だな。テレビとかラジオで何度か
493 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 03:57:24 ID:4a9kO5D+0: ちなみに３発売後ね
494 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 04:45:29 ID:CuADMXgQ0: >>485
エリス先生のまほうのびんも是非お願いしたいです
本当に読むだけの絵本でいいので
495 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 04:55:58 ID:iQcEIs0C0: しかしナルホドは何人死刑台に送ったのか。姫神はオートロ見たいな感じで死刑じゃないだろうが。
アクロも情状酌量あったっぽいよね。でも、逆裁世界は基本的に悪即斬みたいな世界観だよな。
ゴドーも、良かったら覚えておいてくれるかい？って言ってたし・・
496 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 06:21:57 ID:IWQrToJpO: >>495
死刑だと確定してるのは豪とちなみのみで
他の犯人達がどうなったかは分からないのでは？
オートロなんかは量刑的には懲役で済んでそうな気がする
ただその後サザエモンに落とし前つけさせられた可能性大だけど

ゴドーは肉体的にもう長くは持たないから
ああいうこと言ったんだと思う
497 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 06:22:40 ID:5NfZ21sM0: 密室殺人で証拠品も少なく目撃者もなく、犯人の指に指紋さえない状況で追い詰めて行くとかいう裁判がしてみたいかも…

でも最終的に
「証人の指紋を採取してみれば、この裁判は終わりです」
みたいなやり方は止めて欲しい…
犯人も偽の指紋を偽造して指紋採取に備えて出廷でもいいけど
「現場に指紋がない事が犯罪を立証するんです」
とか言って、でも偽だけど指紋存在みたいな

とか書いてたら微妙に灰根と被ってるっぽいなぁ…と思ったorz
498 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 08:16:45 ID:2i5Gq62ZO: さぁれ！弁護士殿！
お久しぶりですな

逆転裁判４は無事に発売されましたかな？
499 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 08:32:47 ID:cF2KDawY0: 逆裁４
ストーリーの穴とかより、せっかくの新章主人公が前作主人公の傀儡に過ぎなかったことがムカつく
（ナルホド君大好きだけど）
散々新章新章って宣伝しておいて、それかよ
あと最後の最後、一番重要な場面でプレイヤー代理のキャラが急に変わることも納得いかない
傀儡化のせいで、一番盛り上がるはずのラストエピソードでもオドロキ君に思い入れ出来なかったのに
500 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 08:35:33 ID:7IDH83un0: >>498
４発売カウントダウンしていた哀牙？ﾅﾂｶｼｽｗｗｗ
501 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 09:08:36 ID:C7Ol6/KO0: ～私的こんな逆転裁判４がよかった
１話：がりゅん兄の指導の元、１－１のノリで普通の裁判。
２話：がりゅん弟登場。しかし即逮捕。がりゅん兄の指導の元、弟を助ける。
３話：親友のナルホドに指導を任せ、がりゅん兄が単身旅行に。
　　　師匠不在時に起きた事件を２話で助けた結果協力的になった弟から情報をもらいつつ解決。
４話：がりゅん兄復帰。実は２話で弟を助ける際に危ない橋を渡っていたことから
　　　３話の間に犯罪を犯している。冤罪をうける依頼人がオドロキの知人（ガラが悪く
　　　第一印象は最悪だが中身はいいやつ）であり、無罪を証明する。
　　　なぜか全てを知っていたナルホドと謎のヒラヒラ検事により陪審員制度のテストケースとなり、
　　　検事と陪審員の攻撃をかわし、無罪判決をうける。
　　　しかし犯人は分からず、再調査となる。
５話：師匠（がりゅん兄）の犯罪を暴く。がりゅん弟が苦悩し、何もできなくなったところに
　　　颯爽とアウチ登場。年季から来る説得で弟を立ちなおらせる。
　　　陪審員制度により、無罪判決を得るもやってはいけない事をしたとう事で兄引退。
　　　途方に暮れるオドロキに兄が事務所を譲ると言い出しまだ新米だからと断ろうとするも
　　　ナルホドが自分もそうだったとか言い出し逃げられない状況に。「異議あり！」でED。

…チラシの裏だ。すまなかった。
502 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 09:29:11 ID:hWfY0BqB0: >>495
狩魔豪は二人を殺害し、しかも検事という職を利用して己の罪を他人になすりつけようとした
これは悪質きわまりない犯罪であり、検事の社会的信頼を失墜させるものとして許されざるものである。よって被告人死刑

と言うのは納得できるが、作中の裁判ではちなみの殺人は一人分しか立証されていないはずで、死刑が妥当かは微妙なところ
あれで死刑なら他の奴らも何人か死刑になってそうだ。ズヴァリとか
503 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 09:36:49 ID:ieAu+GQY0: >>501
いいね。
みぬきが全然出てこなくていいね。

実際みぬきに付けようとした工夫の数々が失敗を呼んだような
結果になってるからなあ・・・。
504 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 09:38:06 ID:BCHUnhLMO: >>501
＞颯爽とアウチ登場
で茶噴いたｗ
505 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 10:10:03 ID:7IDH83un0: >>501
アウチすげえｗｗｗｗｗ神じゃなくて髪ゲーｗｗｗ
506 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 10:23:00 ID:57MFZEvhO: ひらひらの検事要らねー!!!!
旧作も腐女子人気を盾にさんざん出張っていいとこ取りしといて
4にまで出るなんて有り得ない

ｴろも「毎回腐女子の機嫌損ねないよう、ﾐﾂﾙｷﾞの扱いには苦労する」
みたいなことをずっと言ってんのに
そこでﾐﾂﾙｷﾞも出せなんてことになったら、
4ナルホド以上に酷いことになるに決まってる

4の出来見てまだ旧作ｷｬﾗ必要とかぬかしてる奴は
更なるｇｄｇｄを望んでるか腐女子のどっちか
507 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 10:29:31 ID:57MFZEvhO: ｱｳﾁなんて空気なことが一番の個性でｷｬﾗの魅力なのに
(後付けで髪)
ラストで活躍させてどうすんだよ

こういう奴がシリーズ物のシナリオを崩壊させるんだ
贔屓ｷｬﾗを活躍させて満足って、
お前らのいつも考えてるｍｔｋｗと一緒じゃねーか
508 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 10:30:13 ID:hi7kLknR0: ジャラジャラした検事の意味がわかんなかった
味方なのか敵なのか、ただの噛ませ犬なのか
509 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 10:39:57 ID:uTMg4CfF0: >>473
個人的にはそれによって1-4の意味が薄まってしまったのも気になってる
悪事を行ってまで有罪をもぎ取るほどに変わってしまった御剣を救った、
ってのがポイントだったのに
510 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:02:22 ID:MZv24q6/O: とりあえずがりゅんがりゅん言ってる奴はウザイ
511 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:04:20 ID:WAasVVjpO: >>501の人気に嫉妬

…は、しないかな
512 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:08:27 ID:4RHOBLTb0: このｽﾚや自分の周囲の初逆転裁判の4への感想を見る限り
初めて4から入った人は概ね好意的だよな、んで素直に4から１～３に入る人も多い

製作側はうだうだ煩い旧ｼﾘｰｽﾞからのﾌｧﾝよち
気軽で素直な新規ﾌｧﾝを選んだのな
自分も旧ｼﾘｰｽﾞからのﾌｧﾝで寂しいが、
このｽﾚでたまに沸いてくる度を越してる回顧厨（もちろんｽﾚの大半の人には当てはまらないので悪しからず）を見てうんざりする自分は
製作側がそうなるのも無理はないなぁとも思った。
513 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:16:02 ID:RS4evn1g0: >>512
ファンを切捨て新規を取り組むなら、旧キャラ導入しないだろ。
両方取り組んだ結果がこれ
514 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:17:01 ID:W3FaNds50: 全ての原因は作りこみの甘さだよ。人間関係の薄さも、シナリオのムジュンも
突きつけに対する反応の悪さも。開発期間が短かったのかもしれないが残念
無念な出来。
　５も開発期間は短いと思うが、新たに新要素を多数入れるとかしなければ、
４よりは作り込めるんじゃないかな。下敷きはある訳だし。
515 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:18:08 ID:Lck9Q7DV0: >512
言ってる事はわからないでもないが、
4は「新規ねらいで旧ファンに叩かれた」というより
内容の劣化が大半の叩かれた原因では？
4から入った人に好評なのは、
4が新規向けの内容だったからっていうのではなく、
比較対象に完成度の高い旧作を未経験だからってのもある。

あまたの凡ゲーに比べたら、腐っても逆転裁判、
そりゃ普通にシステムも斬新で面白いと思うよ。
旧作ファンに叩かれるのは、
思い入れから新キャラになじめないのではなく、
根本的に別物の雰囲気に加え、粗が多すぎるから諦めきれなくて苦言を出すんだろう。
516 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:18:55 ID:4RHOBLTb0: 旧ｷｬﾗ導入は上の命令でそ
まぁその上が旧ﾌｧﾝ狙い～だったのかもしんないが

少なくともエろに最初ナルホド出すつもりがないなら、
切り捨てる（てか一度断ち切って、新しいｼﾘｰｽﾞで旧ﾌｧﾝを引き付けるor新ﾌｧﾝ取り込む）気だったのかなと。
517 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:24:48 ID:PIhtQbWS0: >>515
あ、俺が多分そうだ、4から入って旧作未経験で比較対象にならない。
4で初めてｼﾘｰｽﾞに触って、なにこれおもすれー！と思ってDS１＋２＋GBA３買ってクリアしていまやｼﾘｰｽﾞﾌｧﾝ

そして古いﾌｧﾝが不満に持つ気持ちも分からなくも無かったが
俺は4も面白いと思うし、初めての逆転裁判だから4には思いいれがあるので、
俺の中で4のランクは下がらなかった。
4→現役の逆転裁判
1～3→4ｷｬﾗ（ﾅﾙﾎﾄﾞ）の過去の武勇伝
みたいな受け止め方してるから、この辺が旧ｼﾘｰｽﾞから入ったﾌｧﾝと4から入ったﾌｧﾝの違いかも。
518 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:26:46 ID:/OUjMe5FO: 昔のスタッフだったら納得できない上からの指示はつっぱねてたそうじゃないか
まあそこまでこだわっても結局売上は
4よりだいぶ低かったみたいだけど
おれはそっちのがかっこいいと思うし好きだな
519 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:27:41 ID:KkZNEyeR0: 新入りが4は現役の逆転裁判！ﾅﾙﾎﾄﾞｼﾘｰｽﾞは過去の物！面してるのが激しくうぜえ
旧ﾌｧﾝから見ると4こそ逆転裁判じゃねーよ
520 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:32:02 ID:PqswjoLR0: >>518
昔はまだ逆転裁判も無名だったから
色々言えるんだろ
有名タイトルに成長した今、上からの強制力は昔とは比べ物になんないと思う
なんせ会社からしてみればドル箱のひとつになったんだしな
極端に言えば出さなければ開発ヤメレ！みたいな感じだったのかもしれん。

会社的にはもちろん儲けがあるほうがいいし
売り上げ足らずに泣く泣く消えた好きｼﾘｰｽﾞが沢山有るので
ｸﾘｴｲﾀｰの誇りより上の命令に負けた、儲けを選んだ、くそ！とスタッフを叩く気にはなれない。

ただそういう制限のある中でも、もう少しいい仕事して欲しかったなっては思うが。
521 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:32:29 ID:vD3ZTZ3D0: 出された指示で最高のものを作るのがスタッフだろうが
522 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:33:02 ID:PqswjoLR0: >>520
自己レス、開発ヤメレ！じゃなくて企画通さん！ってほうがしっくりくるか。
523 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:34:02 ID:PqswjoLR0: >>519自重
524 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:36:39 ID:xyISYDk90: >>517
皮肉じゃなく心底羨ましい。
自分ももし４から入ってたらそういう感想だったかもしれない。

｢４やってみたら面白かった！これから１～３買ってくる！｣
という奴とは記憶を交換したいよ。１～３何周もして汚れきった自分の記憶と。
525 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:39:52 ID:W3FaNds50: ＞出された指示で最高のものを作るのがスタッフ

指示が厳しい上、作りこむ時間が無かったら…？
俺はその結果が４だと思う。
526 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:40:32 ID:hi7kLknR0: 蘇ると2をやった後4クリアしたけど結構面白いと思った俺は
眼力を鍛えなくちゃいけないね
527 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:41:17 ID:xZGJ7t2K0: 519みたいのが沸くようになったらお終いだな
528 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:45:20 ID:kMHL73010: >>517の過去ってのは
多分もうﾅﾙﾎﾄﾞｼﾘーｽﾞｵﾜﾀ＼(^o^)／これからはｵﾄﾞﾛｷだぜ！
みたいな意味じゃなく
4に出てるｷｬﾗの過去話、って意味なんじゃないか?
>>519勝手に読み違いして暴走するのはｶｺﾜﾙｲ

>>526
だから楽しんだ人は問題ない、人それぞれ。
でもｽﾚの評判見てると、自分おかしい！？と思う気持ちもわからんでもないw
529 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:45:56 ID:5rkL21qs0: すんません、ちょっと質問なんすが、
DSで出た逆裁２のベストプライス版って、
GBA版との違いって、あるんすか？

GBAではやったんすけど、買う価値ありますか？
530 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:46:57 ID:kMHL73010: >>529
ないよ
タッチ操作にアレンジされてるだけ。
自分はGBA売ってDSで揃え様としたから買ったけど、GBA持ってる人は買わなくてもいいんでない。
531 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:47:13 ID:xZGJ7t2K0: >>529
>>4
DS版2＝GBA2作目＋英語版
532 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:47:47 ID:vD3ZTZ3D0: >>529
ストーリーの違いは無いけど
・ＤＳで楽に操作できる
・ＤＳ２のケースにＤＳ版２とＧＢＡ版２が一緒に入ってるとなんか優越感
533 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 11:51:18 ID:5rkL21qs0: >>530-532
早速の回答ありがとうござんす。
英語版はちっと魅力ですね。
検討してみます。
534 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:01:14 ID:Lck9Q7DV0: 4から入って「おもしれー！過去作もやろう！」
ってなると、たとえ過去作の方が面白くても、
やはり最初にやったものは思い入れ強いし、
プレイ順でいえばずっと上り調子だから
4で受けるダメージは少なくて済む分、愛着も消えない。

自分も4からやればテンションあげっぱなしでいられたかも。
結果論で言えば517が理想。
535 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:01:16 ID:IkjeiuC90: 別に旧作に拘ってたわけじゃない。3で綺麗に完結してるわけで世代交代はむしろ大歓迎。
「新章開廷」とあったから、個人的にも心機一転新たな主人公の活躍を楽しむつもりだった。

例の失脚落魄捏造で、旧シリーズへの思い入れまで粉みじんにされることさえなかったら。

>>506
もう出しようがないだろ。

落ちぶれてる→成歩堂だけじゃなくて、御剣までひどい目に遭わせるのかよ
順風満帆→友人があんな境遇に陥れられたのに、一人でいい気なもんだな

どっちに転んでも叩かれまくること必至。
536 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:03:15 ID:tZTdS/C50: 俺は４からはじまって、１、２を買い、３は貸してもらって終わらせたけど、
４の続きがやりたいか、３の続きがやりたいか、と言われたら、激しく３の続きがやりたい
537 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:04:55 ID:kMHL73010: >>534
4が一番売れたし
>>517みたいな人が増えるといいよな、自分はもう記憶消さない限り無理だがw
やはり好きなｼﾘｰｽﾞにはいい評判で居て欲しい。
538 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:05:08 ID:tZTdS/C50: だから４から入ったけど、
これが４を３の続きと認めない気持ちなのかなーとなんとなく理解したよ
539 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:06:14 ID:xZGJ7t2K0: 誰だキャタツスレ立てたのは

逆転裁判のキャタツは本質的にｶﾜｲｲ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1181346366/
540 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:06:14 ID:vRHjKz4I0: なんか「４を楽しんでるのは４から入った人だけ」って決めつけられてるな。
俺２→１→３→４の順で逆裁プレイしてきたが、ここで言われてるほど４を悪くは思ってないぞ。
ナルホドとビデオの多さ以外は。
オドロキもまだまだ成長が見込める設定だし、５でどんなふうに展開していくか楽しみだ。
541 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:06:56 ID:TtPrljeZ0: >>536
1-3体験して目が覚めて、やっぱ4は糞だな･･･って思うようになったか?
どのｼﾘーｽﾞがいいかじゃなく、上は順番によって4の受け止め方が変わるかどうか話してると思う
542 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:11:54 ID:aevDQ/x10: 公式ブログのコメントって未掲載のもちゃんとスタッフ見れるのかな？
なんかタクシューあたりが掲載されたのだけ見て喜んでるのを想像してしまった
543 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:11:59 ID:t11zBshd0: >>540
少なくともこのｽﾚでは少数派
544 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:13:34 ID:kPhA4WpRO: >>539
こういうスレ立てる奴って面白いとでも思ってるのかな
545 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:16:06 ID:t11zBshd0: >>539
ﾈﾀｽﾚ立てる場合
ある程度盛り上げ役が無いと成り立たないな
この場合>>1は自発的に盛り上げなきゃいけないのに
546 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:16:21 ID:W3FaNds50: >>540
プレイルートが一緒だ。

　４は、作り込みが甘い事を気にしなければ、それ程
駄作とか糞ゲーと言われる程でもないと思う。
　キャラは無難だし、曲も結構良いし、シナリオも
オドロキと新要素を生かす工夫が盛り込まれてる。
547 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:38:27 ID:QepStyh0O: >>534
そうかな
４から入った人にとってナルホドは過去の人として操作してるわけで
自分たちはナルホドと一緒にその成長ぶりを経験してきたわけで
どっちのほうが得だったのかと言われると
自分は４から入ったほうじゃなくてよかったと思ってる
その分愛着があるからナルホドがあんな風になってたのはショックだけど
今から１～３やるのと次回作が出るのをワクワクしながら１～２やってたのでは
１～３の楽しみかたが全然違うと思う
548 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:43:49 ID:eoAgzPF60: 新規はこれからオドロキの成長ぶりを経験し、パパ上の武勇伝も楽しめる（旧作遊び返す人は）
旧ﾌｧﾝはナルホドの成長ぶりと堕落を経験し、オドロキの成長ぶりを経験できる（4で脱落せずそのまま遊び続ける人は）

旧ﾌｧﾝはﾘｱﾙﾀｲﾑの楽しさを感じられるが
新規の方は挫折が無い
どっちがいいかは人によるか
549 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:45:20 ID:5Bvq4pIA0: >>529の便乗みたいになるけどDSの2は探偵パート中でも人物を突きつけられるのでしょうか？
550 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:46:06 ID:eoAgzPF60: GBAとまったく同じなので出来る
551 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 12:56:53 ID:1Jd7QkvF0: 4で人物つきつけられないのはただの手抜きだから。
システムのせいじゃない。3DSでもちゃんとできるだろ。
552 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:11:45 ID:7IDH83un0: ４で茜になるほど（逆も）つきつけたり、弟に兄を
つきつけたりして反応を見たかったんだけどな･･･
553 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:12:38 ID:t5yevcz6O: 4に憤怒してる人は1～3に比べ4は…じゃなく
ま、少なくとも～って曲はよかったなとか
眉月乱舞ヤバかったよなとか
悪い中にもいいとこ探すってスタンスはﾀﾞﾒ？

俺は4の尋問速い版がやたら気に入ったから4-1結構やり直してるんだけど
(1～3は尋問じゃなく追求が好きだったな)

比率は違うかもしれないけど1～3にも不満点改善点はあったと思うんだよね
ちょっと興奮しすぎてなんにでもはったおす！って言ってたオバチャンみたいになりかけてる人が若干いない？
554 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:24:27 ID:7IDH83un0: >>553
４否定とか憤怒してないよ。１～３好きも４好きもいる
だろうし（４作全部も）、「俺の考えた４」みたいな話も
ネタとして面白いと思って反応してる。
555 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:29:13 ID:AhFXim1k0: 態々いいとこ探しする時点で駄作・・・
てか何が悲しゅうて自分でいいところを探してまでゲームを遊ばなきゃいけないのか
556 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:34:22 ID:OzyO1BY10: >>555
じゃ遊ぶな

としか返しようが無いレスだ
557 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:36:09 ID:iW7Jycvv0: >556
だが>555の書いていることは、至極当然の事である
何故ならばこちらは「ユーザー」であって、「テストプレイヤー」や「開発陣」ではないのだから

…と何故気付かない？
558 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:38:22 ID:hi7kLknR0: 4が初めての人はいきなり主人公がツンツンヘアーになったりサイコロックがどうとか
頭が混乱しなかったのか
559 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:38:35 ID:kPhA4WpRO: >>557
飛躍しすぎだろ
560 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:40:26 ID:IkjeiuC90: >>553
個人的には、不満点をあげつらう以前に、出発点からして「そりゃねーよ」なので……。
561 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:43:33 ID:OzyO1BY10: >>557
うん、だからそうするのが嫌なら遊ぶなってレス返してるだけなんだが
562 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:44:59 ID:t5yevcz6O: >>555
あえて言うなら次作へ向けてのチームのモチベーション上昇とか
そんなもんしらん、プロならいいもの出来てあたりまえ
これで逆栽は終わりというなら止めないけど
一度で見限るのはもったいない気が…しませんかね、やっぱり
563 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:48:15 ID:4rRIKqNq0: 個人的に気になったのはこのレスで良く
4がエろの本当の実力だろ、もう枯れてｵﾜﾀみたいなレス見るけど
3作神作作っても1作でも以前よりクオリティが低いもの作ればｵﾜﾀ思考の人多いな
皆ｸﾘｴｲﾀｰにそこまで完璧求めてるのか
564 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:51:05 ID:aRn5gNYIO: 逆転裁判は終わったと言っている連中もなんだかんだで５やるんだろ
565 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 13:53:30 ID:OrSSE32z0: 2と3を開発してる段階では前作を超えるということが念頭にあったと思う
今回はそれがあったんだろうかと…
566 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:01:43 ID:iW7Jycvv0: >565
新主人公による新章開廷！に重点を置きすぎて、そこのところは忘れがちだったのでは…
と思う。個人的には。

実際は新主人公は空気、物語は新章開廷や新旧融合どころでは無かったのだが。
新主人公であるオドロキを立てて、ナルホドを単なる通行人程度（出すだけ）にしておけば、
ストーリーの粗はここまで叩かれなかった気が…
やっぱりｴろも自分が可愛すぎるんだろうな。上からの命令でナルホドを出せ、といわれても、
キーパーソンにしろとは言われてないだろうし。

ナルホドがでしゃばり過ぎたのが、４最大の失敗だと思う。
567 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:01:46 ID:OrSSE32z0: >>563
２のタチミサーカスとかトリックの多少の甘さ程度ならいいんだけど
テキスト面で突きつけるが希薄になってたりﾓｰｼｮﾝが少なかったり登場するキャラ
そのものが少なかったり手抜きと粗が明らかに目立ちすぎる。
そのあたりしっかり押さえておいて欲しかった。
最低ラインを著しくオーバーしてるからｵﾜﾀと言われる
568 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:02:48 ID:IkjeiuC90: 手抜いてるとか腕が落ちたとかは措いといて、チーム全体が、
これまでの「一作一作を納得いくように作り上げる」姿勢から
「長期的視点でシリーズを存続させる」形に変わったと感じた。
569 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:04:10 ID:dsWBrwHO0: つまり「買わせる」戦略か
570 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:06:18 ID:VwHSk9id0: >>563
タクシューが衰えたってよりも
周りの支えがあってこそのデキって意味かと＞1～3

蘇るの時点でかなり怪しかったけど
4で表面化しただけの話じゃないかな
571 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:13:51 ID:OrSSE32z0: ３ヶ月で全五話書いてもう一回書き直して…
そんな２のコラムを見てると寂しくなるよな、それくらいの意気込みは何処にいってしまったのか
572 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:14:36 ID:4rRIKqNq0: >やっぱりｴろも自分が可愛すぎるんだろうな。上からの命令でナルホドを出せ、といわれても、キーパーソンにしろとは言われてないだろうし。
自分はメインｷｬﾗ出だせ、と言われてると思うな
まぁどっちにしろ推測だが
573 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:18:10 ID:ggXDqTyD0: ４から入ると、あんなにやさぐれてるナルホドも過去はあんな奴だったんだ…
と感じるだろうからなー
１からやってて、過去作に思い入れがある場合はの感想はこのスレ見てればよくわかるけどなｗ

それでも、4-3のムジュンっぷりとザックのDQNっぷりは思い入れ云々以前の問題だと思うけど
574 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:25:32 ID:OrSSE32z0: でも蘇るの時はあんまり気にならなかったな
弁当屋とかガントとかキャラが良かったしトリックは無理な部分もあったけど
最後に茜の指紋のついた布を提出する部分とか大逆転だと思った
575 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:25:41 ID:hYSjOwVCO: 2DSの御剣テーマ音質がいいな
576 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:26:33 ID:j9Phcm8m0: 4→3→1→2で遊んで4と2が特に好き。

そんな自分でもザックは毒電波wでもヒロインの父ｲｺｰﾙいい人って決まりもないしいいかなとw
4-3はまとめサイト見るとぽろぽろ矛盾あるけど
遊んでる当時は派手さやノリでがしがし進んで気付かなかった･･･
（ｶﾞﾘｭｰｳｪｰﾌﾞ楽屋調べるのが楽しかった）
普通の人（このスレの人）なら色々矛盾を見つけてあれ？って思いながら進めてるんだろうなと思うと
自分はかなり馬鹿だな
577 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:28:40 ID:ggXDqTyD0: あれ？って思いながら、というか
逆転裁判慣れしてる人だと
「アレはきっと後で何かとんでもない事実を明らかにしちまうんだろうなぁ」
「アレはどういう裏があってああなったんだろ？」
とか色々ワクワク期待しながら進めてたんだと思うぜ。

でも、どれもこれも投げっぱなしの解説なし、無かったかのようにはいスルーで終了
そりゃ、ﾎﾟｶｰﾝともなるしその後文句も言いたくなるってもんさ
578 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:30:30 ID:aRn5gNYIO: ガントは各ラスボスとは違う妙な威圧感が怖かった
579 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:33:07 ID:j9Phcm8m0: >>577
まとめみると皆色んなところの矛盾につっこんでるから
これ変だろ！これありえねー！ここはそうだろ！と思いながら遊んでるかと思った
なので自分はまったくそう思わずさらっと楽しんでさらっとクリアして、
後でまとめ見てそういえばそうだったかも・・・と衝撃を受けてたので、皆細かいなぁと感心してた
580 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:35:20 ID:4a9kO5D+0: >>577
総じて「肩透かし感」が凄かったね
581 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:38:53 ID:koMxPhb+0: 4→3の流れでプレイされるとなんかこう、すげえ残念な気持ちになる
どうせなら4→1→2→3でいって欲しいというか
成歩堂シリーズとしては3-5で華麗に終わってる分余計にそう思ってしまう
582 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:42:24 ID:j9Phcm8m0: >>581
ごめんなｗ
4終わって他のも遊びたい！と思って回りに聞いたら友人がＧＢＡ３だけ持ってて先に遊んでしまった。
その後自分でＤＳの１＆２買ったけど。ＤＳ３ももちろん買うつもり。

その所為かどうか知らないが自分はやはりいまいち成歩堂に思い入れないかもしれない。
どうも4経験してると、ナルホド＝主人公＝自分って感じじゃなく、はっはっはっ笑うくえないおっさんｗってイメージがついてるから。
でもヒラヒラ御剣は好きだ。
583 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:43:13 ID:hYSjOwVCO: 1～3は事件の終盤や最後に事件の内容を1から説明するシーンが結構あったけど
4は第二話くらいだった気がする。
それをやんなかったということは製作側もあるおかしいところがあると気付いていたのだろうか
584 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 14:58:09 ID:QepStyh0O: 文句言うなら遊ぶなってレスよく見るけど
遊んじゃったんだから無理な話じゃないか…？
ちなみに自分は一回やっただけで後は一切してない
第２話あたりからタルくなってやめてしまった
４のためだけにＤＳ買ったのにな…
その頃どこにも売ってなくてゲーム屋一日中回ってたもんさ
585 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 15:02:03 ID:9wuwQrFA0: >文句言うなら遊ぶなってレスよく見るけど
今のところ>>555関連だけで、そういうレスあまりないと思うぞ
私的には遊んでから文句、文句言いながら遊んでもいいと思うけどね、やはり気になるからこそ色々言いたいんだろうし。
ただ自分の中で終わった終わったと言いながらだらだらと文句言ってるのは頂けないが
586 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 15:08:39 ID:QepStyh0O: いやいやよくあるぞ
じゃあ買わなきゃいいのにとかもろもろ
根本的に矛盾してる
587 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 15:18:21 ID:PEQDvsrZ0: じゃあ売ったらいいのに
588 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 15:22:03 ID:hkOeMWnI0: ４売ったら同時に4のこと忘れて純粋に楽しんでる
３やってないから楽しみだ
589 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 15:25:21 ID:M+ZrD4Rh0: 日本語でおｋ
590 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 15:27:04 ID:QepStyh0O: >>587
売ったよ
買った時とほぼ同じ値段で買い取ってたからね
591 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 15:29:09 ID:OrSSE32z0: >>590
いいなぁ
友人知人にかしてるし売るのはもう諦めた。
もうベストプライスくらいの値段で売られるんだよね？
592 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 15:30:50 ID:uITTD7ic0: MGS２もストーリーはアレだったけど３で挽回できた
逆転裁判も５で挽回できると期待しよう
593 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 15:32:28 ID:M+ZrD4Rh0: 聖剣ＣＯＭ（失望）→聖剣4（どん底）→聖剣ＨＯＭ（浮上、楽しい）
だった俺なので4はまだまだ余裕
594 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 15:35:46 ID:OrSSE32z0: >>592
MGS２は後半アレだったけど面白かったよ
３は確かに名作ｗ
595 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 15:37:26 ID:koMxPhb+0: >>592
MGS2はストーリーこそアレだが、小ネタの量と質がハンパねえｗ
596 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 15:58:59 ID:2i5Gq62ZO: 俺も４はそこまで酷くはなと感じたからまだまだイケる
５にも期待はできる

ただ最終話を１、２、３と比べると・・・・
ハァ・・・
597 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 16:11:44 ID:8Vo8EQne0: 気付いた事。
ちょこちょこ出てるイラストが、

１～３：表情etc、動きの一場面
４：キャラクターの”イラスト”
598 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 16:12:38 ID:D5z8s9uo0: １－５をやらずに４をやったので
一部で？？？となる場面があった。
原灰とか「こんなヤツいたっけなあ？」と悩んだよｗ
599 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 16:46:49 ID:kFgfDlsV0: ちょっと確認したいんだが、
２－２でナルホドとナツミがみた血だらけの真宵って
葉中ミミだよな？
600 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 16:47:38 ID:xZGJ7t2K0: >>599
そう
601 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 16:49:21 ID:kFgfDlsV0: >>600
サンクス
602 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 17:06:34 ID:OrSSE32z0: >>599
あれみるとなんで２はレーティングAなんだろう？と思う
603 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 17:37:43 ID:WAasVVjpO: >>602
血が付いてるだけだからじゃない？
604 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 18:04:28 ID:j/QCdQwS0: ミミの顔写真見たとき、あまりの三白眼に吹いたが
有罪確定してからの、しおらしい顔は別人みたいにかわいかった
605 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 18:06:03 ID:01gVI4YU0: このシリーズって裁判限定で考えると２まででやりつくしてる感がある。
人気あるから無理やり引き伸ばしてるような。
蘇る～の証拠法とか４の裁判員とかで頑張ってはいるけど…。

２－４の正義を取るか近しい人の安全を取るかはまさに究極の選択だろう。
606 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 18:22:08 ID:voqco1xf0: あーわかる、なんか裁判ゲーって感じは2までかも。
3は面白く無くないけど、裁判っていうよりお家騒動に巻き込まれてる感が強かった。
607 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 18:36:42 ID:1Jd7QkvF0: ナルホドが没落しても、それがオドロキの浮上に繋がるのなら
それはそれで良かった。浮上どころかさらに踏み台にするなんて、
どっちにとってもプラスにならずにマイナスしか残らなかった。
608 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 18:43:52 ID:hWfY0BqB0: 裁判ゲーとしてはともかく、シナリオは３で綺麗にまとまってるだけにまったく別世界の話にでもして欲しかった
例えパラレルだろうと旧キャラを出したのはマイナスにしか思えん
609 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 18:50:45 ID:W3FaNds50: 旧キャラ出しても、マイナスになるかどうかはシナリオ次第でしょ。
結局、説明不足なんだよ。すべてにおいてさ。
610 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 18:55:01 ID:X+jpmrdI0: >>592
俺にわかでＭＧＳ２だけ友達に貸してもらったけどアレも最後にでかい伏線あったなぁｗ
611 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 19:03:12 ID:IkjeiuC90: >>607
事前の発表で落ちぶれてたのはショックだったけど、同時に期待もしてたんだ。

敏腕弁護士の成歩堂ですら膝を屈さざるを得なかったほどの悪辣きわまる罠に
新人王泥喜が果敢に挑み、驚天動地の真相を暴いて先輩の無実を証明する！

とか一人で想像して熱くなっていた。端的に言ってただのバカだったわけだけど。
612 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 19:06:43 ID:W3FaNds50: という事は俺はただのバカ２号か
613 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 19:10:59 ID:voqco1xf0: >>611
でもいざそうなったらナルホドを敗北させて新主人公持ち上げるｼﾅﾘｵ糞とか言う人またでてきそうだ
今も似たようなもんだけどさ
614 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 19:18:23 ID:X+jpmrdI0: 捏造の疑い→なんとか免許は剥奪されなかった→弁護士ってなんなんだろ→やる気無くす
＞７年後→オドロキの逆転劇を見て心を動かされる→復活

って事にすれば踏み台でもよかった
615 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 19:25:18 ID:swHE7Oui0: 踏み台なんて冗談じゃない
１～３通して自分なりの弁護士の有り方を見つけたなるほどが
また迷ってやる気無くすなんて萎えるわボケ
616 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 19:25:22 ID:aevDQ/x10: MGS2は逆転４っていうより逆転２だと思うな
つまりどちらも良いところがある
617 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 19:25:50 ID:W3FaNds50: >>613
いや、成歩堂関係での一番の問題は、「汚名がちゃんと漱がれてない」
という所じゃないかな。
　過去の捏造疑惑を晴らすのに、4-1で捏造証拠品を使わせて、王泥喜に
弁護士生命を掛けさせるというシナリオに批判が集まってる訳で。成歩堂は
王泥喜の能力を知ってたし、牙琉兄の性格も知ってたから、大丈夫だ
という算段があったんだろうけど、旧ファンは気持ちの整理に時間掛かるよ。

　成歩堂を踏み台にして目立つだけだったなら、別に問題なかったと思うな。
618 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 19:36:31 ID:pvFAMmO70: >>617に賛同しようと思ったが>>615見てやはり問題があるかもと考え直した。
619 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 19:54:05 ID:vA8xtFvM0: 比較するのもアレだけど
終わったあとの気持ち

１～３→スッキリ爽快
４　　→え？あれ？？
って感じがした。
620 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 20:12:18 ID://rFGQtkQ: 夢落ちであってほしいと思ったのは初めてだ。＞4
夢落ちだったら、5のチュートリアルが簡単なんだがなぁ。

「何か、長い長い夢を見ていた気がする……でも寝ぼけてなんかいられない。今日はオレの初法廷だからだ！」
「控え室でたっぷり寝て、発生練習もバッチリ。大丈夫だ！」

勝手に妄想補完しておく
621 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 20:23:17 ID:gYtqWT4iO: はみちゃんは、あやめさんがお姉ちゃんって事、知らないままなのかな…
622 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 20:28:09 ID:hWfY0BqB0: >>621
どの程度事情を聞いたんだろうな
母親がマヨイを殺そうとしたことは聞いたんだっけか
姉が二人いて、一人は連続殺人犯で死刑、もう一人も死体遺棄と損壊で刑務所にいるとかは知らない方が良い気もするが
623 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 20:35:33 ID:UE38Fwz60: ぼくわたしの考えた逆転裁判４置いて行きますね

１話、被告人はみぬき。失踪した父親の行方を知るためにビビルバーに兄を呼び出すも、
事件に巻き込まれる。見事なトランプ捌きを活かしたポーカーが得意。
捏造証拠は使わない。黒髪のスレンダーな女性が出てきて「発想を逆転させるんだよ、
あの人が犯人な証拠、じゃない。今持っている証拠に、どんな理由をつければ犯人にたどり着くかを考えるの。
ふてぶてしく笑いながら、ハッタリの一つでもかますのが弁護士ってもんだよ！」
３－３のゼニトラと同じ方法でハッタリをかまし兄を自爆させる。

２話、就職先がなくなり、憧れの成歩堂弁護士の事務所を訪ねるが、先の黒髪と
１話の被告人が言い争っている。成歩堂の娘と称して事務所に住んでいたみぬきと
失踪した成歩堂を探すため、霊媒師を休業して事務所を訪ねてきた真宵。その日は二人に
それどころではないと追い出され、帰り道に車に撥ねられる。
翌日、運転手をとっ捕まえてやると憤慨するオドロキが真宵にとっ捕まる。
弁護の依頼が来てしまったが弁護士が居ない。仕方なく依頼を受けると屋台問題までついてくる。
面白がってみぬきもついてきた上、パンツまで探させられる。

三話、コンサートへ。真宵は来ない。来年中に成歩堂を発見しないと、死んだことに
成ってしまうのでそれどころではない。マキが銃が撃てるという主張は無理があるのでマキは二十歳の女性という事とし、
コンサート中に消えたラミロアは客席の真ん中に現れた事にして、通気口移動は却下。
二人は空へも却下。マキは犯行現場に気絶していた。ダイアンのアリバイは死亡推定時刻（止まった腕時計）で。
ﾚﾀｽ殺害後のダイアンの脱出は、殺す前に楽屋の「GW」「ラミロア」の表札を逆にしといて
どっちの楽屋が右だろうが左だろうが大して興味のない茜を誤魔化した。後でこっそり直した。
ラミロアさんはフツーに廊下を歩いて客席に忍び込む途中、小窓から声を聞いた。
「めがみえない」→「マキは現場に居たが、目が見えないので犯人ではない、よって目撃者だ」という意味。
ギリギリまで「逃がしてやる」というダイアンを信じて口を割らないマキだが、
自分のいい加減な記憶により捜査を混乱させた茜は罪を感じ、自分に出来る事を探す。
そんな茜持ってきた法律の本を突きつけ、「日本で裁かれれば死刑にはならないの、アイツはあなたを騙しているのよ！」という説得により密輸を自供。
冥＆霧緒のような女の友情が芽生える。茜も刑事の仕事にやる気を出す。

４話、敵検事は御剣。成歩堂の失踪に一枚噛んでいるっぽいまことを有罪にしようと必死。
もちろん御剣は成歩堂の捏造が仕組まれたものだと察しがついている。
みぬきは成歩堂に「いざと言うとき見なさい」と渡されたビデオと書類を持っていた。
ビデオの中身はマサオシステムの過去の部分みたいな感じ。
探偵＆法廷パートでバランの過去を暴いたりなんたりして頑張って事件を解決。
御剣の協力も得て兄の独房を捜査したりして成歩堂の捏造疑惑も払拭する。

ED、事件関係者とオドロキが宴会。異議あり！
しかし成歩堂が見つからず、事務所で一人しょんぼりしている真宵に
成歩堂が会いに来る。「やる事があるから、ぼくはまた行かなければ成らない。」
そのまま適当に５、６へ伏線を張って去ろうとする成歩堂。真宵が呼び止めて記念撮影。
ぼんやりと千尋さんが写りこむ。
その頃宴会では、再開した成歩堂・真宵と同じ構図で記念撮影をするオドロキ＆みぬき。
千尋さんが写りこんでいたところと同じ位置に、
「母だ」と告白するために二人の元を訪れたラミロアさんが写っている。

頑張って納得いかないところ全部直した。
旧キャラ出してゴメン。でもあんまり目立たないように努力はした。
624 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 20:38:44 ID:pvFAMmO70: ゲームはﾋﾞﾐｮだったけど正直それで創作されてもなんだかなぁとは思う
625 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 20:40:28 ID:hWfY0BqB0: ぼくのかんがえたぎゃくてんさいばん４
３のせいとうな続編でぼくとちなみさんが結婚する。もちろんちなみさんはかいしんしている
626 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 20:43:32 ID:PWVxIDln0: >>623
＞ハミガキのパンツ、略してハミパン
まで読んだ。
627 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 20:45:04 ID:45XPV8oU0: >>621
あやめは知ってるんだよな？
その割にはエンディングで小さな女の子とか言ってたが
628 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 20:52:11 ID:56scJjlg0: ざっと流して旧ｷｬﾗの名前だらけなのでとりあえず623が旧ｷｬﾗ大好きってのは伝わったから
629 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 20:52:13 ID:vEJbl5wsO: 久しぶりに見つけた３やってたら最後、真宵尋問の時に裁判長が「証人と
検事しか犯人はあり得ない」って言ってるのにゲームオーバーになったら
あやめを有罪にしてﾜﾛﾀ

１灰根自供後にゲームオーバーになるとなにも言わずに有罪にしたり、
裁判員制度中ゲームオーバーで裁判長自己判決したりしたのもﾜﾛﾀ
630 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 21:05:55 ID:0wrc2kdm0: >>629
ゲームオーバーってなかなかしないもんな
なる前に切る人多そう

ていうかハイネみたいに15年演技し続けるのってどう思う？
それで結局死刑　可哀相すぎる･･･。
631 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 21:11:11 ID:W3FaNds50: >>630
辛かったと思うよ。生倉みたいな弁護士に当たったばかりに
あんな演技する羽目になっちゃって。罪には問われなくても
周囲には疑惑の目で見られただろうしね。

　狩魔の甘言というか、誘いに乗ってしまったのも無理も無い。
632 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 21:11:39 ID:1Jd7QkvF0: 死刑になるかどうかはわからん。操られた上に
情状酌量の余地はあると思うし。
633 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 21:20:52 ID:rsslQ9T40: なぁ３－２のアイガが頭を殴られたってのであれ嘘だろ？
なんでサイコロックでたんだ？
634 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 21:22:30 ID:xZGJ7t2K0: >>633
アイガの特殊能力
635 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 21:25:14 ID:1Jd7QkvF0: 本人が自己暗示でそう思い込んじゃったりした場合は
誤作動するんだったりして。ウソついてる自覚が無いとか。
636 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 21:55:07 ID:SmTeNoSj0: 私は死にたい。だって、生きていても何もいい事などないのだから。
今日もサイフを取られて、素裸にされて教卓に縛りつけられ、一物をさんざんいじり回された。
恥かしい、こんな事されたくないと思っていても……私の一物はすぐに固くなってゆく。
私をいじめる人達が輪になって私を囲み、蔑みの視線をぶつけてくる。
せめて、男が少ない学校がいいと思って受験した学校だったのに、今までよりもいじめは陰湿で過激なものになった。
クラスの８割は女子で、クラブ活動に出ていないほとんど全員が、毎日のように私をいじめる。
そう。私をいじめているのはみんな女子なのだ。同い年だというのに、彼女達の方が体格も立派だ。
外見はとてもかわいいけど、中身は鬼だ。悪魔だ。もちろん、そんなことなんか口に出せない。
ちょっとでも悪口を言おうものなら、一物の皮が裂けそうになるまで剥かれるからだ。
これがとても痛い。毎日毎日そんなことをされているから、もう少しで剥けそうなんだけど、痛いものは痛いんだ。
今日も彼女達は私をさんざんもてあそんで、４回も精子を出すように強制された。
「普通さ、こんだけ毎日いじりまわせば少しはおっきくなるもんじゃない。それなのにこいつ、ぜんっぜん変わらないじゃない。どっか変なのよ、絶対！」
縄をほどいてもらって、下半身についた薄い精液をティッシュで拭いている私に向かって、容赦ない言葉が更に浴びせかけられる。
「しかも完全にホーケーだよ。きゃははっ！」
「ほんと、男として失格だよね。さっさと切って女になっちゃえばいいのに」
私が女になっても、きっとみんなにいじめられるんだろう。輪姦されたりするんだろうか。
…まあ、今でも同じようなものだが。
はあ……。
本当に死にたい。死にたいけど、私にはそんな勇気も無い。同級生の男も見て見ぬふりだ。
同じ年なのに、どうしてこんなに違うんだろう。あんな風になれたらいいのに。そう思うと、私は恥ずかしくもまた一物が固くなってしまう。
私は変態なのかな。そうだ、きっとそうなんだ。変態なんか死んでしまえばいいんだ。
私は床に放り投げられていたブリーフをはいて制服を着、教室を出た。今日はもう私には用はないらしい。
教室に響くいやらしい声を後に、出口へと重い足を動かしてゆく。
637 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 21:57:10 ID:SmTeNoSj0: 外はどんよりと曇っている。死ぬには絶好の日和だ。私に晴れの天気は似合わない。
でも、雨が降っているのもなんとなく嫌だ。死ぬ前くらいは雨に濡れていたくない。
学校を出ると私は振り向いて、校門から校舎の方を見た。
この景色も今日で見納めだ。長いような、短いような日々だったな。
これまでは、いじめられてもいじめられても、私は一度も学校を休んだ事はなかった。でも、それも今日までだ。
明日からは学校に来ないですむ。自然と私の頭が下がって、校舎に向かって一礼していた。
どうも今日までありがとう。
そして私は、学校を出た。歩きながらいろいろな事を考えた。
小さい頃から女の子みたいで可愛いとか言われていた。でも、それは小さい頃までなら褒め言葉だけど、この年になった男にとっては屈辱的な台詞だ。
死にたい。死んで、生まれ変わりたい。
どうして母は私を逞しい男子に産んでくれなかったんだろう。
せめて来世は、私は今みたいな貧弱な体に生まれないようにと願った。
そして私は、前々から目をつけていた取水口にたどり着いた。

ここは工場が川から工業用水を取るための太いパイプが何本も川に向かって突き出ている。
以前、川遊びをしていた中学生がパイプに吸い込まれて窒息死したという事件があった。それ以来この近辺では、川に入る事が禁止されている。
いつもは柵があってパイプにも網が張ってあるのだが、この前の大水で流されたらしく、網が無くなっているのを私は知っている。
苦しいかな。窒息死だもんな。死ぬ前はきっと、とても苦しいに違いない。
しかし今の地獄がずっと続く事に比べれば、このくらいどうってことはないだろう。
でも……楽に死ねたらいいな。私は３０分ほども柵の前で悩んでいた。
こんなことにも優柔不断な自分が情けなく思えてくる。胸の奥に鉛がずしんと落ちたような気分になってきた。
あ……今なら死ねる。
私はやっと勇気を出して、柵を乗り越えるために足を引っ掛けてよじ登り始めた。
その時だった。
「兄貴、なにしてんだよっ！」
私の手首を後からがっしりとつかんだのは、弟のｷｮｰﾔだった。
「なにって……死ぬんですよ」
「死ぬなんて･･････ダメだよ！そういうの、いけないんだぞ！」
「うるさいですね、放っておいてくれませんか」
私は投げやりに言った。
638 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 21:57:16 ID:7U99ULVk0: >>636
スレタイ読め
639 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 21:58:06 ID:SmTeNoSj0: 「兄貴、死なないで！これ、やろう！」
そう言って弟が取り出したのはDVD。表紙にはﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟと書かれており、黒人のﾏｯﾁｮﾒﾝが白い歯を光らせて笑っていた。
「こんなもの・・・どんな効果があるっていうんです」
「ビリー・ブランクスは、ハリウッドスター、アスリート、数多くのセレブを指導するトレーナー。
これまでエクササイズビデオを１千万本以上も売上げ、アメリカフィットネス界のカリスマと言われるスーパースター！
彼のブートキャンプ・クラスは人気があって予約がとれないほど。
その人気エクササイズプログラムから、７日間で効果を最大限に発揮するエクササイズだけを完全収録してあるんだ。
エクササイズに必要なスペースは、たたみ一畳。そして、付属のビリーバンドを手にするだけ！
ビリーバンドはゴム製のバンドで、ダンベルと同じ負荷が与えられるトレーニングツール。
全身の筋肉をすばやく引き締め、安全でより強いトレーニングを可能にする。
兄貴のカラダとビリーバンド、準備ができたら、あとはＤＶＤ（ビデオ）を再生するだけなんだ。
さあ、兄貴もブートキャンプのエリートを目指して、Let's チャレンジ！」

　　　　　　　ﾜﾝﾓｱｾｯ!
ﾉﾉdﾛ_ゝﾛﾚﾐつ=つ))＿_ 　　　　　　　　
（っ　　　)　／|i＼＼
./ ＼　　)　／　|i l＝l
(_/⌒＼ )／　　||ノ　ノ
　　　　　　 |￣|￣￣| 　　　　　　　　　そして、一週間後・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　　　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　　　　~ `､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､　`ヽ.　　／ﾉvヽ、＼,‐'` 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　`ヽﾉﾉdﾛ_ゝﾛﾐ "　.ノ／＜もう女みたいなんて言わせません！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､ヽ.　　｀`Y"ﾚ/　r '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 -´;｀- ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|彡ｉミ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　　レﾚ
640 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 22:00:06 ID:cWDoX3ZP0: このｵﾁは予想できなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 22:02:22 ID:mTlytpv80: 狩魔豪の声、１の音楽の人だったんだね。
すげー年寄りがやってると思ってたのに

ttp://www.capcom.co.jp/sound/mail/mm/m71.html
642 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 22:24:01 ID:56scJjlg0: 不覚にも639で噴いた
643 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 22:32:38 ID:1Jd7QkvF0: いやまあ・・・確かに最後は面白かったけどさ・・・

兄貴スレでやれ、こういうのは
644 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 22:37:44 ID:2/yf59Tj0: >>643
どうせ例によってコピペだろ。
645 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 22:53:10 ID:2Pb+rfZS0: よし、俺もチャレンジするか。

ぼくのかんがえたぎゃくてんさいばん４
4そのものが、夢オチで発売まだかなーってまだwktkしてる俺。
一方その頃、逆転裁判のキャラはずっと笑ったり、ケンカしたり…
そう、彼らの話は永遠に続いていくのです。
でも、それはまた違う話…。
646 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 22:54:09 ID:aRn5gNYIO: ＞ナマイキなこと言ってんじゃないヨオバチャンたたき落としてやったネまったくザマァないやネいやホント
まで読んだ
647 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 22:55:02 ID:56scJjlg0: ぼくのかんがえたぎゃくてんさいばん痛い
648 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 23:02:18 ID:/OUjMe5FO: きっとこれは夢さ…現実のおれは
まだ暖かい布団の中でグッスリ寝ているんだ
そう明日届く4を楽しみにしながら…きっとそうさ…
649 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 23:05:44 ID:zsrbjPuw0: しかし初めて4-1をやったときは面白いと思ってしまった現実がある
650 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 23:05:46 ID:KFUwbs+30: オドロキじゃなく霧人を優海の子供して牙琉家に引き取られた養子したことにすれば天斎殺しの真犯人にできた
ナルホドがやめさせられた理由も贋作をつかまされたじゃなくて告発したけど4-3みたいに犯人はあきらかだけど
決定的証拠がなかったことにすれば、序審法廷制度の疑問の複線と裁判員制度もちょっとは回収できた
展開を変えずに修正できるのはこれが限度かな

一番いい改善は７年後という設定から全部変えてくれること
651 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 23:07:48 ID:0wrc2kdm0: そしてひきつづきナルホドウのシリーズが始まります
ってこと？まぁそれでもいいけど
キャラとか面白けりゃとにかくなんでもいい
652 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 23:08:25 ID:cWDoX3ZP0: 新主人公にしてくれぇ･･･
653 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 23:09:56 ID:C1Lf4vRa0: 主人公そのままで
新検事にしてくれぇ
654 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 23:13:07 ID:IsdY2ZJK0: >>653
それは心配無用だろうｗ
655 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 23:15:49 ID:xJq1u1SA0: 兄の扱いどっかで見たことがあると思ったら、FF1のガーランドか・・・・
最初のボスが最後のボス
速攻やられちゃうけど実はいろいろ小細工してました的な

閑話休題、久々にやってみてやはり２のコロシヤ尋問は一番好きな尋問だなと実感したんだけど
（サイバンチョの被害妄想っぷりが最高）
再度やるのにオススメな裁判パートをあえてあげるなら何だと思う？
一応手元に蘇る、２DS、３、４とあるんでどれでもできるんだけど、逆に選び放題で悩む
656 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 23:23:22 ID:aRn5gNYIO: 3-2
657 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 23:38:52 ID:KFUwbs+30: 652
1亜内
2新検事
32話の検事
4がりゅう
5があれば、またがりゅう
658 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 23:50:10 ID:nq4o3CQG0: 3-5矢張
659 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 00:06:24 ID:euNc+r6R0: オドロキvsミツルギは見てみたい。
弟の再登場もｷﾎﾞﾝ。

5の新検事は良くも悪くも冥的な感じで。
660 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 00:09:57 ID:iNTJ5hSH0: >>657
それいいね

メイの男版新検事希望
本当は女検事も欲しいが、メイタイプだとｷｬﾗ被るし
661 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 00:20:08 ID:MU/v4PSjO: 今回の成歩堂みたいにストーリーに関わって来なくていいから
単純に強敵検事として御剣に出て欲しい。最終話とかで。

あとイトノコはもう出ないのだろうか。地味に一番代えの効かないキャラだと思う。
茜にあの役は無理だ
662 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 00:22:19 ID:euNc+r6R0: マコが警察に復帰すればいい
663 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 00:29:07 ID:iNTJ5hSH0: 最終話の検事はストーリーに大きく関わっちゃうからなぁ
御剣出すなら２話か3話くらいで本筋と関係ない閑話休題事件の時じゃないと難しいかも
でもやはり出て欲しくない
664 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 00:29:29 ID:JIOErsCx0: 御剣でたら高確率でストーリーに関ると思うよ
665 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 00:37:34 ID:8epdZGtQ0: 御剣戦は自分も見てみたいな
御剣の弟子とかでもいいけど
666 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 00:45:24 ID:JIOErsCx0: テニプリみたいにカプコンがガリュウウェーブ
ラブラブ・ギルティーや恋するギターのセレナーデを歌付きだす怖い夢をみた
667 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 00:50:19 ID:G/gRSOC90: 検事側をテッテー的に全肯定する敵方のサポートキャラがいると、敵味方が固定されて引き締まるよね

主人公が諦めそうになったとき、すかさず助手が「あきらめないで！」と言うのと同じように、
検事の側にも２人いることで（検事席には立ってないけど、味方という意味で）、
話の流れで検事と刑事のどっちかが、主人公たちに感情移入してヌルいこと言い出すことになっても
もう一方がケツ叩いて軌道修正できる。

弟は、全話通して誰もおさえに回るキャラが居なかったから、勝手放題やっちゃったんだと思う。
ダイアンが証人だった時、弟がいくらフラフラしてても、（プレイヤー的に）「戦ってる」感があったのは、
完全に検察側の意見を全肯定して押し通す証人だったからだし。

茜は蘇るから来た以上、主人公（というか成歩堂）側を頭ごなしに否定する立場には回れないキャラだから、
友好的検事の弟とは、法廷バトル的にもっとも噛みあわないタイプの刑事
もうひとり頑固系の刑事を用意するか、お姉ちゃんばりの仕事人間になってればよかったのかも
668 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 00:57:55 ID:MU/v4PSjO: >>663
じゃあいっそ1話に御剣を
669 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 00:59:27 ID:euNc+r6R0: 御剣戦で、オドロキがピンチのときナルホドが参戦するとか
670 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:00:58 ID:zFlcYHgl0: >>669
そんなことしたら確実に空気
671 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:03:22 ID:euNc+r6R0: 王道だがナルホドが被害者で、マヨイが被告人。
672 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:04:53 ID:fUivpl9T0: マヨイまたでてくるのぉ？もういいじゃん …
673 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:05:21 ID:MuFCNoYj0: 旧キャラいらね。新キャラもっと出せ。
674 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:09:19 ID:DOC3j2gj0: >>669
それはオドロキが切ないｗｗが見たいｗｗｗ
でもオドロキには実力で御剣に勝ってほしいんだよなあ
675 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:13:42 ID:SntbT9js0: 新キャラでも旧キャラでもいい

面白いならな！

結局新キャラだったからダメだったのでも旧キャラ出したからダメだったのでもない。
両方の使い方を間違え、シナリオに推敲が不足し、テキストが圧倒的に不足してた。
それをエろ１人の責任には出来ないが、
エろを含むスタッフみなの問題。
多分旧作より「ちょっと」悪かったから不満が満ちてるんじゃなく、
予想できた上下ムラを大きく下回ったからなんだよな。
676 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:17:43 ID:JIOErsCx0: 今、オドロキに必要なのは同レベルで戦える検事だと思うが
御剣とかでたらまた導かれる方向になる
677 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:18:50 ID:zFlcYHgl0: （悪い予感はしていた…）
678 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:20:51 ID:fUivpl9T0: 4の展開みてたらそれをガリュ弟にやらせたいんじゃないかと思うんだ
679 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:21:42 ID:DOC3j2gj0: >>676
相手が成歩堂だったら友人のよしみと義理でいろいろ手助けしたけど
赤の他人のオドロキになら容赦なくボコボコにしてくれると信じている
680 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:24:17 ID:zFlcYHgl0: 御剣が出てきてオドロキフルボッコにして欲しいのは俺だけじゃなかったか。
681 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:28:29 ID:DOC3j2gj0: ＞フルボッコ
冥とかでもいいけど、なんかそういう厳しい奴に苦戦するところがみたいんだよなぁ
そして最後に「かつての成歩堂を思い出した」みたいなこと言ってくれたら泣ける
682 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:28:30 ID:WfEvaQokO: 絶対御剣は出してほしくない。というかもう旧キャラは出さないで欲しい(オバチャンとノコさん除く)
5で旧シリーズを超えるような検事出せば良いだけ。制作者も新章開廷って言ってるんだからさ。
683 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:31:50 ID:iNTJ5hSH0: >>675
>結局新キャラだったからダメだったのでも旧キャラ出したからダメだったのでもない。
いや、こういっちゃ悪いがナルホドが出たのはかなりの悪影響があるぞ
ナルホドがいなければ、ｷｬﾗ被ってるオドロキも4では普通に目立つと思うし。
684 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:32:25 ID:MU/v4PSjO: そろそろサイバンチョが被告になる頃だ
685 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:32:29 ID:G/gRSOC90: プレイヤーが諦めそうなくらい絶望的な状況と、それでも諦めない主人公のコンボが欲しい
オドロキはまだ一度も有罪の洗礼を受けてないからな。5に期待する
686 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:32:51 ID:MuFCNoYj0: 御剣っていつまでも食い下がってくる成歩堂や冥が相手だったから、あのやり方でも真相究明を貫けたけど、
オドロキみたいに途中でもうだめだーと諦めきれるタイプが相手だと、真実が浮かばないまま終わっちゃうん
じゃないか？
それでも真相が大事なら、結局牙琉弟みたいにチクチクヒント与えて似たような進め方になるだろうし。
リアクションなら御剣の方が面白いけどさ。
687 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:34:27 ID:fUivpl9T0: >>684
新キャラ考えるのめんどいのでソレは無しの方向で
688 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:35:34 ID:DOC3j2gj0: >>686
＞途中でもうだめだー
そこが燃えないんだよなぁオドロキだと。
諦めずにぐんぐん進んでいってくれないとゲームに熱いものがなくなってしまう
689 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:36:13 ID:JIOErsCx0: もうだめだー、そこでみぬきの出番ですよ
690 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:37:17 ID:DOC3j2gj0: >>685
激しく同意ｗもっとどうしようもないピンチに陥って欲しいなｗｗ
691 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:37:30 ID:CUBGxpRPO: 旧検事キャラ出したら今度は、オドロキを主役にするための
噛ませ犬にされかねないぞ
冥や御剣がオドロキに負けて「君はナルホドを越えた」とか
「潜在能力はナルホド以上」とかマンセーしかねない
692 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:37:41 ID:MU/v4PSjO: >>687
サイバンチョには弟がいるじゃないか
693 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:38:32 ID:63/Y763IO: ３から始めた俺は色々びっくりしたな。
何だこのゲーム、主人公が女なのかよ、事前情報と矛盾してるぞ、みたいな。
694 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:39:09 ID:MugPG9g+0: ５の検事は出産し母になった狩魔冥
すっかり丸くなって乳児を連れて法廷に立つ　ただしぶちぎれると鞭はでる
冥が絶体絶命になると子供が｢異議ありっ！」と初めてしゃべる
695 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:39:37 ID:sxGngl2C0: １では序盤でいきなり自分が告訴されたんだよな。
そりゃテンションあがるわ。もうあんなコーフンは味わえないのかな
696 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:40:44 ID:qYDLlHId0: >>694
父親は御剣というカプ厨みたいな事をいわないように願いたい
697 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:41:03 ID:DOC3j2gj0: >>691
オドロキは今回目立てなくてかわいそうだったから
もっとマンセーされていいと思うよ、主役なんだからさ
698 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:43:37 ID:SntbT9js0: >683
ナルホドを出す場合
「ああいう出し方以外に手段がなかった」わけではないんだから、
旧キャラも使い方次第なんだよ。
あのシナリオをそのまんまで考えるからマズイ。
あのまんまナルホド抜いたら話が穴だらけになる。
結局双方のシナリオバランスが悪すぎただけ。
なんで新主人公を食う出し方なんかチョイスしたのか、
まったく理解できないけどな…
699 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:44:15 ID:fUivpl9T0: >>696
普通に考えるとそうだよなぁ、あの空白の死んだ時間が怪しい …
700 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 01:55:32 ID:MuFCNoYj0: >>688
知り合いでもない、裁判前に事情も言わない、マトモに意思疎通も図れないって依頼人
ばっかりだったということを考えれば、オドロキに必死さがないのも納得できた。
４で弁護人と依頼人の信頼関係が生まれるのは、いつも法廷中か解決した後。
誰も頼ってくれないから職業弁護士として自分の出来る範囲で弁護するしかない。

「誰からも助けてもらえない人を助けたい」という弁護士になった明確な理由・意志があって、
「あなたしか頼れる人がいないんです！」な依頼人の弁護を請け負ってた成歩堂とは明らかに
状況が違う。
あんまり比べるのは良くないかもしれないな。
701 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 02:01:07 ID:6seHj+2h0: >>700
だよな、そこが４つまらなくしてる原因の一つでもある。
702 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 02:04:02 ID:fUivpl9T0: でも良く考えてみたらマヨイちゃんが引き受けさせたってノリだった様な
703 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 02:06:06 ID:MU/v4PSjO: タキタにマキにまことか。
確かに変なんばっかりだ
704 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 02:09:08 ID:7elDt/M10: ４の被告は、仮にきちんと話を聞けたとしても
助けたくなりそうもない奴らばかりなのがなあ。まこと以外。
北はアレだし、マキは真っ黒(せめて密輸した理由がわかれば……)
ナルホドは、そもそもオドロキが弁護しなくても大丈夫そう。
705 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 02:18:45 ID:6seHj+2h0: ﾐﾇｷやﾗﾐﾛｱの弁護とかが来たら熱いものになる…といいなあ
706 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 02:19:49 ID:qYDLlHId0: >>702
マヨイちゃんは師匠の妹だし、立場違う
707 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 02:39:31 ID:Gf8XaX6q0: 今回のナルホドのやったことは別にナルホドじゃ
なくてもじゅうぶん成立する。
708 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 02:55:15 ID:tdY54thv0: >>707
なるほどが「君に任せた」とオドロキにやらせてたら
違ってたかも知らんね。
弁護士としてそれをやっていいかどうかは、タクシュー
ワールドの法律で、どうなのか分からんけど。
709 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 03:34:02 ID:Raeqk5Vs0: 今回音楽のレベルは結構高いとは思うのだが
イトノコのテーマを聴かないと逆裁やってる気にならないな。
710 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 03:55:07 ID:7KiTh3410: 個人的に、尋問（みぬく含む）とオドロキのテーマ以外はパッとしなかったな
ニコニコ動画で4の曲は何度も聴いたけど

でも、全体的に悪くは無いと思う（一部を除いて）
シリーズで一番にはなれないけど、なんだかんだで4の曲はまぁ好き
711 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 03:59:01 ID:sxGngl2C0: ひとつだけいえることは今作の真実は告げるは過去最高。
712 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 04:04:20 ID:jPTxiewwP: さすがにそれは・・・
713 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 04:19:08 ID:9g36KRCHO: 御剣出せって意見多いけど
御剣が普通に検事として登場するはずないよー
えろ的に「単に強敵検事はつまらない」だろうからさ
落ちぶれてるか死んでるか犯人かっていう
どう転んでも救いようのない結果になりそうだから
旧キャラ関連はこれ以上出さないでほしい
もう１～３が汚れていくのみたくないんだ…
714 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 04:19:39 ID:qYDLlHId0: オドロキのテーマが私的にはシリーズ１好きになった
715 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 04:26:44 ID:jPTxiewwP: >>713
何を今更
もちろんそれは御剣に限らず真宵などの旧作主要キャラ全員に言える

今でも他サイトとかでよく５では旧作キャラ出してって意見を見るけど
ナルホドや茜を見て、こうなったらどうしようとか考えないのかな
716 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 04:55:57 ID:EED5gMBb0: オドロキのテーマって、尋問中「異議あり！」が決まった後にかかる曲？
だったら自分も好きだ

新作は新キャラオンリーでやってほしいなあ・・・
旧作の世界も、キャラクターも、もうそっとしておいてほしい
717 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 05:24:27 ID:aY3pfGm50: >>715
もちろん考えるよ。それでも別にかまわないと思ってる。
７年後の成歩堂も、あれはあれでいいと思うし。
好きなキャラにはずっと順風満帆でいてくれなきゃ
嫌だとは思わない。
落ちぶれたりする時期があっても別にいいんじゃない。
718 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 05:27:37 ID:qYDLlHId0: そこまで旧ｷｬﾗに執着する人は
やはり新世代、新主人公は認めない派！なの？
新ｷｬﾗの良し悪し自体は置いといて
それが気になった
719 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 05:33:22 ID:aY3pfGm50: そりゃ人によるんじゃない？
別に旧キャラ好きな人が全員一丸となって
同じ主張をしてるワケではあるまいよ。

私の場合は新世代も普通に好きだよ。
だから旧キャラ一切出てこない５でも、別にかまわない。
ゲームとして面白ければそれで十分。
でも逆に５で御剣や冥が出てきても、それはそれで嬉しい。
やっぱり旧キャラ好きだし、懐かしいと思うだろうからね。
720 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 06:38:30 ID:cog5HfXi0: 新キャラも旧キャラも関係ない
「面白い」ことが最重要課題

その課題に照らし合わせてみると、
４では新キャラも旧キャラもおよそ考えられうる最悪の使い方をしている

最高級のケーキと最高級のカレーがあったとして、
それを混ぜても最高級の何かができるわけじゃない、ってことだ
721 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 07:15:25 ID:sfAQzq6C0: キャビア食べたっておいしいわけじゃないしな
食ったことないけど

オドロキ線細いから、せめてガリュウぐらいの体つきに昇格してほしい
チビに見えるし、プレイする側から見て頼りなく見える
722 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 07:19:04 ID:5GAhpajdO: オレはナルホドが豪速球ならオドロキは魔球を投げそうな雰囲気だと思ってる。
723 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 08:02:22 ID:V4wBfGGUO: ＞落ちぶれたりする時期があっても別にいいんじゃない。

「時期」ならな。やさぐれなるほどくんが元に戻る気がしないし。
724 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 08:07:48 ID:M4P0bK8N0: ３の後にやさぐれはいくら何でも酷い
ゴドーも可哀想だ
725 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 08:10:57 ID:kOyGlYjPO: ﾐﾂﾙｷﾞとかﾏﾖｲとか言ってる腐れｷｬﾗ厨の存在がそもそもの元凶だろ
こういう連中がいるから上層部がﾅﾙﾎﾄﾞ出せとか言い出すんだし
(商売なんだから客に受けるためのことしか上層部は言わない)
4はﾅﾙﾎﾄﾞさえいなけりゃ、後は3話の糞っぷり以外はまともになった

だいたいﾅﾙﾎﾄﾞだって、糞どうでもいい時に
「もう駄目だ！」
なんて勝手に頭抱えて
プレイヤー萎えさせるｷｬﾗだったのに変わりないだろうに
ｵﾄﾞﾛｷだけ叩いてんのとか見ると
ｷｬﾗ厨って本当おめでたいな
726 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 08:16:24 ID:2E4abTUfO: 携帯から長文ご苦労さまです
727 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 08:20:13 ID:sC/6mbuT0: 蘇るの路線で行くなら、それはそれで構わないんだけどな。スタイリッシュなキャラと
リアルな話。塗の絵もそっちのが生きる。
ただそうすると、巧イラネって事になるんだよな。勢いで誤魔化してたけど、無茶なのバッカだし。

シナリオを作る力は否定しないけど、ミステリ考証に専門家をつけるべきだと思う。
728 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 08:23:27 ID:3fbDIoBR0: >>725
日本語でおｋ
第一そんなに旧作で萎えたなら4までやらんで1で見切りつけるだろ
729 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 08:53:40 ID:kOyGlYjPO: ｷｬﾗに萎える部分があった＝楽しめなかった
かよ
これだからｷｬﾗ厨は

ﾅﾙﾎﾄﾞもｵﾄﾞﾛｷも勝手に絶望したりしたのは変わりないって言ってんだ
だからｵﾄﾞﾛｷを叩く理由にはならないだろと

4のﾅﾙﾎﾄﾞみたいに、主人公＝プレイヤーを犯罪の共犯者に仕立て上げて
自分は正義面して、フォローなし
挙げ句主人公蚊帳の外に
みたいなことして、主役の立ち位置曖昧にし
物語の本筋を歪め曖昧にするようなことすれば
叩かれて然るべきと思うが
730 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:04:18 ID:8uNeo/0s0: >>729
わけわからん
旧作ﾅﾙﾎﾄﾞでプレイヤーを萎えさせるって言ったのおまえじゃん
システム面で楽しんでるから4もこういう作りでいいんじゃないって言いたいならわかるが
731 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:05:14 ID:kOyGlYjPO: 旧作ｷｬﾗ使えば物語が破綻する可能性ばかり高まって
楽しいのはｷｬﾗ厨のみ

ﾅﾙﾎﾄﾞの酷い扱い方見れば、何出したってロクな結果にならないだろ
少しでも、ｷｬﾗの使い所と出すことによる結果が考えられりゃ
あんなことにはならなかったのに
それが出来てないｴろに旧作ｷｬﾗ出せとか言って
それで改善されると思う奴の気が知れない
挙げ句新ｷｬﾗ叩きか
732 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:07:37 ID:4baYNyiv0: 最初はキャラに納得がいかなかったけど、初めてやる分楽しめた
二回目やるときはキャラに対しての憤りが収まってるから楽しめた

結局は楽しめたぜ俺は！いやっほう！
733 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:09:08 ID:8Jg/PN3w0: ７年後成歩道＝へらへらしてる
ってイメージがもう定着しちゃったからもうなんとも思わなくなってしまった
734 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:09:34 ID:7Y3is1690: 個人的に旧作好きだからこそ、３でのナルホド編終了を受けとめて４の完全新章に期待してたんだけどな。
前情報全然仕入れてなかったから、４販売後の感想でナルホド出るって聞いてビックリしたよ(w
上層部が「ナルホド出せ｣じゃなくて｢ナルホド編のキャラ出せ｣だったら、好みは別としてもうちょっと纏まってたかもしれん。
ナルホド単品だけじゃ意味がないでしょが。

個人的に１出た当時からアペンドディスク方式で、基礎システムに漫画版みたいのをちょこちょこ入れて遊べるようなのが良さそうとか思っていたんよな～。
ツクールにして同人任せにしたら色んなロケーションの逆転裁判が楽しめそう。
735 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:11:19 ID:BvbjZ5ug0: でも４のキャラが薄いっていうのは俺も思うんだ。
成歩堂がでてきてもそれを押し切るくらいの行動力、これぞ主役って思わせる部分が欲しかった。
736 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:15:15 ID:kOyGlYjPO: ﾅﾙﾎﾄﾞもしょっちゅう「もう駄目だ！」なんて言う、ｵﾄﾞﾛｷと同じｷｬﾗだったが
その後のストーリーの展開で挽回する機会があり
結果一度諦めかけたこともシナリオ上のアクセントとなって
全体が盛り上がって話として楽しめた

ｵﾄﾞﾛｷの場合、そのフォローの部分が
丸々旧作ｷｬﾗのﾅﾙﾎﾄﾞに持ってかれたのが問題で
ｷｬﾗそのものは1～3のﾅﾙﾎﾄﾞに比べて、そう劣るもんでもない筈だと
737 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:15:24 ID:f9e2gbw60: >>731こそがｷｬﾗ厨にみえる
738 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:17:17 ID:fUivpl9T0: キャラ増やさないと逆転辞典2が作れないのでこれからもどんどん増やしますよ
739 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:21:28 ID:kOyGlYjPO: >>737
まあｵﾄﾞﾛｷをフォローし過ぎだと思うが
メインである新ｷｬﾗの立ち位置曖昧にして出番を削って
そこまでして旧作ｷｬﾗ出して何の改善策になるんだと
だったらﾅﾙﾎﾄﾞシリーズ続行の方がﾏｼ
740 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:22:56 ID:pU6odEwN0: 厨厨言う奴が厨と
先人は上手いこと言ったものでなあ
741 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:31:00 ID:uRCOLvf00: 思い切りキャラにこだわってんじゃん（悪いとは思わないけどな）。
それで自分を棚に上げて他人をキャラ厨呼ばわりとは片腹痛い。
742 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:37:39 ID:MU/v4PSjO: 俺としてはオドロキもみぬきも悪くないと思ったけどな。
どっちかと言えば普通に登場するキャラが変なのばっかで萎えた。
評価できるのはバランとダイアン、あとせいぜいヤメタマヘくらい
743 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:38:05 ID:kOyGlYjPO: じゃあ、ﾐﾂﾙｷﾞが出てﾅﾙﾎﾄﾞﾏﾝｾｰして
ｵﾄﾞﾛｷ＝プレイヤーにしたり顔で説教垂れてったり

ﾏﾖｲがﾅﾙﾎﾄﾞくんﾅﾙﾎﾄﾞくん騒いで、引っ掻き回して去ってったりして

大元のストーリーすら曖昧なままでも、それだけで楽しいってなら
いいんだけどな
自分はそんな、公式ｱﾝｿﾛとやらみたいなのでも楽しめる奴じゃないからな
744 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:43:15 ID:4baYNyiv0: >>740
ねずみか！
745 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:44:17 ID:f9e2gbw60: 面白ければ誰が登場しようと文句はないよ
面白ければね
746 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:45:25 ID:wCAYB6At0: 743は小学生のころからこう言われたでしょう？
「なんか浮いてない？」と！
747 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:47:29 ID:fUivpl9T0: ある意味>>743は凄い奴だわ
748 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:47:30 ID:2E4abTUfO: 少なくともここで「御剣出せ、真宵出せ」って言ってる奴なんてごく少数派なんだし、
ここにだらだらと糞みたいな長文書かれてもなあ
749 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:47:55 ID:cTdeEUGx0: 旧作キャラが出ようが出まいが、話が面白ければそれでいい、という流れになってたはずだが…

４の登場人物が叩かれてるのが嫌、という気持ちはなんとなく伝わってくるけど、
それはキャラを叩いてるというよりシナリオについての批判なわけで、
強引にキャラ問題にすりかえるのはどうかと思う。
750 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:50:43 ID:CA7V+CFf0: ID:kOyGlYjPOはちょっとおかしい子
751 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:53:17 ID:2E4abTUfO: >>750
何をいまさら
752 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 09:58:34 ID:kOyGlYjPO: 少数派に噛み付いて悪かった
少数派に見えなかったんで

自分の説明が下手なせいで反論食らいまくったから
てっきり、旧作ｷｬﾗが出てれば楽しかったのに！
って奴ばっかりかと思ってしまった
753 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 10:06:44 ID:f9e2gbw60: 少数ってほどでもないんじゃない
公式ブログとかレビューサイトとかみてもチラホラ見かけるし
要はｷｬﾗの扱い方とシナリオの面白さが重要だと自分も思うが
754 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 10:10:29 ID:SntbT9js0: >752
過剰反応しすぎ

ここ長いことの流れはみな
「あんな改悪な出し方するなら旧作キャラ出すな」
とか
「そもそも旧キャラ出しただけで新キャラが脇に回るようなシナリオはどうなの」
って話ばっかだったぞ。
キャラの現状はトータルの結果論。
自分がキャラ厨にこだわりすぎてキャラ厨そのものの思考になってたことに
気付いた方がいい。
755 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 10:14:10 ID:aY3pfGm50: まあ昔はナルホドに対しても、ピンチになれば
すぐ千尋さんに助けてもらって影が薄い、ってな批判が
頻繁にあったもんだよ。
だからオドロキに対する同様の批判も、そんなもんだと思えばいいんでない。
文句言いたい人はいつでもいるもんだ。他人の感想にいちいち惑わされんな。
756 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 10:47:12 ID:flKIU8AkO: >>748
ここでは少数派でも世間では多分多数派
なんだよな・・・・
そしてカプコンはその多数派の希望を汲み取っちゃうと・・・
少数決ゲームならいいのに
757 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 10:51:32 ID:M7ZEFQDvO: 4の良いところは霧人の異議ありボイスだけだな
あのカッコよさだけはガチ
758 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 10:58:34 ID:zFlcYHgl0: オドロキは血筋やら背景は充実してるけど何で弁護士をしているかが
かなり浮いたままになってるからなあ。
成歩堂がその辺関わるかと思ったらそうでもなかったし。
759 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 10:58:47 ID:rlpx7yX+0: つまるところ、
勝手に勘違いして
勝手に一人ブチキレて
勝手に長文垂れ流して
勝手にその辺の人に噛み付いてる

わけか。メチャメチャ性質悪いやつだなぁ…
760 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 11:19:09 ID:sfAQzq6C0: あのさ、話の流れぶったぎって悪いが
逆転裁判辞典のマフラーの次何？
全部の項目クリックしても出てこないんだけど･･･。
761 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 11:19:12 ID:tdY54thv0: うまくは言えんけど、１～３でもそれなりに批判は
あったし、たまたま４は過去作と比べられて批判を
されてる（事が多い）んだと思う。
「こうだったら良かった」チラ裏ネタは、ちょｗｗと
あくまでネタや、各々の要望だと受け取ればいいし
徹底的に叩く人に振り回されて過剰反応しても何も
得しないよ･･･
762 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 11:20:42 ID:tdY54thv0: >>760
間宮　由美子と思う
763 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 11:27:59 ID:sfAQzq6C0: >>762
激しくトンクス!!!!
マミヤって4のキャラかと思ってたよ･･･
764 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 11:33:36 ID:csiAEnvD0: 　　　　　　　　／⌒´￣￣｀ヽ
　ｒ―--　、　 /　　　　|＼　　　.＼
　 |　　　　　｀Y　　/　.ﾊ　＼　　　ト.ゝ--一　ー- ､
　 |　　＼｀　|　　!　ｲｰヽ　Ｙヽ　 |.　　　　　　　　/
. 　! 　　　ヽｰ! i ﾊ .{　rﾃﾘﾊ|ﾃﾘ /ﾉﾄ､＿_／　　　 / 反応するものひとつづつ脱いだら、
. 　 ',. 　　　`､'　　ﾍ　　　　.〉　!ﾉ/　　／　　　 /
　　 '､　ヽ　ヽヽ　!､　ｰ＝‐/ﾘ　／　　/　　 /　　　　　　最後には、ほとんど裸さ
　　　`､　　　　｀Y ｀　` ｰｒ'ハ/´ ′　 ′ ／　　
　　　　`､　　　　　　　ヽ　 '､ﾉ '､　　　/ /　　
　　　　　ヽ　＼　　` ー　　 `､ﾉ`､　　' /　　
.　　　　　　＼　　　　　　　　　, ヽi'､　　 { 　　　
　　　　　　　　i　　　　￣｀　 ′　 '､i'　　!
　　　　　　　 ',　　　　　　　,　　　 '､　 i
　　　　　　　　　ヽ　　　　　 } 　　　　　ﾊ.
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765 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 11:53:58 ID:L7oOcJW2O: 5を完全新作にすりゃいいと思うんだがな
個人的な意見だけど4でゲーム自体のコンセプトから脱線したと思ってる
まあどんな要素でもいいから良作作ってくれりゃやる気のないナルホドもいまいちキャラたってないオドロキも続投でかまわんのだけど
その際歯磨きとパンツは必須だが
766 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 12:05:28 ID:Du5jXclnO: ４で初プレイした人が旧作に遡ってプレイしたら
当時のナルホドの言動とかひいては物語全体にどういう感想を抱くのか気になる
767 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 12:09:25 ID:aMKL+hqh0: >765
5は７年後、王泥喜法律事務所にやってきた新人。そうすりゃほぼ完全新作
768 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 12:13:58 ID:PBGi66ALO: オドロキは死んだ…。それはさておきって感じではじめればいいよ
769 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 12:18:24 ID:L7oOcJW2O: 正直もうちょっと後でもいいわ
この際なかったことにしろなんてのを望んでるわけじゃないんだし
何というか積み上げたもの中途半端に高くしたり広げようとするからすぐ崩れる
770 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 12:18:48 ID:MCDz2fxK0: ４初プレイで、俺は普通に、
中盤までおもしろかったのに最後でコケた推理小説みたいだなーと思ったけどなー…。
裁判システムがおもしろかったからＧＢＡの借りて、はまったけど。
771 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 12:35:51 ID:/KhBGI8r0: 少なくともみぬきをもっと頭の弱い子にしなきゃ駄目だろう
隣で「うう、わからないぞ・・・」「みぬき、分かっちゃいました！」（ﾌﾟﾚｲﾔ「俺だってわかってるよ！」）
をやり続けられたらウザいし。
そしてがりゅーの失敗を乗り越えて、もっと敵対心とプライドの高い検事にチェンジだな。
さらに茜ももっと捜査にやる気を出してもらわなければなるまい。
茜関連で言えば「やるだけ」の科学捜査はもうやめてもらいたいよな。
自分で何を調べたいか考え、自分でどう調べようか考え、調べた結果の意味も自分で考えるくらいがいい
足跡とかX線とかイラネ。蘇るの検事室に会った血痕みたいな無駄な手がかりも欲しい。
あと人物突きつけも復活して欲しいよな。

あと、みぬくは序盤の「後頭部に手をやる」「首に手をやる」みたいな使い方をしてほしい
唾飲んだとかそういう難癖はイラネ
被害者のツメに加害者の血が残ってて、
矢張みたいな袖の長いキャラを証人喚問したときに、「俺は関係ないから、何を喋ればいいやら」とか言われて
尋問始めしょっぱなで見抜いて「その手の傷の事について、話してもらいましょうか」
みたいな、そういう使い方も出来ると思う
772 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 12:37:37 ID:pi+b80HC0: この中で喋りながら唾飲み込める奴居る？
773 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 12:42:25 ID:WKsUqKht0: >>772
今練習中
774 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 12:44:27 ID:dPkf/6Mz0: 唾とかただの言いがかりだよなぁ･･･
775 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 12:44:50 ID:cTdeEUGx0: ハミガキのみぬくだけはもうやりたくない
776 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 12:47:36 ID:ZdO2M+gY0: なみなみなみのみぬくみたいのは大歓迎
777 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 12:49:52 ID:GC/Nw0La0: せっかくこういうシステムなんだしキャラに置いてけぼりにされるような紙芝居ってのは辛いかもな
俺は割と楽しめたが
ハミガキのワキガだけは俺も嫌だわ
778 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:02:21 ID:C1q3AKqY0: あーいうシステムなら、癖と全然関係ない所にも凝って欲しい。
例えば、１の松竹梅世に「みぬく」を使えたら、批判減ったかも
しれんし。
779 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:09:32 ID:Gf8XaX6q0: もう5も6もそれぞれ別の主人公の物語でいいよ。
同じ世界でオドロキやナルホドも仕事してるって
ニュアンスを匂わせるだけで。

アウチとｻｲﾊﾞﾝﾁｮさえ出ればあとは一新していい。
780 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:16:27 ID:7KiTh3410: ミナミのみたいなのがギリギリだよなぁ＞みぬく
あれも本当なら、検事が異議唱えて首に巻いてるの取るのを反対してきてほしいけど

探偵パートで使えばいいと思うんだけどな。証拠が全てだったはずの法廷がおかしくなるし
探偵パートがだれるから導入したサイコロックの代わりなんだし
781 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:16:50 ID:Jkwcl+dp0: ４はやっぱり「みぬく」が自体がダメなんだよな
「ただのクセだけど？」とかしらばっくれる証人が出てきたら終わりだし
かといって廃止するわけにもいかないだろうし、どうすんだろ続編
腕輪でも壊してみるか？
782 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:20:24 ID:dPkf/6Mz0: 探偵パートでまことが悪魔って言ったのが、みぬくで何のことか分かったから
そういう風に使えばいんじゃね？
783 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:23:50 ID:JNmeLKdZ0: ＞あと、みぬくは序盤の「後頭部に手をやる」「首に手をやる」みたいな使い方をしてほしい
＞唾飲んだとかそういう難癖はイラネ

発売後一週間くらいに同じ事言ったら「そっちの方がツマラン」と反論されたんだが、
状況も変わったなｗ
784 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:24:35 ID:mUPw48Pn0: ｷｬﾗについては･･･旧ｷｬﾗ出せとかはいはいそうでうすかとは思うけど
みぬきが黒幕って主張してる香具師を見るたびにｱﾎかとﾊﾞｶかと
捏造をしたのは君らの大好きななるほど君なのに新ｷｬﾗに押し付けるなよと（みぬきも共犯みたいだが）
785 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:24:42 ID:P81Fpg9t0: スレにいる人間がいつも同じとでも？
786 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:29:41 ID:mUPw48Pn0: 同じじゃなくても、そういう主張をする香具師らって意味で
787 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:30:31 ID:jPTxiewwP: >>784
＞みぬきが黒幕って主張してる香具師を見るたびにｱﾎかとﾊﾞｶかと

みんなネタで言ってるだけなのにｗ

それにネタで言ってるにしても、押し付けてるんじゃなくて
「そう考えたほうが自然にストーリーが説明できる」って感じだし

つまり矛盾だらけ投げっぱなしだらけのシナリオに対する皮肉
788 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:32:27 ID:cTdeEUGx0: みぬくの欠点のひとつ
一度みぬいちゃったら目で覚えてしまうから、２周目以降は機械的な作業になってしまうところ。
さいころ錠は、つきつける品を忘れちゃったり、忘れてなくてもロジックを何度も楽しめる。
789 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:34:53 ID:M4P0bK8N0: >>781
４のメインキャラごと消えて貰えばいいかと
別世界とか同世界の別の街（>>779）とかにしてしまえば出す必要はないだろう
790 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:35:29 ID:C1q3AKqY0: 「みぬく」の最中は絵がアップになって細かく観察できる。その機能を
最大限利用して、乳揺れをチェックしたりブラ透けをチェックしたりとか
できる事はかなり有るのではないか。
791 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:36:10 ID:6WsFKfvC0: >>787
え、少なくとも俺はかなり本気でそう思うぞ、はっきりと犯罪、じゃなくても絶対表裏あるｷｬﾗだろあいつ

あんな奴のためにﾅﾙﾎﾄﾞがああなるなんて、こうでも思わないとやってらんねぇから

なんでﾏﾖｲちゃんからあんあﾋﾞｯﾁになったのか･･･まぁDQNｻﾞｯｸの血を引いてるからしかたねーか
792 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:37:11 ID:G8NoWoUO0: その方が面白くね？みたいなノリじゃないかなぁ＞みぬき黒幕

みぬきがはめただけ、成歩堂は何も悪くないんです＞＜とは言ってないし。
793 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:38:41 ID:Cz6U5vnpO: >>788
それは少し難癖っぽいかな。
みぬくも場所忘れるかもしれんし。

個人的には、最後まで解き方覚えてるのにちまちま解除せにゃならん
サイコロックもイライラした。
794 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:42:49 ID:6WsFKfvC0: >>792
みぬきが霧人から日記受け取らなければﾅﾙﾎﾄﾞ悪くなくね？そのまま子供から物渡されただけで捏造って理不尽すぎる
795 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:45:13 ID:6WsFKfvC0: 念のため別にみぬきｱﾝﾁではない、外見は可愛いと思うし

普通にﾅﾙﾎﾄﾞと関係ないヒロインとして出てきたらマヨイちゃん程ではないがま、可愛いな。で済ませるだろう。

ただ4で一番最悪な位置づけになったので、ﾅﾙﾎﾄﾞのやさぐれはこいつの所為･･･と思い見る度ｲﾗｲﾗしてくる。
796 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:47:57 ID:/KhBGI8r0: みぬくをもう一度使うなら、少なくとももう二度とハミガキを出さないと約束して欲しい。
>>793
できることなら忘れたい腋汗
797 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:50:19 ID:cTdeEUGx0: >>796
でも忘れちゃったらもう一回全身をくまなく調べなくてはならない
……それも嫌、ってゆう。
798 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:53:29 ID:k6qSdYQF0: そんなこといったら4の成歩堂に違和感ありすぎる
わけのわからない証拠品使うようなバカなマネするかね…
799 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:53:40 ID:zul8l7zQ0: >>ID:6WsFKfvC0
マヨイをちゃん付けして、みぬきを奴やビッチ呼ばわりしてる時点で
ｱﾝﾁではないなんて説得力がないということに気付いて欲しい

確かにみぬきは少し人間味が薄いので勘繰る人もいるだろうけど
なるほど、みぬき両方捏造に絡んだのは事実、どっちもどっち。
それになるほどが捏造捏造つっこまれてるのは牙琉から貰ったあれじゃなくて、オドロキに渡したカードでそ？
800 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 13:55:56 ID:G8NoWoUO0: >>794
得体の知れない子供から「弁護士さんに渡してって言われた」と証拠品もらって
それを法廷で重要証拠として提出する成歩堂もどうかと思うがな。

結果論だけで言えばザックはどのみち有罪判決が下るんだから
成歩堂捏造証拠提出しない
↓
決定的な証拠が無いのでザック有罪
↓
ザック脱走
がベターだったんだろうけど。
801 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 14:03:52 ID:Jkwcl+dp0: みぬきがナルホドに日記渡したのは、渡してくれって頼まれた、ってだけだと考えるのが普通だと思うが・・・
バランを逃がしたのも手品やってたって感覚じゃないのかな

・・・他に黒幕っぽいところってあったっけか
802 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 14:07:24 ID:k6qSdYQF0: 七年って失踪宣告のネタの為に使われたのかと思うとやるせない…
ほんとに成歩堂は無駄な時間過ごしたって思う
803 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 14:10:25 ID:7KiTh3410: みぬき黒幕説は（ネタだけど）、みぬきに人間味が無いってのが発端でそ？

親父が死んでも、自分がナルホドの失墜に関わっても葛藤ナシ、
（ナルホドに捏造を渡した事ではなく、その後に葛藤もなくあっけらかんとしてるのが問題）
すぐにナルホドの事をパパと呼ぶ異常なまでの切り替えの速さ、等
804 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 14:14:09 ID:uRCOLvf00: >>801
別に黒幕だとか本気で思ってるわけじゃないが、

> バランを逃がしたのも手品やってたって感覚じゃないのかな

これと狂言誘拐とで倫理観の欠けた子だという印象を抱いた。あと、

> みぬきがナルホドに日記渡したのは、渡してくれって頼まれた、ってだけだと考えるのが普通だと思うが・・・

オドロキにそれと同じことを平気でするか、と（させる方もさせる方だが）。
805 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 14:16:44 ID:k6qSdYQF0: パパって呼んで欲しいっていう成歩堂もどうかと思った。
はっきりいってきもい
806 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 14:17:06 ID:jPTxiewwP: ナルホドが死んでも「パパ死んじゃったぁ・・・明日からどうしようかな」
↓
3日後、そこには別の男をパパと呼ぶみぬきの姿が

みぬきはこういうのが容易に想像できるから困る
（オドロキが主人公のままなら）5も出てくるだろうから、もっと人間味のある所見せてくれ
807 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 14:27:15 ID:W7jOyL610: ４のキャラ全体的に人間味薄いあいつらに赤い血が流れているんだろうか・・・
まともなのはキタキツネ一家くらいだな。２話だけは最後感動したよ
808 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 14:47:45 ID:W7jkSN3+O: >>807
目の影だと思ったら眉毛だったところだろ？

あれは俺も感動した
809 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 14:48:06 ID:/KhBGI8r0: キタキツネだって所詮極道だし、
育て方間違えた感は否めないけどな。

つーか滝太の非協力的な理由は「美波を庇っている」でよかったろ。
正面の屋台から弾飛んできて自分で撃ったと思い込むヤツなんて居ないって。
それじゃ３－１と被る、とか良く聞くけど庇い方を変えれば良い話。
「有罪の方がハクがつく」とか言われたら・・・死刑じゃないの確定だし、救ってやる気が失せる
810 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 14:48:27 ID:7hgsVGlWO: >>807
パンツも人間味にあふれてる
811 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 14:56:41 ID:cog5HfXi0: >>807
確かに、４－２は単体で見るとそれなりに良くまとまってる話ではあるね

・・・ただ
あの程度の「感動」なら、旧3作だったら「全部」の話にあったような

>>781
＞「ただのクセだけど？」とかしらばっくれる証人
実際４話の兄はそれで逃げ切ろうとしてたし、
現実的に考えるなら、「一言しゃべるたびに息をつく」とか、
「しょっちゅう首をかしげる」とか、
正真正銘「事件とは無関係のこと」でも癖が出る場合も多々あるだろうし、
システムとして確立させるには問題点が多すぎると思うんだよな
それを踏まえた上で、ダミーとしてそれらを組み込むなら少しは面白くなるかもしれんが・・・微妙だな、やっぱ
812 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:00:53 ID:aMKL+hqh0: >764
日曜日にメガネなんてイギリス人じゃあるまいし
813 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:01:36 ID:/KhBGI8r0: まあ、我らがハミちゃんの「鼻関係かと思ったら腋汗」も一応引っかけなんだけどな。
もしくは、最初っからずーっと現れてた癖（例：手に目をやる）を
序盤で見抜くと「ただの癖よ」と一蹴されるんだけど、
後半で証拠品を手に入れてから（例：落ちていた指輪）みぬくと
突きつけ画面に移って「お探しのものはコレですか？」・・・とか。
814 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:06:31 ID:TjuzfzU90: >>808
俺的にはがっかりだった
815 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:07:15 ID:MU/v4PSjO: 4‐2はよくまとまった話だがそれ以上ではなかったな。
あとなんとなくタイトルがかっこいい
「逆転連鎖の街角」
816 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:10:35 ID:zul8l7zQ0: >>811
感動について
4単体なので、旧ｼﾘｰｽﾞじゃなく1だけと比べてみると
1でも感動したのはチヒロさんが死ぬ話だけのような
なので全部は言い過ぎでは
817 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:14:24 ID:7/Qnd1Bb0: >>801
祖父が死んでも父が死んでも母が行方不明でも
特に感情の変化を見せず
祖父殺害事件で父を犯人だと証言したバランになついてるかと思ったら
バランの７年ごしの苦労の集大成である大舞台の前日に上演権を普通に
受け取りその事に対してのコメントが「アルマジキの看板は私が守ります」

７年前の法廷で父の逃亡に手を貸し
ナルホド失脚にみぬきも関わってるのにナルホドになついて
事務所に転がり込み「パパ」

７年前の事など忘れてるかの如くオドロキに偽証拠をしれっと渡す

狂言誘拐に関してもそうだけど、この子は物事に対しての善悪の判断が無く
罪の意識などカケラも無いように思える。

弟は弟で、ガリューウェーブの仲間だろうと実の兄だろうと何の葛藤も無く糾弾する。
４のキャラ全般に言えるけど、感情の波がほとんど無いのが無性に怖い。
818 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:15:52 ID:7/Qnd1Bb0: >>816
＞1でも感動したのはチヒロさんが死ぬ話だけのような
それはまるっきり君の主観だね・・・。
819 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:16:07 ID:aMKL+hqh0: ハミガキとかは荻原光之郎がデザインしてたのか
塗はオドロキ、がりゅうといったメインしか、かいてなかったのか
820 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:19:38 ID:zul8l7zQ0: >>818
だって>>811も
>あの程度の感動
>全部の話にあような
とか主観で話してるから自分も主観でレスしてるんだけどなんか間違ったかな
821 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:24:04 ID:7/Qnd1Bb0: >>820
レスの仕方、もしくは突っ込む事自体が間違いだったね・・・。
822 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:25:15 ID:MU/v4PSjO: 4‐2はべつに感動も何もなかったな
823 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:25:29 ID:zul8l7zQ0: >>821
そっか、まだ良く分からんけど取りあえず間違ったレスしてるのなら謝っておくよ。
824 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:30:25 ID:W7jOyL610: >>808
ｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗ
825 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:35:25 ID:M7ZEFQDvO: ｶﾞﾘｭｳ弟に関係する音楽は全て神なことだけは確か
826 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:37:53 ID:8WzIR7Wq0: >>825
そうか？恋するギターは拷問だしラブラブギルティーは逆転裁判っぽくない軽い曲だと思うが
827 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:37:59 ID:e44QgKSO0: 【１～３】
スタッフ：何処で野垂れ死にしているとも知れないカス共　もう逆転裁判に関わることはない
ファン：やたら４を貶す　完結した話をいつまでもウジウジ繰り返す
キャラ：もう出ない　出したら出したで懐古厨の糞共が発狂する
ストーリー：もう完結＆４で補完済みだが懐古馬鹿が認めたがらない　自分でホモ同人漫画でも描いとけ

【４～】
スタッフ：シリーズ最高の結果を出した　最新作５の製作をする人達
ファン：旧作を貶すようなことはしない　暴徒と化した旧作信者に無差別に叩かれるので本スレですら発言し辛い
キャラ：当然今後も活躍する　新キャラも追加される
ストーリー：正真正銘の現在の本編　キャラクターの成長も今後描かれる

いい加減に現実を見れない懐古厨の旧作ファンはアンチスレに引き篭もってくれないかな？
新章開廷した作品の展開が気に入らないからといって
数の多い旧作のファンが今後も続いていく作品の本スレを乗っ取っている現状は気持ち悪いよ
828 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:39:49 ID:e6CWNGP/0: 英語モードで蘇る逆転やってるんだけど、
英文⇔和訳・解説してるサイトとかないかな？辞書ひくのめんどい
とりあえずﾀｲﾎ君= Blue Badgerで、badger=ｱﾅｸﾞﾏってのは調べた(´・ω・`)
829 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:39:53 ID:ZPfm01/w0: 上のﾚｽざっと読んでふと思ったんだが
ここって少しでも4に好意的な意見あるとすぐさま即ﾚｽor倍以上の否定ﾚｽ来るよなw
書き込んでる人ｶﾜｲｿｽｗ
830 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:42:28 ID:ZPfm01/w0: >>827
829書きこんでる間に
口調で煽りっぽいが内容にはあんま賛成できないがw
無差別で否定する輩を見かけるのと同じこと繰り返すのはまぁ少し同感
831 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:44:10 ID:e6CWNGP/0: …すまん。なんか今空気違ったみたいだな。自分で英文頑張って解釈するよ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
832 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:45:21 ID:jAluM2uBO: 社員がいるな
833 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:45:41 ID:ZPfm01/w0: >>828、831
ごめんごめんサイト探してたんで即ﾚｽできなかった
ttp://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/us1neta/index.html
834 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:46:47 ID:e44QgKSO0: >>829-830
ごめんよ　お前さんの発言が曲がって受け取られそうなレスしちまって
>>831
まともな話をしようとしている所に煽り爆弾を投入しちまってスマン
835 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:46:49 ID:/KhBGI8r0: とりあえず「数の多い旧作ファン」という点だけ突っ込んでもよろしいか。
少なくとも売り上げ本数は３＜＜＜＜４なワケで。
836 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:49:12 ID:ZPfm01/w0: >>835
このｽﾚや２ちゃん全体だと旧作ﾌｧﾝばかに目につくけどな
多分旧作ﾌｧﾝの方が声が大きい所為でもあるんだろうけど
837 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:49:59 ID:e6CWNGP/0: >>833
うおおおおおおおお、㌧くす！参考にしてみる！（ ´∀｀）
838 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:50:13 ID:MU/v4PSjO: >>835
異義あり。
買った人全員がファンになるわけではない。
839 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:50:40 ID:W7jOyL610: >>827
さすがにそこまで書かれると4厨乙ってゆう

>>835
たぶん売った奴も３＜＜＜＜＜４だろうなあ
840 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:51:08 ID:M4P0bK8N0: >>827=>>834
何だこのDQNはと思った後にまともなレスを見たために、相乗効果で好感度大幅アップ
841 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:51:51 ID:e44QgKSO0: >>835
単純に発売からの時間の差
売り上げ本数は３＜＜＜＜４でも３のファンは１～３のファンの場合が多いし
それまでここでコミュニティを作ってきたわけだからな

それと４からファンになった人間がこのスレで居心地良いか？
842 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:53:12 ID:W7jOyL610: だって今４って中古でいくらで売ってんの？
843 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:53:45 ID:M4P0bK8N0: >>841
そりゃ居心地良いわけがないだろうな
とは言え４に批判的なレスを全てアンチスレに追い出すわけにもいかん
もちろん１－３に対する批判が追い出される理由もない
大事なのはその時その時の流れだろう
844 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:55:11 ID:M7ZEFQDvO: つか1～3のスタッフは今の4みたいな状況になるのを
嫌っていたという恐れていたというかなんというかな気がしたな
845 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:55:39 ID:el3H/jVP0: 3が良いとか4が良いとか言ってるけど
あんまり変わらないような･･･
俺に見る目が無いだけか？
846 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:55:47 ID:+OO+Lidh0: 4ﾌｧﾝから見ても>>827はちょっと態と煽ってるような書き方だなぁ

>>841
>それと４からファンになった人間がこのスレで居心地良いか？
正直ｲｲとは言い切れないけど
居心地の悪いところに固執するのもあれなんで
本ｽﾚはたまに覗いてて軽く流して
4好きはそれぞれのｷｬﾗｽﾚで平和に過ごしてる人が多いと思うよ
偶に4ｱﾝﾁが出張してくるがｽﾙｰｽﾙｰ
847 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 15:59:06 ID:e44QgKSO0: >>843
本スレなのに

４の良いところを書く→即数倍のレスでフルボッコ
って流れが気になってな

１～３ファンでアンチ４って人間が多いのは判るけど
だから自重しなくってもいいってのはどうなのよ？
848 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:02:23 ID:7KiTh3410: やっぱ反省スレもっかい立てるべきなのかねぇ
まぁここで反射的に4好きを叩く人（4否定の俺から見ても危ない奴）はこっちに居座るだろうけど
賛成意見に反対するのが生き甲斐みたいなもんだろうから

ただ>>827は煽りにしてもどうかと思うけど
849 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:02:57 ID:Cz6U5vnpO: >>845
きみの見る目がないだけ。
1～3の方が圧倒的に面白い。
まあ、見る目がない奴の方がなんでも楽しめて良いんじゃねw
旧作をやってると舌が肥えてしまってるからねえ。
850 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:03:06 ID:M4P0bK8N0: >>847
気持ちはわかるけどな、そう言う流れになるのは「そのスレの中では」既に大勢が決定しているときだよ
そう言う状況で評価を逆転させようとしても信者（アンチ）必死だなと言われてかえって印象が悪くなるだけだと思うね
気にくわないレスはスルーするか、もしくは状況が悪いときはスレを見ない方が良いんじゃないだろうか
どうせスレ内の流れだけで作品の出来が決まるわけでもなし、次回作の内容に影響を与えるわけでもなしさ
851 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:05:38 ID:m1bAniu60: >>841
居心地は悪いねー
でも4即否定ﾚｽが続いて4ﾌｧﾝの居心地が悪くなると同じように
1-3ﾌｧﾝで4認めない人からすると、4肯定ﾚｽが続くのもきっと嫌で居心地悪いんだろうと思ってる。
全ての人が居心地ｲｲｽﾚなんて無理だろうし、gdgd議論や衝突続けるよりどっちかが譲れば平和になるんだし

自分も>>846と同じ4ﾌｧﾝが集うｽﾚでまたーりやってるほうが好きだよ。
852 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:05:38 ID:W7jOyL610: >>847
もうしばらく待つべきだろうな。
ボッコにされても４がいいと思う奴はどんどんその良さを書けばいいと思う。
だが同意できない部分はつっこませてもらう、それが2ｃｈ。嫌ならスレみるな。
853 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:08:54 ID:uRCOLvf00: >>847
肯定意見であれ否定意見であれ、正しければ支持され、隙があれば叩かれる。
人格攻撃は論外だが、自分の率直な考えを述べるのを自重しろといわれてもな。
854 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:08:57 ID:WIqnrOWk0: 4肯定でボッコにされてると同情するが
1～3より4のが上とか言ってフルボッコにされてると自業自得だなと思う
855 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:10:37 ID:MU/v4PSjO: 4は真実は告げるがかっこいい。

つかさっきからいる半角のヤツは全部同一なのか？
856 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:12:44 ID:m1bAniu60: >>855
自分は>>851のﾚｽだけしか書き込んでないけど
長文で長くなると申し訳ないのであえて片仮名は全部半角変換してた
857 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:13:49 ID:tdY54thv0: 「１～３（４）が好き」ってのは人それぞれだし否定しない
けど、「１～３（４）は糞だから４（１～３）がいい」だとか
他を貶めて自分の好きな作品支持は、どうかと思うねー
858 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:13:51 ID:e44QgKSO0: 本当は１～３ファンなので本スレの現状にむしゃくしゃしてやった
今は>>827は反省している

４のファンが楽しく語れるところがあれば別にココじゃなくてもいいか
859 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:16:43 ID:el3H/jVP0: そもそも1～3と4に分ける事とがおかしい
開発者が1234で同じならその人の成長を否定する事になるだろ
開発者が違うなら知らん
860 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:17:45 ID:RROqAaZ60: >>857
2CHは何かと比較するのが好きで
他を貶めて自分の好きなものを持ち上げる人が多いので正論言っても無駄だと思うが
861 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:19:32 ID:RROqAaZ60: >>859
開発者で分けてるんじゃなくて主人公で分けてるのでは？

開発側も新章開廷って謳ってるし
1～3→ナルホド三部作
4～　→これからのオドロキシリーズ
だろ
862 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:19:42 ID:M7ZEFQDvO: つかまず4好きが叩かれた流れなんか
そんな頻繁にあったか？いままで
愚痴がいっぱいカキコされたのは記憶してるけど
863 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:22:00 ID:W7jOyL610: ４はあんまり好きじゃないけど4-2は個人的に感動した
全てはは否定してない。でも全部嫌いって奴はいるだろうからそれも
しかたないんじゃないの？と思う
864 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:22:32 ID:7/Qnd1Bb0: >>859
だからエろたん全肯定派をやめたよ俺は
鈍ったかサポート無しじゃこの程度だったんだなって思うことにした
865 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:22:54 ID:W7jOyL610: >>863
全てはは
しまった誤字
866 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:23:32 ID:RROqAaZ60: >>862
最新数レスしか見てないけど
>>849とか？

あと感動話の流れとか、>>826とかみたいな即座レスは多いな
過去スレだと自分の覚えてる限り4イイ！って人に対して煽り臭い口調でその感想を否定するレスは目立った。
そんなに多くないかもしれんが強烈的だったので印象に残ってた。
867 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:23:38 ID:7/Qnd1Bb0: >>862
俺もそれ言おうと思ってた。
４肯定意見→フルボッコって流れ、あった？
868 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:24:12 ID:uRCOLvf00: とりあえずアンチスレ立てたとしても解決しないだろうと思う。

ここが「逆転裁判シリーズ」の本スレとして存続する以上、
1～3ファン兼4アンチの人もそこに書き込むことになるわけで、
その際4への否定的見解だけカットしろといわれても難しい。

「4本スレ」「4アンチスレ」「1～3スレ」とでもしか（LR違反？）。
あるいは、アンチスレの代わりに「4肯定スレ」でも立てるか？
869 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:25:04 ID:M4P0bK8N0: >>859
人間は成長だけじゃないんだぜ
と言うか、成長とか劣化・退化とか以前に調子のムラだってあるわな
調子の良いときの作品や成績を肯定するのと、調子が悪いときの作品や成績を批判するのは両立する
870 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:25:23 ID:W7jOyL610: >>866
否定派がそれだけ多いってことだろ
871 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:26:55 ID:W7jOyL610: >>868
逆転裁判4の良かったところを探そう
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1177281173/l50
ちゃんとあるって
872 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:26:57 ID:7/Qnd1Bb0: 肯定意見にしろ、どこがどう良かったのか、って具体的意見が欲しい。
感動した、とかだけじゃさっぱりわからん
873 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:27:02 ID:RROqAaZ60: あと４肯定意見→フルボッコは発売して暫くの間は多かった
ここ面白いな→はぁ？＋矛盾してるじゃん＋頭使え＋シリーズ初心者乙
みたいなのも見かけた。
多分プレイしたてで皆気持ち高ぶってたからだと思う
その証拠に今は（以前と比べると）やや落ち着いたしな。
874 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:29:14 ID:RROqAaZ60: >>871
スレ見てみたら長文否定が出張しててﾜﾗﾀ
875 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:30:30 ID:43Ztkyd0O: >>872
「感想」なわけであって、どこがどう良かったかを「説明」する必要はないだろ…
876 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:32:12 ID:T+7QEk/w0: 何か以前ビキニがゴドーにコーヒーを運ぶ？gifを見た気がするんですが誰かわかりませんか？
877 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:33:31 ID:W7jOyL610: >>876
なんかそれゴドースレで見た気がするな
そっちで聞いてみたら？
878 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:34:41 ID:7/Qnd1Bb0: >>875
なるほど、そこが人によっては面白い部分なんだな、と思いたいんだよ。
純粋に聞いてみたい。４－２の面白さがさっぱり解らん逆裁ファンとしては。
879 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:34:43 ID:W7jOyL610: >>873
まあ前よりはマシだな
880 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:35:12 ID:RROqAaZ60: 逆転裁判に限らず良い所より悪い所を具体的にあげる方が簡単だしな
881 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:35:21 ID:RHdyLWMNO: 熱い流れぶったぎって悪いがフルモッコって何？
集団リンチ？
882 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:36:57 ID:uRCOLvf00: 一般に肯定意見は抽象的になりやすいからな（「全体的な雰囲気が～」）。そこを難詰するのはさすがにどうも。
883 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:37:28 ID:7/Qnd1Bb0: >>881
まあそれで正しい
突っ込み待ちなんか知らんけどフルボッコな。耳で聞くならともかく目で文章見て間違えるとかどんだけ。
884 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:40:12 ID:JAYIK5de0: 流れ読まずに4-2の良い所をあげてみる

・4-1でナルホドに主役を奪われたオドロキの再出発
・ナルホドでしゃばらなくて落ち着いて新主人公を体験できる
・パンツ（みぬきの＆パンツ学生）
・小さい事件が多発→全て関係あるってのが面白い
・キタキツネ一家のタキタはむかつくけど、親父さんやお袋さんはいい人、最後でタキタも親の気持ちを考えるように成長してちょっといい話
・トリックが（私的に）面白い、最初に屋台見た時逆転裁判ｷﾀｰ！と思った
・タキタがむかつくので、信じきってたミナミの本性発覚→ｻﾞﾏｰﾐﾛとなんかすっきり（これは性格悪いかw
885 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:41:02 ID:W7jOyL610: >>878
ん？4-2感動したのって俺だっけか

やっぱり親が子供の為にヤクザやめて菓子屋はじめるとか
手術のための治療費と医者を捜したり、そのへんとかマトモな親子関係が描かれてたと思う。
EDで元気な親子一家の姿みて唯一和んだ。

まあ２話にも矛盾、どうこうはあるけど自分は好きだな
886 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:42:21 ID:uRCOLvf00: >>878
4-2は「みぬく」システムが本来のポテンシャルを発揮した（たぶん唯一の）エピソード。
証人の癖（首のスカーフ）と証拠品（コードに赤い痕のついたスタンド）が結び付いて
真相（被害者に逆に首を絞められた）を暴く。あそこは「おお」と思ったよ。あそこはね。
887 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:43:52 ID:SntbT9js0: えーでも4のここは好きだけどなあ
という反論と
いやそこはここがゆるせん
という反論は
異議を申し立ててることに変わらない。

それが結果的に4否定意見が複数になったのを
袋叩きイクナイと思うのは多分錯覚。
4否定にしろ1～3否定にしろ煽り的な盲目意見は論外だけどね。
シナリオに対して唱えている異議を
1～3対4のキャラ厨バトルみたいな図式に強引に括るのも無茶。
矛盾があれば人差し指突きつけられるのはここでも同じってだけだ。
888 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:45:18 ID:ziaJujHJ0: >>884
こっちも流れ読まずにつっこんでみる

>4-1でナルホドに主役を奪われたオドロキの再出発
本来なら4-1で新主人公の存在感を感じさせなければいけない、4-2からってどんだけ影薄いのか

>ナルホドでしゃばらなくて落ち着いて新主人公を体験できる
同上

>パンツ（みぬきの＆パンツ学生）
下品

>小さい事件が多発→全て関係あるってのが面白い
スケール小さい、事件ってか全てご近所の騒動レベル

>キタキツネ一家のタキタはむかつくけど、親父さんやお袋さんはいい人、最後でタキタも親の気持ちを考えるように成長してちょっといい話
家族愛描写するにしてもあまりにも薄っぺらい。綾里の家族愛と比べるとなぁ

>トリックが（私的に）面白い、最初に屋台見た時逆転裁判ｷﾀｰ！と思った
最初に突飛な事をだして、真相があれじゃ逆にがっかり
大した逆転もしてない

>タキタがむかつくので、信じきってたミナミの本性発覚→ｻﾞﾏｰﾐﾛとなんかすっきり（これは性格悪いかw
依頼人に好感をもてない時点でさ・・・ミナミの豹変も梅代などと比べると物足りない
889 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:46:42 ID:43Ztkyd0O: >>888
わざとやってるのか？
890 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:48:31 ID:ziaJujHJ0: >>889
書き方は態とだけどw
思ってることは本当だな、自分的には4-2はこんな感じですぐに突っ込み返せるので
4-2良いって意見もあまり説得力無いなって言いたかった
891 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:49:46 ID:W7jOyL610: まあ言われても仕方ないとは思ってる
892 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:50:12 ID:7/Qnd1Bb0: >>884
俺も>>888と軽く感想がかぶった。なるほど。
１～３と４を比べて語るから泥沼になるんだな。

１～３の方が面白いのは間違いない。俺の主観を省いてもこれはもう絶対的事実。
少なくともそう思ってるやつがスレに多数いるはず。
比べたらダメ。１～３と比べたら４が面白くないに決まってるんだから、話が前に進まん。
ナルホドが４にもいる以上、難しい話なんだけど。
893 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:53:19 ID:uePF1WqN0: >>892
ごめんねごめんね
１、２は４より面白いとは思うけど
４の方が３より面白いと思う少数でごめんね

まぁなんだ、多数派主張だけならいいが
絶対的事実というは面白さの基準において存在しないという意義を申し立てて見る
894 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:53:29 ID:fUivpl9T0: いやさ、1-3のが面白いってのは個人的な主観だろ？
それを絶対とか言い切れるお前の神経疑うわ
一人でも4最高って言ったらそいつの頭がオカシイとでも言いたいのかい？
895 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:54:50 ID:M4P0bK8N0: 1-3が面白かった（と評価する人間が多い）からこそ４を出した（出せた）のは確かだろうな
896 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:56:06 ID:W7jOyL610: ｼﾘｰｽﾞどれが最高かって思うのは人それぞれだよなぁ
俺は1＞3 ＞2＞＞＞＞4だけど
897 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:56:30 ID:uePF1WqN0: そもそも１～３、４じゃなく
１、２、３、４作品単体で見るとランキング人それぞれだから一緒にするのは無理がある
898 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:57:12 ID:MU/v4PSjO: いつまでもくだらん話をするな。
899 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:57:22 ID:7/Qnd1Bb0: 「絶対的事実」にそんなに食いつくなよｗ
言うならもっと弁護士みたいに言ってくれ。ってかそこはぶっちゃけどうでもいい
900 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:57:40 ID:uePF1WqN0: そんな俺のランキングは２>1>>>>4 >>3だ
901 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:58:10 ID:LXMl1Gqh0: 4-2はわりと好きだが
みぬきの自作自演だけは萎える
902 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:59:30 ID:CA7V+CFf0: 何で今更白熱してんだ？
腐女子か？？？
903 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:59:35 ID:cTdeEUGx0: >>896
全く同じ（強いて言えば１＝３でもよい）
でもほんとに人それぞれ。

｢4が一番好き｣という感想があっても全然構わない。
むしろ同じ1-3好きが４のファンに対して失礼なことを書いてるようなのを読むと悲しくなる。
904 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 16:59:37 ID:uePF1WqN0: >>899
>１～３の方が面白いのは間違いない。俺の主観を省いてもこれはもう絶対的事実。
だって一番突っ込みどころが多い発言だったのでついつっこんでみたんだ
平凡な研究者なので弁護士みたいな発言できなくてごめんねごめんね
905 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:01:47 ID:JH7foDty0: シリーズごとの順番は人によるかもしれんが
間違いなく言えるのは集大成神作を3を下位にする香具師は異端
906 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:02:12 ID:SntbT9js0: まああれだ。
自分の主観を主張する際に
他人の主観を全否定するから揉めるんだ。
主観ばっかりは個人差だから、異議くらいにしとけ

面白いに対して面白い分けないだろ低脳
ってなるともうカオス
907 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:03:43 ID:el3H/jVP0: よく見たらスレタイに昔の事は忘れろって書いてあるな
908 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:04:52 ID:W7jOyL610: >>904
絶対的事実とはいわんが相対的にはそうなんだとは思う
MK2でのC評価とアマゾンのレビューでも他ｼﾘｰｽﾞと比べて星が一つ少ないし
なによりも公式ブログの早期終了がモノを言っている
909 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:05:33 ID:M4P0bK8N0: >>899
異議あり！
裁判長、今の>>899の発言は明らかにこの証拠品と矛盾しています！
910 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:06:01 ID:M7ZEFQDvO: まあ個人的にはみぬくがあまり精神的に
気持ち良くないことが問題なんじゃとは思う
911 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:06:57 ID:7/Qnd1Bb0: マサカとかナミナをもっと隅々までみぬけて変なとこ見抜いたらツッコミが入ったりしたら評価も変わった
912 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:07:48 ID:el3H/jVP0: >>910
茜とまことがみぬけないのが問題だよなあ
913 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:09:23 ID:5xQoGG/H0: >>911
その発想は無かった

証拠突きつけた時の反応もたくさんあって作りこまれてたらあったかも
914 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:10:38 ID:EKAaYOWIO: 次スレこそは【チャラン】【ポラン】で

今だになんで採用されなかったか不思議でならないんだが・・・
915 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:13:17 ID:JH7foDty0: てかそもそもなんでお互いの意見を尊重しあってレス書き込もうね！みたいな仲良しスレになってるんだ
４感想で突っ込みどころがあればばんばんつっこめばいい
そのかわり４好きも自由に１～３につっこめ
他人の感想否定？上等じゃないか、２ちゃんだしカオスなのは当たり前。

１～３の方が突っ込みどころ少なく、理論的に議論しようとも絶対負ける（だって矛盾大杉）
４好きがぎゃーぎゃー騒いでるようにしか見えないんだ
916 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:15:36 ID:/V1q2MrH0: >>907
昔のこと＝4
917 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:15:56 ID:7/Qnd1Bb0: ４好きはだいたい１～３も好きだと思うんだ。
問題は１～３好きで４嫌いな人が大多数っぽい事。
918 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:18:07 ID:fUivpl9T0: >>917
逆に考えるんだ、1-3の時からファンだった奴しかここには居ない、そう考えるんだ
919 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:19:44 ID:MU/v4PSjO: 黙れ、と言っているんだよ。
あれ、聞こえなかった？
920 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:20:00 ID:tdY54thv0: >>917-918
さらにあくまで「大多数」であって、１～３好きで
４も好きな人間だっているんだぜ。
921 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:20:57 ID:lLAV2HCe0: >>917
確かに4好きで強烈な1-3アンチは見かけたこと無い
1-3経験済み→4の人は「シリーズ全部好き」
4から入って1-3経験の人は「パパ上ナルホドの過去話楽しい」「1-3ファンが4否定する気持ちは理解できた」
4だけの人「過去作はどうでもいいのでオドロキシリーズだけでいいよー」
922 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:23:38 ID:W7jOyL610: 好きなこと書いていいんじゃないの？
問題視することないんじゃない？
923 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:23:50 ID:5xQoGG/H0: >>920
俺
924 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:24:28 ID:el3H/jVP0: >>919
じゃあ話題提供するよ
なぜ7年後になってドブロクはリュウガに手紙を送ったのか
手紙の内容は「娘のおまじないを解いてください」だけど
ドブロクはおまじないの内容を知らないから不都合があるとも思えない
925 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:26:10 ID:SxFWarhc0: >>924
そのまえにリュウガって誰なんだｗ
926 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:26:24 ID:LEz095M30: >>921
少し厨発言かもしれないけど
1からリアルタイムでシリーズ追ってるファンは
新規にそう思われると
「パパ上ナルホドの過去話楽しい」＞過去話扱い
「過去作はどうでもいいのでオドロキシリーズだけでいいよー」＞どうでもいいって、過去があるからてめぇのオドロキシリーズがあるんだろうが！！
と思ってなんかもやもやするんだ。
927 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:27:52 ID:el3H/jVP0: >>925
ハミガキとかドブロク、まことや茜は覚えやすいけど
ガリュウだけ間違えるんだよなあ
928 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:29:10 ID:WfEvaQokO: 個人的になるほどを過去の人にしてほしくなかった。4になるほどを出さなければ、今もあいつら逆転しまくってんのかなーとか思いながら、別の話として心機一転4を楽しめたはず。
あーなんでなるほど出したんだろ…理解できない
929 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:29:39 ID:lNy2Neaa0: 少しどころかかなりの厨発言に見えるのは気のせいか。

>>924
毒だとは分からなくても、親としては
お呪いを信じてずっと家に引きこもってる娘を見ていい加減なんとかしなきゃ、と思ったんじゃね
7年のは話の都合
930 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:30:37 ID:SxFWarhc0: >>926
我慢しろ。
931 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:31:15 ID:7/Qnd1Bb0: >>929
引きこもってるのはトラウマのせいで
おまじないはむしろ外に出るためのものじゃなかったっけ
932 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:31:22 ID:5xQoGG/H0: >>929
俺も同じ考えだ

あるまじき一座の復活ショー見に行く事になる→当日もおまじないしてくのかな
でおまじないの事真剣に考え始めて手紙出すと
933 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:31:34 ID:i/EcLaj20: >>924
ガリュウですが…
934 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:32:02 ID:7elDt/M10: >>924
過去にキリヒトがドブロクに対して
「てめーの娘におまじないかけたぜ。もしもの時はわかってんだろーな？」
的な事を言っていたんじゃないか？で、たまたま７年後に思い出したと。

……あれ？そもそもキリヒトとドブロクって面識あったっけ？
935 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:33:03 ID:/KhBGI8r0: >>924
過去の傷も少しずつ癒えはじめ、引きこもりだったところから
「マジックショーを見に行きたい」とまで言うようになった娘に
ある日兄が「外？出たくないんなら出なければ良いじゃない」とかいったせいで
再度引きこもり、尚且つ「あのヒトは天使。それか悪魔なのよ」とか言い出した。

なので心配性のお父さんは兄に「ちょ、勘弁してください」とお手紙を出したのです
936 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:33:47 ID:lNy2Neaa0: >>931
そのお呪いにすがって自分の力でトラウマ克服しないから
まずお呪いという思い込みから抜け出させて、その次に自分の力で外に出るようになって欲しいという親心
かなと、まぁ勝手な解釈だが。
937 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:34:19 ID:7/Qnd1Bb0: ドブロクがおまじないの内容わからないってのも変な話なんだけどな。

１２歳の引きこもり娘が知らないうちにマニキュア持ってんだからすぐバレルだろと
938 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:34:55 ID:/KhBGI8r0: >>937
しかもあんなに堂々と飾ってるしな
939 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:36:55 ID:MU/v4PSjO: まことって親父死んだ割にたいして悲しんでなかったよな。
940 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:38:14 ID:7/Qnd1Bb0: >>935
娘が不思議なもの大好きなのは知ってただろうし
マジックグッズでも買って「パパイズゴッド」とか言い出しておまじないを上書きすればよかった
941 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:38:34 ID:lNy2Neaa0: 過去の所為で感情表現に欠陥があるので顔には出ないけど普通に悲しんでるとか

あれ、俺もしかしてドブロク親子を良く解釈しすぎてるのか？w
942 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:38:51 ID:el3H/jVP0: >>939
留置所で無言だった頃は悲しんでたかも
943 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:40:30 ID:tdY54thv0: >>937
まことは盲信してて、自分（どぶろく）が言ったのでは
聞かないから兄の口から言って欲しかったとかかね？
944 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:41:25 ID:SxFWarhc0: まことは掴み所がわからなかったな
そういうキャラなのかもしれんが
945 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:41:49 ID:lNy2Neaa0: >>941自己レス
個人的にはなんでもかんでも良く解釈する癖なので
みぬき薄情！ってレスみても自分の中では良い子に解釈してたので驚いてた
なんで４も個人的には好意的なんだが
この辺をどう解釈するかによって４の評価が分かれるのかねーと今思った
946 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:47:32 ID:7/Qnd1Bb0: ドブロク「ただいま。ほらまこと、お土産だよ」
まこと「……なに、これ」
ドブロク「可愛いだろ、そのシャツ。まこと、ライオンさん好きだもんな」
まこと「はぁ・・・。お父さん、私もう来年二十歳なのよ？こんなの着れるワケ無いでしょ」
ドブロク「え？あ、そ、そうか・・・それはすまなかったな・・・今度はちゃんとまことの好みに合わせるから・・・」
まこと「もう良いわよ・・・自分で買いに行くから」
ドブロク「な、なんだって！？だ、ダメだ！お、お外はとっても怖いところなんだぞ～？」
まこと「大丈夫よ、あのドリルの人におまじないを教えてもらったもの」
ドブロク「お、おまじない？」
まこと「そ。だから私だって、外に出られるのよ。外に出て、いっぱいおしゃれして、素敵な男の人に出会って・・・きゃーっ」
ドブロク（ダメだ・・・早くなんとかしないと）
947 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:50:28 ID:lNy2Neaa0: >>946
お、そういえばまことは19だったしな
それならますます娘の成人をきっかけになんとかしないと親父は思ってたに違いない
948 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:53:28 ID:7s7GpBZr0: 最初ドブロクﾜｹﾜｶﾗﾝと思ってたけど
今のこのスレの解釈見てやり方は間違ってるだろうけど
キタキツネ親父同じ子供思いの良い父親に思えて少し好きになった。
949 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:55:28 ID:dR/bBqz40: つまり娘の安全を考えて軟禁状態を維持したかったドブロクが
「おまじないが効いてる間は外に出ちゃうのでといてください＞＜」
って兄貴に手紙を出したってことか…
でもなんで７年後？ってのは疑問がのこるな。
950 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:56:35 ID:7/Qnd1Bb0: >>949
２０歳を前にして娘に心境の変化があったのではないかな
951 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:56:35 ID:qDoHNRxj0: 全て神の見えざる手によるモノです

“何故か”なんて考えちゃいけません
それが逆転裁判4です
952 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:57:10 ID:7s7GpBZr0: >>949
それ少し違うのではw
逆に自分の力で外に出るように～と考えてたのか。
7年は多分この親子だけじゃなく。ザックの失踪の為ゲーム全体の都合
953 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:58:31 ID:tFks863S0: 久々に1を再クリア
ほんとよくまとまってんな・・・
1～3の流れも好きだが、やっぱ1単体が大好きだ
954 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:59:38 ID:7elDt/M10: >>948
いや、妻には逃げられ、その後の食い扶持は娘に頼りきり
何より、コーヒーをカップに舌をつけて飲むドブロクはかなりの駄目親父だと思う。
955 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 17:59:44 ID:7/Qnd1Bb0: >>952
しかし「おまじないがあれば外に出られる」って事に悪い印象が無いし
ドブロク自身娘が外に出られない事を苦にしてる様子も無かったから
どっちかってとやっぱりドブロクは娘を外に出したくなかったのでは、と思えてくるｗ
956 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 18:00:44 ID:el3H/jVP0: >>954
私も絵は描いているんですよ･･･
せめて食事だけでも私の金で食べさせてやりたい
て言ってなかった？
957 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 18:00:53 ID:7/Qnd1Bb0: >>954
しかも犯罪行為でな。
切手がないからって娘が大事に取っておいた記念切手を使うのもだいぶ駄目
958 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 18:01:38 ID:tdY54thv0: 加えて、ハミちゃんの突撃取材が迫ってたのも
あるかもね。兄との関わりをゼロにしたい、その
前に娘のことも、と。
959 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 18:10:04 ID:dR/bBqz40: そういえば結局まこと引きこもりの原因になった誘拐事件は以降の事件と何も関連はないんだよな？
一部では兄がやったとかいう説もでてるが、あの抜けた兄がそこまで用意周到なことしないと思う。
まことが何歳のときに起こったのかもわからないし。
960 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 18:10:49 ID:7/Qnd1Bb0: ドブロクが誘拐したんじゃね
961 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 18:34:23 ID:9g36KRCHO: 公式ブログにストーリー解説がないのは
えろが４に大した思いいれもなかったため
別に書くことがなかったからでおｋ？
962 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 18:47:09 ID:P81Fpg9t0: >>961
攻略本に載ってて、攻略本買わないと見られない　とか
963 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 18:53:26 ID:snbWE+y60: >>959
誘拐事件のこと、プレイ後すっかり忘れてた
そんなこともあったね…
本当になんかいろいろ投げっぱなしだな
964 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 18:56:02 ID:fUivpl9T0: ドブロクも絵を普通に売ればそれなりに食って行ける筈なんだけどなぁ
絵の判らないナルホドがみても悪くは無いって評価だったし
そもそも娘と同じであんまり外に出ない奴がどうやって絵を売ろうとしてたんだろう

ところでそろそろ新スレ立てた方が良いと思うよ
965 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 19:03:26 ID:P81Fpg9t0: たててみる
966 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 19:05:37 ID:P81Fpg9t0: 【攻略本】逆転裁判168【ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1181469892/

最初、間違えて携帯ゲーキャラ板にたててしまってスンマセン
967 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 19:09:43 ID:/KhBGI8r0: 反省会スレも立てておいたらどうかな
968 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 19:24:16 ID:ho/YsXNR0: >>964
絵が判らないヤツがみたから「悪くない」の可能性は？
969 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 19:27:04 ID:oOCajzDK0: ようやくクリアしたが、、なんかイマイチだったな
おもしろさは１＞その他で、２や３はサイコロックやら霊媒やらでイマイチだったが、
３はゴドーがかこよすぎたんで、個人的には１＝３>>>(糞ゲーの壁)>>>(ｳﾝｺ)>>>２＝４
970 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 19:27:35 ID:Kg0GQ/Zm0: >>962
攻略本に今までの疑問点の解説書いてあるんだろうか・・・
なにから何までスルーされてる希ガス
971 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 19:42:22 ID:dR/bBqz40: ２以降なくなったけど、１攻略本みたいな各話ごとの漫画ついてればいいのに
双葉社からじゃないから望み薄かな
972 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 19:44:47 ID:RBz6DXNW0: そして１ヶ月後・・・
そこには逆転裁判４を楽しそうにプレイする>>969の姿が・・・！
973 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 19:45:04 ID:ho/YsXNR0: >>970
そんなん書いてあるわけねー

>>971
誰が書くんだよ。どっかの同人作家か？ファンブックみたいな・・・
スエカネの絵は微妙(4には合うかも)になっちまったし
蘇逆限定版漫画は(ネタはｴろだが)面白くなかったし
2の説明書オマケの岩元の漫画も微妙だった
974 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 19:46:45 ID:ho/YsXNR0: 梅がてら吐き捨て

1～3に比べての4の出来はがっかりしたし、ナルホドの扱いには憤りすら感じた
でも1話で盛り上がって、2話やりながら「やっぱ逆転裁判だ」と思い
3話1日目探偵での賑やかな会話を楽しんで・・・まあ後はアレだが

そんな風に、ちゃんと楽しんだつもりはあったから
1～3を引き合いに出して4を貶めてるの見るとうんざりする

特に、それまでにもあった欠点を無視して
「４のここが悪い！1～3ではそんなことなかった！」とか
行き過ぎてるようにしか見えない新キャラ・絵師叩きとか
そういうのを見てると
「いや・・・1～3でもあっただろ」みたいに
それまで仕方ねーなで流してた1～3のアラまでも目に付いてきて、不愉快
975 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 19:52:33 ID:oOCajzDK0: ４ではミツルギやメイやゴドーさんやマヨイやハメちゃん出てこないけど、何やってんの？
落ちぶれたのはナルホドだけ？
976 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 19:53:46 ID:dR/bBqz40: >>973
スエカネ劣化してたのか。
あと蘇るはもってないし、２ってＧＢＡの？覚えが無い。
公式絵師なら誰でもいい。４なら塗か。
977 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 19:56:48 ID:/KhBGI8r0: でも１～３で特に嫌いなところもなかった成歩堂が（俺的に）
一話で意味深な発言連発＆ヒトが死んだ現場に（真犯人を見つけるためとはいえ）黙って細工
さらに捏造証拠を用意して自分と関係ない新米に使わせ、
その上二話で病院に居座って主人公をあれやこれやパシらせるし
たいした役にも立たないし、せっかく茜が帰国したのに興味も示さないし

そもそも言動が「ここはこう言った方がカッコいい」「今は、ね」「役に立たないマスコット」など
ﾌﾟﾚｲﾔｰを苛立たせる事ばかり。（俺的に）
この扱いはあまりにもあんまりだろうと思った。（俺的に）

やさぐれﾅﾙﾎﾄﾞの言動カコイイ発言もたまーに見るけど、そういうのは新キャラにやって欲しかったな・・
上記の言動も新キャラがやるんなら「そういうヤツなんだろう」で済んだし。（俺的に）
978 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:01:07 ID:C1q3AKqY0: まぁ、５に期待しようじゃないか（エろ的に）
979 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:02:43 ID:yWon2/6B0: ５では御剣と真宵と冥と矢張と糸鋸と霧緒とオバチャン出せ
そしたら許してやるよｴろ
980 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:04:43 ID:2GIdQFIC0: >>977
今に、わかる。
981 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:04:57 ID:n3IOE11g0: (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
982 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:05:10 ID:uRCOLvf00: >>977
「役立たずのマスコット」は、それまでの経緯から怒るより先に深く納得した。
で空しくなった。なんで主人公がそんな扱いされなきゃならなったんだろうと。
983 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:05:43 ID:yWon2/6B0: あ、俺としたことが春美を忘れていた
できればゴドーと千尋も見たいがこの辺はさすがに諦めてる
984 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:05:43 ID:cTdeEUGx0: ナルホド以外の1-3レギュラーがどうなったかはものすごく気になるが、
下手に５で出されてショックを受けるよりはこのまま美しく終わって欲しいような気もする…。
985 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:05:48 ID:u9dSjsH10: とりあえず5のオープニングは「逆転裁判4は無かった事にして下さい!」で頼む
986 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:06:25 ID:ho/YsXNR0: >>976
2ＤＳの漫画・・・だったと思う
イトノコが紙吹雪用意してるやつ
あんま漫画上手くないな、ってかやっぱ漫画家じゃないなと思った

個人的に
漫画：スエカネ、単品キャラデザ：岩元、一枚絵：塗

スエカネは、BLOOD+の漫画の表紙とか見ると
むしろ上手くなってんじゃね？と思うが
逆転裁判向けとはゼッタイ言えない
987 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:08:22 ID:fUivpl9T0: 1000なら5では狩魔豪がサイボーグとして復活
988 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:09:46 ID:yWon2/6B0: >>984
もう台無しになってるんだから、とことん台無しになればいい
989 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:11:39 ID:M4P0bK8N0: ５では旧キャラを代表して美柳ちなみが登場します
一話から四話まですべてちなみが犯人です
990 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:13:32 ID:cTdeEUGx0: >>988
４のナルホドを見てしまうと脳内補完もできないからな。
台無し以外の選択肢はないのか…。
991 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:13:59 ID:1n4+DYpS0: そこまでいったらちなみ尊敬する
いやすでにリスペクト対象だが
992 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:14:21 ID:ho/YsXNR0: >>979
よし。

御剣：長官・局長どもをコロシヤ使って暗殺しまくって法曹界を牛耳ったラスボス
真宵：春美との権力争いに破れて失踪、のち死体で発見
冥：御剣に弱みを握られて巴状態
矢張：マジメでカタギなサラリーマン
糸鋸：餓死
霧緒：仕事に失敗しまくって商売女に身を落とす
オバチャン：なんかボケて丸くなってる

こんなのが見たいんだな？そうだな？
・・・これより酷いことになりそうじゃね？
993 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:14:25 ID:VcFiNdTh0: >>989
誰が霊媒するのそれ？
994 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:14:58 ID:n3IOE11g0: ５で成歩堂まさかの死亡！
取り残された王泥喜とみぬきの明日はどっちだ？！

って展開でも文句ないよ俺。
995 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:15:44 ID:cTdeEUGx0: イトノコ餓死ってｗｗｗ
996 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:16:12 ID:5Snneo6A0: 逆転裁判の世界観をつくったスエカネ女史も、今頃は
腹にスエカネていることだろう。
997 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:16:50 ID:VcFiNdTh0: >>994
4であそこまでされると開き直れるって感じだな
998 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:17:15 ID:yWon2/6B0: >>992
なにそれすげえ見たいｗｗｗｗｗ
999 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:17:39 ID:uRCOLvf00: むしろのうのうと生きてるほうが裏切りに思えてきた。
1000 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 20:17:43 ID:1n4+DYpS0: そうか！4は５で旧キャラ皆殺しの宴するための下準備だったんだ！
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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